Депутаны
Госдума в третьем чтении приняла закон о курортном сборе.
Теперь с 1 мая 2018 года въезжающие в Крым, Алтайский, Краснодарский и Ставропольский края должны платить по 50 рублей в день «за пользование инфраструктурой»
В конституции РФ есть волшебная статья 55/3, которая, когда удобно, может ограничить любые права человека:
" Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
"В целях защиты законных интересов других лиц" - вот под эту фразу можно любой закон и любой налог ввести.
" Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
"В целях защиты законных интересов других лиц" - вот под эту фразу можно любой закон и любой налог ввести.
раскрыть ветку (1)
введут штрафы за то, что ты не пользуешься курортами РФ равные 30 дням пользования инфраструктурой курортов
Как человек, живущий на курорте краснодарского края, скажу точно: деньги уходят из бюджета куда угодно, но только не к нам.
Продолжаем голосовать за Солнцеликого, ведь немного потерпеть осталось и с колен то как встанет да раком всех поставим. Как Рамзан Ахматович сказал)
Лол, а вам не кажется, что слова "все жилы у народа высосали" и "поеду в Турцию" немного взаимоисключают друг друга?
раскрыть ветку (2)
А что вы называете инфраструктурой? Ну вот в Сочи например, вся инфраструктура построена. Иди вы говорите про хорошие отели и сервис? Тогда каким образом государство может это дать?
раскрыть ветку (1)
Ну не вся инфраструктура там построена. Там в определенных районах серьезные проблемы с водоотведением, это из разговоров с местными я узнал. Да и Олимпиада там многое сделала.
кстати, после олимпиады в сочи говорили, что -вот строить уже ничего не надо будет и заживут регионы побогаче. 4 лет уж прошло...
раскрыть ветку (76)
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
И за грамотность. Вас же школа учила - государственное, между прочим, учреждение. Вот вы тут грамотно пишете, а дети читают и учатся. Вы учите без диплома, в обход налоговой системы?
раскрыть ветку (1)
я понял о чем вы пишите раза с четвёртого. сразу видно человека который налог на грамотность платить не хочет:-) хорошая работа!
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
К тебе еще не приходили крупные деревья считать? У нас и скот пересчитали. Теперь будем налоги за свое хозяйство платить)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
Вам повезло, у нас штангенциркулем. В соседнем районе микрометром, а в моседней области уже до туннельного микроскопа дошли. Скоро до квантов дорастем.
раскрыть ветку (1)
Реально. По телеку вчера показывали. Если больше 15 см то штраф 5к. Только не помню где это. В татарстане что ли
раскрыть ветку (2)
Я не знаю. У нас одни законы противоречат другим и всем похер. Вот, например, к новости о 50р. в день за посещение крыма:
"Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию"
раскрыть ветку (1)
очень смешная статья, особенно когда о ней упоминаешь задержавшим тебя ментам, если ты находишься в другом субъекте пидерации без местной прописки
согласна с вами, отдыхала, и нравилось даже, и даже на Пикабу писала что не все так плохо на наших курортах, но теперь из принципа не буду. чмошники.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Не понимаю, как может такое отношение со стороны депутатов оставить равнодушным. Я вынужден доплачивать деньги за саму возможность отдыхать в своей стране. Подобные эксперименты пусть у себя на анусе ставят.
раскрыть ветку (14)
Проверяют границу дозволенного. Ждут, пока у народа бомбанет. Иногда рад, что живу в Грузии.
раскрыть ветку (11)
Ой, а расскажите мне про жизнь в Грузии, пожалуйста! Интересуют цены на жилье и питание. Вчера решила погуглить, и что-то как-то прям сказочно - можно купить однушку в 40 квадратов рядом с морем в новостройке на верхнем этаже с видом на море и горы, уложившись в 1500к рублей. Скажите мне, что так не бывает (
раскрыть ветку (10)
Бывает :) У народа денег нет, средняя зарплата 300$, зато все относительно дешево. Я сам не слишком многое могу вам рассказать, ибо всего 16 лет, но жилье действительно дешевое
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Между прочим сейчас 300$ т.е. 18 тыр очень даже не плохо, ну для моего города, а если больше 35 получаешь, ты ты уже бог
раскрыть ветку (1)
Выбирая между Болгарией и Грузией, я бы выбрал Грузию.
Ебаные цыгане, ненавижу, блядь, цыган
Ебаные цыгане, ненавижу, блядь, цыган
Я всё понимаю, но вроде курортный сбор был и при СССР, и в постсоветский период. Кроме того: "Курортный сбор взимается как в развивающихся странах, например, Объединенных Арабских Эмиратах, Таиланде, Непале и др., так и в развитых странах, например, Австрии, Италии, Испании, Швейцарии, Чехии, Германии, Нидерландах и других."
Почему такая реакция? Ну будет проживание в гостинице стоить не 1000 рублей с человека, а 1050. Если эти деньги действительно пойдут в развитие региона, а не в карманы чиновников, то почему бы и нет?
раскрыть ветку (1)
Если эти деньги действительно пойдут в развитие региона, а не в карманы чиновников, то почему бы и нет?
Вот в этом.
А ещё, судя по комментариям, всё и так дорого и плохой сервис.
я кстати в прошлом году ездил, боюсь меня заминусят, но вполне неплохо.
Не показалось, что прям очень сильно дорого. Но я на своей машине ездил
Конечно Турция дешевле, но это слегка другой отдых. Тут я поездил по полуострову, посмотрел все, останавливался в штуках пяти отелей
раскрыть ветку (2)
ВУ у нас международного образца, можно приехать в другую страну, арендовать машину и так же покататься. В той же Турции евро за 25-30 в сутки можно снять.
раскрыть ветку (1)
Вот я сейчас и еду в Черногорию, и это получается отнюдь не дешевле, чем моя прошлогодняя поездка в Крым
Надеюсь я ошибаюсь, но есть предположение что они еще и выезд за границу на отдых сильно усложнят...
раскрыть ветку (11)
Не ошибаетесь, предложение уже было до 100 р. сутки за отдых за границей, т.ч. возможно законопроект уже в разработке.
Еще непонятно как все это будет реализовано и контролироваться. Могут поступить как в европе и переложить этот сбор на гостиницы (для РФ) и на туроператоров.
раскрыть ветку (4)
Присоединяюсь к вопросу!!!
Как это будет реализовано?
На вокзале буду переписывать приезжающих? Проверять обратные билеты и выставлять счет?
На постах будут фиксировать въезжающие машины?
КАК?
Будут ходит по улицам курортных городов и проверять регистрацию квитанцию об оплате?
Владельца пансионатов/отелей/хостелов обложат сбором?
раскрыть ветку (3)
«Право взимать курортный сбор предоставлено любому объекту размещения (гостиницам, санаториям, хостелам, гостевым домам, кемпингам, частным апартаментам и т.д.), оказывающему соответствующие услуги на легальной основе.»
https://www.google.ru/amp/s/m.lenta.ru/articles/2017/07/20/r...
https://www.google.ru/amp/s/m.lenta.ru/articles/2017/07/20/r...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
к владельцу санатория, отказавшего собирать дань с отдыхающих приходят дяди, но он им отказывает опять.
И три пути
1 - Санаторий сгорает...пусть из-за короткого замыкания в подвале где он...пусть гнал самогон. А самого владельца - запирают
2 - Хозяин сам будет платить этот налог, но в размере на 1000% больше максимальной суммы
3 - Каждый квартал хозяину санатория выписывают штрафы. Предлог можно любой
Если дяди будут в хорошем настроение, то предложат ему забирать..пусть 15-25% с получаемого дохода. Если отказ - то три пути (читать выше)
Увы, но это горькая, пока что, мысль. Надеюсь, возможность устанавливать этот налог и сумму налога оставят за владельцами мест отдыха...
Радует, что в моем родном городе есть крутое место отдыха, в виде огромного соснового бора + шикарнейшее чистое озеро. Даже с учетом того, что там отдыхают почти со всего городского района...или даже области
раскрыть ветку (5)
это все хорошо, но одно дело когда отдыхаешь в родных местах от того что больше ни куда не тянет и совсем другое когда отдыхаешь от того что больше ни куда не пускают....
Но отпуск подразумевает под собой смену обстановки, сменить то, что у тебя каждый день, на что-то новое. А если отпуск проводить в городе своем, то это не отпуск, а длинные выходные. Ты не отдыхаешь, как следует.
Можно провести аналогию с едой: как бы ты не любил что-либо, если ты будешь есть это постоянно, то ты это возненавидишь. Поэтому нужно кушать разную еду.
раскрыть ветку (1)
У нас есть такое место, ещё лет 5-10 назад там было хорошо, сейчас эти "со всей области и с соседних" как муравьи, ни одного места не найдёшь что бы хоть как-то уединиться.
раскрыть ветку (1)
Огромный лес с огромной кучей тропинок, дорожек, лужаек...два огромных озера. Даже в самые насыщенные дни место есть
Для таких введут сбор за зарубежных отдых.
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Владимир Петров предложил Ростуризму, чтобы россияне, которые по путевкам едут отдыхать за границу, платили специальный сбор, сообщает РИА Новости.
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Владимир Петров предложил Ростуризму, чтобы россияне, которые по путевкам едут отдыхать за границу, платили специальный сбор, сообщает РИА Новости.
И правильно делал. Уровень совка. Был у меня опыт с Геленджиком, я это говно никогда не забуду. )
Я живу в Краснодаре и сам уже несколько лет моря не видел. Сижу вот теперь и думаю, мне тоже придётся за "инфраструктуру" платить, или как? И вообще, кто там хотел из Омска свалить. Может махнёмся? =)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (5)
Я из Ростовской деревни, предлагаю обмен, ХРОМ едит ко мне, я в Омск, а ты в Краснодар, а так же продам гараж и обменяю ковер 2x3 на аналогичный кусок сала!
раскрыть ветку (3)
Если во время своего отпуска остаешься дома, то да, за полный месяц будешь платить. Отпуск, вы в курортной зоне, 50р/день за пользование инфраструктурой. О! А те кто там живет, они же круглый год ей пользуются, надо круглый год с них 50р драть. :)
раскрыть ветку (1)
Нет, налог идёт как добавочная стоимость к ценам в гостиницах. Т.е., грубо говоря, они просто повесили на гостиницы лишний налог. Не смогли нормальную трактовку сделать, блин.
раскрыть ветку (2)
Вот, сразу понятно стало что да как)) То есть если к бабуле в гости приехать на курорт, то никакого налога платить не придётся, верно? Также если с палаткой едешь отдыхать. Собственно, в лесу то и инфраструктуры никакой нет, не за что платить.
раскрыть ветку (1)
Да. И если остановился в частном секторе- ничего не платишь. Но вангую: гостиницы повышают цены (налог же, чего бы и не повысить?), частники тоже повышают цену. Потому что могут.
Вообще есть список лиц которые будут освобождены от уплаты сбора и по логике вещей местные жители будут в нем находиться
Я живу в Краснодаре и сам уже несколько лет моря не видел.Глупый вопрос, но все же почему?
раскрыть ветку (4)
Времени нет)) Когда раньше в Сибири жил и приезжал погостить к бабушке, каждый год по несколько недель на море отвисал. А как переехал на пмж в Краснодар, всё реже и реже туда попадаю. После переезда вообще только через 8 лет впервые поехал, и то случайно оказался. Всё думаю, да чего это море, до него два часа ехать, в следующий раз съезжу. И так каждый раз.
раскрыть ветку (2)
У меня сложнее ситуация, после работы думаю, да чего это море, до него дорогу перейти. И вроде хочется пойти, но там все в отдыхающих. А до нормальных диких мест полдня вариться в автобусе и потом полдня вариться по пути обратно.
раскрыть ветку (1)
Ну вот у меня и получается раз в несколько лет выделить недельку и с верными товарищами забрести максимально в дебри, чтобы никого не встретить на пару километров вокруг. Но всё равно встречаем там таких же как мы сами))
Сорь что под топом, бат я хочу спрасить у людей знающих. Осенью этого года буду переезжать из Красноярска в Краснодар, там некоторое время буду снимать квартиру, т.е. прописки Краснодарской у меня не будет. Так я что, с 1ого мая должен буду платить по 50 р в день?
раскрыть ветку (3)
Нет, только в случае официально оформленного отдыха в виде путевки, ну или проживания в гостинице
раскрыть ветку (2)
Я вообще живу в 30 км от моря, но не купался там в прошлом году и в этом не поеду. Это Калининградская область, море холодное и грязное. Голубые озёра рулят.
раскрыть ветку (1)
у вас же там заповедник "куршская коса", отдыхал в этом году, хз где там море грязное, с виду в разы лучше черноморского побережья
Ну и слава богу. Отдохнул разочек на Черном море, охуел от цен- и больше не буду. Пусть загибается туризм, может у региона меньше денег станет Хахалевых Елен содержать)
Ой, ну заплатишь 500р за 10д в Геленджике или Симферополе.
Ниче, не обеднеешь.
Визу же в Европу делаем все, всегда. А она 4-7 тысяч рублей. За тупо въезд.
Но суть не в этом, не в сборах вовсе.
А в качестве сервиса.
- мне коммент понравился из другого поста:
ChaosChild отправлено 9 часов назад #
Инфраструктура - это зассаный, засраный пляж, где нет ни одного толчка, банан в заплатах, на котором было убито больше людей, чем за всю историю Пиночета и дядя Вазген, что фарцует беляшами из собак, пизженой кукурузой и просроченным пивом.
А ментов с медиками видел только один раз за четыре недели, когда труп из воды достали.
А еще там продают товары с али по ценам какого-нибудь хитровые*анного торгового цента в центре Москвы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну смотря куда и какой раз ты её оформляешь... первая в страны ЕС обычно даётся на срок пребывания в отпуске до даты, когда билет обратно в Россию, а потом уже, когда часто летаешь, могут и на 3-6-12 и более мес. давать...
Визы в более лояльные южные страны даются на время отпуска с пребыванием до 30д.
А что?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Согласен, ситуация лучше, чем в 2014-2015 после крымих(в смысле крым путина и дружков). Сейчас холодильник то побеждает, но дебилоидов, которые путина поддерживают еще много, да и боты опять же.
"В 2018 году сбор будет не больше 50 рублей в сутки. Потом плату повысят, максимум, до 100 рублей. "
На самом деле "туристический сбор" есть во многих городах Европы. Как правило 1-2 евро/сутки. Видимо оттуда наши чиновники идейку поборов и взяли. Разница только в том, что там есть инфрастуктура. А у нас решили - вначале начинайте платить, а потом уже может на собранное мы развивать будем. А то, что есть нынче - стремно пользоваться забесплатно, не то, что платить.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вообще, афаик, он обычно взимается как "City tax" и снимается со всех не-горожан данного города в отеле обычно. Даже с граждан той же страны. Хотя это будет сильно зависеть от страны и города. У каждого свои правила.
К тому же я не говорил, что у нас тоже самое. Я сказал, что у нас "взяли идейку". Не без изменений ес-но.
раскрыть ветку (1)
Это да. У нас "взяли идейку", пропустили через одно место... И сделали очередной высер. Ничего нового :0
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (1)
Я все ещё верю, что эти деньги пошли - хотя бы частично - на мост, на линии электропередач и строительство электростанций. Возможно, на реорганизацию водоснабжения.
Ну, то есть, да - не получили жители ничего нового.
Ну, то есть, да - не получили жители ничего нового.
Если не секрет, многие ли из вашего окружения придерживаются такой же позиции? И в порядке бреда: если будет референдум (понятно, что не будет, но можно пофантазировать) - отдать ли Крым обратно, как бы вы проголосовали?
раскрыть ветку (14)
Мое ощущение специфично, затронуты интересы участвующих в программе накопительной пенсии, осознанно на нее мало кто подписывался.
Референдум же по судьбе Крыма - это дело самого Крыма. Я бы не участвовал в таком референдуме…
Референдум же по судьбе Крыма - это дело самого Крыма. Я бы не участвовал в таком референдуме…
раскрыть ветку (3)
Да, немного кривовато я выразился... Я имел в виду, многие ли сейчас начинают склоняться к мысли "Нахуй нам тот Крым нужен был?". Как-то так.
Референдум же по судьбе Крыма - это дело самого Крыма.
Нет. По Конституции Украины Крым не имел права в одностороннем порядке выходит из состава Украины, даже не смотря на статус АР. Только по результатам ВСЕУКРАИНСКОГО референдума. Подозреваю, что то же самое прописано и в конституции России. Спасибо, вашу позицию я понял.
раскрыть ветку (2)
Вопрос о будущем несбыточном всероссийском референдуме внезапно превращается в вопрос о легитимности прошедшего?
Ну так тут вам незачет за домашнюю подготовку. Статус автономии был успешно слит в сортир за несколько лет до (сам был в шоке, когда прочитал), почитайте хоть википедию, там ссылки на изменение украинской конституции были.
А выход какой-нибудь субъекта из состава федерации архиневозможен, поскольку Москва вмешается вплоть до единичных посадок организаторов референдума и изменения конституции в экстренном порядке. А конституцию и поменять сейчас вполне можно, кворум-то у партии власти есть.
Ну так тут вам незачет за домашнюю подготовку. Статус автономии был успешно слит в сортир за несколько лет до (сам был в шоке, когда прочитал), почитайте хоть википедию, там ссылки на изменение украинской конституции были.
А выход какой-нибудь субъекта из состава федерации архиневозможен, поскольку Москва вмешается вплоть до единичных посадок организаторов референдума и изменения конституции в экстренном порядке. А конституцию и поменять сейчас вполне можно, кворум-то у партии власти есть.
раскрыть ветку (1)
Статус автономии был успешно слит в сортир за несколько лет до (сам был в шоке, когда прочитал), почитайте хоть википедию, там ссылки на изменение украинской конституции были.
А вы не могли бы расшифровать сугубо юридический термин "был успешно слит в сортир"? А то я не пойму, что вы хотели сказать.
раскрыть ветку (4)
Понятное дело, что основная масса проблем из-за охуевшей власти, но, согласитесь, не было бы "присоединения" Крыма и участия в войне на Донбассе, проблем было бы на порядок меньше.
раскрыть ветку (3)
Про Крым: Да, в ближней перспективе проблем было бы меньше. Но Крым ценен с точки зрения геополитики: крупный регион с выходом к двум морям, с отличным климатом (по сравнению с большей частью территории страны). С грамотным управлением в течении
10-15 лет он может стать крайне развитым экономически регионом. Ну и не стоит забывать об историческом значении Крыма в истории России.
Про Донбасс: А вот то, что наши власти и власти Украины развязали на Донбассе - это, имхо, преступление, притом с обеих сторон. Нужно было либо как с Крымом - ввести войска, регулярную армию, вплоть до реальной войны. Либо вообще не начинать эту историю с референдумом и отделением.
Но тут виноваты и украинские власти - запрет русского языка на территориях, наполовину заселенных русскоязычными (я про Донбасс), отношение к советскому прошлому как к "оккупации", вялое расследование преступлений на Майдане и в Одессе.
раскрыть ветку (2)
Крым ценен с точки зрения геополитики: крупный регион с выходом к двум морям
... в порты которого не могут заходить суда иностранных компаний. Т.е. ни торговли с Западом, ни туризма (да, я знаю про случаи захода иностранных судов в порта Крыма, но это редкие исключения). Остаются только внутренние рейсы и вояки.
с отличным климатом
...на узкой полоске вдоль моря. Вы вообще в курсе, что большая часть Крыма - это практически полупустыня? А из-за неработающего канала север скоро станет фактически солончаковыой пустыней? Видимо, не в курсе. А так да, по сравнению с зоной вечной мерзлоты - климат просто зашибись.
С грамотным управлением в течении 10-15 лет он может стать крайне развитым экономически регионом.
Эммм... Ну и как? Появились уже в Крыму грамотные управленцы? За 3 года-то можно ж было? Или как везде?
то, что наши власти и власти Украины развязали на Донбассе - это, имхо, преступление, притом с обеих сторон
Преступление совершили ваши власти, сначала дав карт-бланш всякой мразоте типа Гиркина на ведение террористических действий на территории другой страны, а затем вмешиваясь в боевые действия непосредственно, силами подразделений регулярной армии. Я уже не говорю про материальное и техническое обеспечение коллаборантов. Мои власти защищали территориальную целостность своей страны. И не надо мне говорить про обстрелы мирных жителей. Все жертвы среди них - на совести предателей и оккупантов, прикрывающихся гражданскими как щитом.
Нужно было либо как с Крымом - ввести войска, регулярную армию
Ага, вот вы и проговорились)) Всё-таки "зелёные человечки" - это не местная самооборона, купившая форму в Военторге? Так, чтоли, получается?
вплоть до реальной войны
А вы не боитесь, что и вас в таком случае отправят "русский мир" насаждать? Или надеетесь, что вас не коснётся? Пиздец, я иногда просто хуею от того, что содержиться в головах у 86% россиян. И лучше понимаю причины ненависти к вам у моих соотечественников.
Либо вообще не начинать эту историю с референдумом и отделением.
Золотые слова!
Но тут виноваты и украинские власти - запрет русского языка на территориях, наполовину заселенных русскоязычными
Бред. Вы просто транслируете ваших пропагандистов, не вникая в суть вопроса. Кстати, для справки, до 2014 года в Крыму было 7 школ с украинским языком обучения, после - 0. Так какой язык ущемляют?
раскрыть ветку (1)
в порты которого не могут заходить суда иностранных компаний.
Ну так я и сказал, что с точки зрения ближайших лет 5-6 Крым убыточен, в том числе из-за санкций. Но вы действительно думаете, что США (а они в этом вопросе главные) никогда не признают Крым Российским?
Вы вообще в курсе, что большая часть Крыма - это практически полупустыня?
В курсе. Я не специалист, но провести каналы и создать систему капельного орошения, как мне кажется, намного проще и дешевле, чем осваивать тундру. Как пример - Израиль, который тоже находится в не лучшем регионе по орошению, однако сумел решить эту проблему.
Появились уже в Крыму грамотные управленцы?
Возможно я вас удивлю, но их и в Москве мало. Точнее их, возможно, много, но занимаются они не развитием страны. Более того, грамотные управленцы у нас не особо в почете. В почете грамотные распильщики и популисты.
Еще раз, про Крым я говорил в плане перспектив развития при адекватной власти, а не сегодняшней ситуации с ним. Наша сегодняшняя власть крайне далека от адеквата.
Преступление совершили ваши власти, сначала дав карт-бланш всякой мразоте
Ну с этим, допустим, я согласен. Как и с тем, что Россия обеспечивает повстанцев оружием, деньгами и техникой. Насчет регулярной армии спорно.
Все жертвы среди них - на совести предателей и оккупантов, прикрывающихся гражданскими как щитом.
В гражданской войне ответственность всегда несут две стороны. По вашей же логике, повстанцы = террористы: Террористы захватили театр. Спецслужбы в бронежилетах из автоматов расстреливают террористов, ну и заложников, притом заложников гибнет больше, чем террористов. А, и еще с улицы в окно гранату кинули, вдруг кого из террористов зацепит. К спецслужбам вопросов нет – все жертвы на совести террористов. Так?
Ага, вот вы и проговорились)) Всё-таки "зелёные человечки" - это не местная самооборона, купившая форму в Военторге? Так, чтоли, получается?
Успокойтесь. В то, что в процессе «передачи» Крыма России не участвовала армия, могут поверить только очень наивные или глупые люди. Так что это уже ваша пропаганда, что в России все верят в «местную самооборону».
А вы не боитесь, что и вас в таком случае отправят "русский мир" насаждать? Или надеетесь, что вас не коснётся?
С точки зрения государства это был бы более «честный» вариант. Я нигде не говорил, что он правильный и хороший, но он логичен. А получилось так:
«Хотите, как Крым? Круто, проводите референдум. Но принять вас не сможем, и так денег нет. Ой, армия Украины против отделения и мировое сообщество охренело? Ну что поделать, воюйте. А мы поглядим. Ну, еще танков дадим и людей с Кавказа».
На мой взгляд, людей просто кинули в горнило войны. Поэтому Крым я одобряю, а Донбасс – нет. И если бы в Крыму была вероятность войны, я бы был против его присоединения. И да, не 86, а 95.
Вы просто транслируете ваших пропагандистов, не вникая в суть вопроса.
Учитывая, что новости я читаю в российском сегменте интернета, я, разумеется, не объективен.
Но я помню множество видео с майдана, с лозунгами «москаляку на гиляку», «кто не скачет, тот москаль». Видео тоже постановка? Я читал про отмену регионального статуса русского языка, а также недавние обсуждения в Раде уменьшения доли русскоязычных фильмов и тиражей книг.
Я понимаю, что так как государственный язык лишь один, то требования законны. Но вы лично тоже считаете, что логичнее полностью убрать из употребления русский язык, чем позволить ему существовать параллельно?
Вопрос конечно не мне адрессовался, но отвечу, не секрет же. Не вполне ясно, о какой позиции речь. О позиции что чей-то пенсией кого-то поддержали или о поддержке Крыма в частности? Если о первом, то в моём окружении есть только один человек который имеет похожую точку зрения. Если о втором, то и тот человек ничего против Крыма в целом не имеет. По второму вопросу - да хер бы кто отдал Крым.
раскрыть ветку (4)
Да, немного кривовато я выразился... Я имел в виду, многие ли сейчас начинают склоняться к мысли "Нахуй нам тот Крым нужен был?". Как-то так.
Ну а всё-таки, как бы проголосовали?))
раскрыть ветку (3)
Понимаете ли, вся суть этого вопроса кроется во фразе "Нахуй нам тот Крым нужен был?", но подобная постановка вопроса в Российских реалиях всетаки ошибочна. Поясню. Дело в том, что основой для вашего вопроса является предположение, что Крымский вопрос послужил неким корнем, базой, для недовольства властью или положением дел в стране. Но это убеждение скорее ошибочно и сформировано у вас вашими национальным украинским медиапространством . В действительности, недовольные властью, коррупцией, разного рода несогласные, активисты и прочие и прочие, существовали всегда, и при СССР и при Ельцине и при Путине. Сам по себе факт присоединения Крыма не стал никаким катализатором общественных движений оппозиции. Просто раньше, вы никогда особо не интересовались внутриполитической ситуацией в РФ, а теперь, в силу очевидных событий, любое шевеление в РФ активно форсится и обсуждается в вашем медиа-пространстве. Как пакет санкций ЕС против РФ разделен на две части (на виртуальную, демонстративную, но не эфыективную в части Крыма и на более действенные в части Донбасса) так и общественное мнение в РФ отнюдь не связывает положение дел в стране с Крымским вопросом. Да и в целом, несмотря на то, что безусловно экономика притормозилась, но масштабы этого явления вами, находясь в Украинском медиа-пространстве, многократно преувеличенны. Например, абсолютно никто из моего круга знакомых не потерял работы, как это было во время всемирного кризиса 2008-го года, никто не просел в зарплате (но правда некоторым её не поднимали пару лет), никто не перестал ездить в отпуск, причём даже не перестали ездить в ставшие значительно более дорогими страны Европы, просто некоторые стали тратить на отпуск больше чем раньше, а некоторые просто меньше в отпуске кутят. Очень много по написал, но надеюсь это поможет с ответом, который будет таким. К мысли "нахуй нам Крым нужен был", не склоняется никто, потому как с Крымом никто не связывает положение дел в экономике как страны так и в личном бюджете. Но это разумеется не означает, что всем все нравится. Просто люди относят те или иные вопросы экономики на другие явления, как то падение цен на нефть, неумелое руководство, коррупция. Но никак не к Крыму). Я бы безусловно проголосовал за Крым в составе РФ.
раскрыть ветку (2)
Вы додумали за меня то, что я не говорил. Безусловно, Крым - это не причина недовольства властью. Но он многое изменил в экономике России. И это не могло не ударить по карману ваших соотечественников. И увеличить уровень недовольства. Почитайте хотя бы родительский комментарий этой ветки.
Сам по себе факт присоединения Крыма не стал никаким катализатором общественных движений оппозиции.
Ну тут как сказать... Ваша оппозиция неоднократно провозглашала на митингах "Верните Крым" наряду с "Остановите агрессию в Украине". Да, Крым не стал катализатором всех движений, но определённой части - несомненно.
Как пакет санкций ЕС против РФ разделен на две части (на виртуальную, демонстративную, но не эфыективную в части Крыма и на более действенные в части Донбасса)
То есть то, что в Крыму не могут нормально работать ни банки, ни мобильные операторы, ни другие компании, чьё благосостояние зависит от Запада, и сами западные компании ушли, то, что жители Крыма не могут выехать в Европу с российским паспортом и т.д. ит.п., вы называете "неэффективные санкции"? Ню-ню))
масштабы этого явления вами, находясь в Украинском медиа-пространстве, многократно преувеличенны
Напомните, сколько там разных фондов уже до донышка выскребли? 2? 3? Или больше?
Санкции работают. Сбивание цен на нефть работает. Это не так заметно, как в 2008, когда всё рухнуло буквально за пару дней. Но, как говориться, курочка по зёрнышку... Последствия могут быть даже тяжелее.
Поэтому говорить
с Крымом никто не связывает положение дел в экономике как страны так и в личном бюджете
немного... недальновидно, ИМХО)) Ещё как связано. Кроме санкций и цен на нефть - мост в Крым, дотации в Крым, зарплаты военным и бюджетникам в Крыму. Турбины, опять же, купили)) Ну и так, по мелочи...
Я бы безусловно проголосовал за Крым в составе РФ.
Ок, спасибо, вашу позицию я понял.
раскрыть ветку (1)
Да никто ничего не выскребал, прекратите уж совсем фантазировать, тем более отвечая на утверждение, что вы просто нахватались ерунды из укро-медиа. Конечно санкции работают, че им не работать то? Но масштабы их, а главное их влияние ооооочень преувеличены. С 2008-м не сравнить и рядом. А ведь 2008-й этот ак недавно было. Учитывая что Россия в приницпе всегда жила в состоянии того или иного перманентного кризиса, можно смело утверждать, что Россияне банально давным давно привыкли к этим кризисам и никто не обращает на них внимание. Курочка по зернышку уже не первый год, а всем не только похуй, но и как-то уже напротив пообвыклись и налаживать хозяйство начали.Напомните, сколько там разных фондов уже до донышка выскребли? 2? 3? Или больше?
Санкции работают. Сбивание цен на нефть работает. Это не так заметно, как в 2008, когда всё рухнуло буквально за пару дней. Но, как говориться, курочка по зёрнышку... Последствия могут быть даже тяжелее.
То есть то, что в Крыму не могут нормально работать ни банки, ни мобильные операторы, ни другие компании, чьё благосостояние зависит от Запада, и сами западные компании ушли, то, что жители Крыма не могут выехать в Европу с российским паспортом и т.д. ит.п., вы называете "неэффективные санкцииСпуститесь с небес на землю. Совсем то уж не вязните в укро-сми. В Крыму работают и банки и мобильные операторы и другие компании, а западные компании и при Украине как то не бежали в очереди выстраиваться, чтобы в Крым свои денюжки проинвестировать. То, что жители Крыма, не могут выехать в Европу с российским паспортом, во первых, является проблемой самих жителей Крыма (напомню, что решение о присоеденении принималось в конце концов ими самими), а во вторых не вполне достоверно. Недалее как в мае этого года, мы путешествовали в Финляндию на авто и в нашей компании был мой однокурсник из Крыма. Абсолютно никаких проблем с оформлением шенгена он не имел. Да, я тоже слышал о том, что ЕС что-то там говорил, что для получения визы крымчанам нужно обращаться в посольства на украине, но есть один момент - как это контролировать то они собирались? Россияне ездят в Европу по загран-паспортам, там нет прописки. Допускаю, что некоторые страны, с жесткой визовой политикой, возможно пытаются как-то мониторить этот момент, но другие же страны, теже фины выдают визу за день, а это шенген ведь, едь куда захочу потом.
Ваша оппозиция неоднократно провозглашала на митингах "Верните Крым" наряду с "Остановите агрессию в Украине".Наша оппозиция, равно как и ваша, равно как и оппозиция в любой другой стране мира, всегда провозглашает то, что идет в разрез с действующими тенденциями. В противном случае она просто не была бы опопзицией. Если про мир на Донбассе с вами можно еще как-то согласится, потому как общественное мнение хотело бы восстановления статуса кво в этом регионе, то про Крым, это лишь ваша фантазия и пара вырванных из контекста выступлений отдельных одиозных представителей опозиции. Провозгласить они могут хоть колонизацию марса, но это не будет означать не только того, что это когда либо произойдет, но и даже не будет означать сколь-нибудь значительную поддержку подобных идей в массах. Маргинальная точка зрения присутствует в любом обществе и разумеется, в огромной,стране среди 150-и миллионов ее жителей, всегда найдутся люди обладающие теми или иными взглядами. Но принимать сам факт их наличия за некую развитую и имеющую массовую поддержку идею, в вашем случае ошибочно.
Почитайте хотя бы родительский комментарий этой веткиРодительский коментарий лишь констатирует тот факт, что его автор никогда не отдыхал на российских курортах. Наивно сразу полагать, что ха этим стоит некая протестная идеалогия и подоплека. Просто большинство людей и не только в России, предпочитают проводить отпуска в регионах, которые представляются им более экзотическими нежели родные пенаты.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии