Бывает и такое
идея хорошая, но любой муж будет отказываться и уважения или будет чувствовать подвох, с чего бы такие предложения?
раскрыть ветку (268)
раскрыть ветку (267)
А жене что говорить?
"Я не верю тебе, поэтому я беру 15к рублей, чтобы проверить на отцовство ребенка."
раскрыть ветку (229)
На работе пенсионер рассказывал (ему сейчас лет 65).
Раньше тесты на отцовство не сдавали.
Было это в далекие советские годы. По молодости они с другом спали с одной девушкой (в разное время- не подумайте чего). Прошло какое то время- родила. Подала на алименты- суд.
На суде они вдвоем с другом "подозреваемые", судья спрашивает моего знакомого- ты с ней спал? Он- да (второго даже не спросили), присудили алименты нашему ныне пенсионеру. По его рассказу- Когда ребенок подрос, стало понятно кто отец. В соседней деревне только один был рыжий- да и ребенок лицом на него все больше и больше стал походить.
У моего пенсионера родители были не бедными, естессно сыну дали образование- стал получать нормально, родители настояли (через несколько лет!) на новый суд.
Мать ребенка узнала что с рыжего тракториста- нечего взять- да у него своих детей уже четверо было, и до конца утверждала что отец- наш пенсионер. Платил он до совершеннолетия "сынка".
Не дословно- но история приблизительно такая.
раскрыть ветку (1)
ну сейчас то тест можно ж сделать. Так скозать в целях установления правды. А потом подать на алименты на сына, т.к. есть такой закон
раскрыть ветку (82)
А насобирать 15 тысяч сложно в тайне?!
я беру 15к рублей
Ужасное положение.. своих денег нет? В тайне..? вы чё, мужики?! )
раскрыть ветку (77)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (12)
У нас в семье я веду весь деньгосчет
А жене завел вторую карту, привязанную к моему карточному счету.
Это удобнее, я всегда знаю, сколько могу отложить, сколько потратили в этом месяце, сколько заработали, сколько осталось на отпуск и тыды.
С жены снял эти обязанности совсем.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
в принципе, логично. но я б так не смогла) получается и подарок/сюрприз не сделаешь, и отчитываешься за любые траты (смски же приходят об изменении баланса?)
раскрыть ветку (2)
Заначка же должна быть=) Можно снять наличкой и купить подарок.
Ну и я траты не осуждаю, нужны полторы тысячи на маникюр, значит нужны, нужно в кафе пообедать на работе, значит нужно.
раскрыть ветку (1)
да не важно, осуждаете или нет) это просто вопрос личного пространства) но тут каждому свое, конечно, главное чтоб в семье это было по общему согласию:)
ещё комментарии
а у меня жена замкадница, поэтому все ее деньги мои, по крайней мере про которые я знаю))
ещё комментарий
Я учитывал условия предыдущего комментатора, он отчитывается куда тратит деньги. Если учитывать только себя то 15 тысяч не такие большие деньги чтоб отчитываться.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
А потом, после теста:"Я же говорила,что это твой ребёнок, мудила. Собирай манатки и проваливай, с ребёнком встречи по воскресеньям!" Ну и "Алависта, тряпка полывая!"
раскрыть ветку (8)
Умозрительное решение абстрактных вопросов подобно моделированию со сферическим конём в вакууме. Откуда ты знаешь какая любовь будет к отцу вашего общего ребёнка? Какой уровень и перепады гормонов, финансовое положение после декрета или ещё что.
раскрыть ветку (3)
охрененно, собственный ребенок прицеп. Мужчины, вы совсем думать чтоль разучились. Твой ребенок не прицеп. Прицеп он для другого мужика
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
жены твои деньги обычно лучше тебя считают. когда ведете совместное хозяйство 15 тысяч из семейного бюджета не уйдут незамеченными.
раскрыть ветку (50)
ну в крайнем случае скажет купил что-нить для компа / машины / шлюху / другу одолжил / проспорил.
А если таки тест не пройдёт, то тут уже будут весьма интересные варианты для начала разговора :)
- Ты куда деньги дел? Всё из семьи тащишь!
- А я смотрю ты всё с улицы приносишь!
------------
- Дорогой, я тут подсчитала и у нас куда-то ушло 15к рублей...
- Ничего дорогая, куда-то ушло, а в тебе пришло...
- Наш сын вырастит замечательным мужчиной!
- Только он не мой!
- А чей?
(и тут включаешь Арию песню Чужой со слов (Чужой!)) :D
ну и т.д. :)
раскрыть ветку (49)
Вам бы диалоги к русским сериалам писать. А если тест на отцовство подтвердится? Что тогда? Дорогая, я ревнивый параноик не доверял тебе потратил 15 тыщ наших денег на бесполезный тест. И ты виноват в итоге. А если к тому же опасения твои были не напрасны. Вдруг она изменяла и не залетела, твое чувство вины помешает вывести ее на чистую воду.
раскрыть ветку (8)
Для сериала:
Дорогая, прости меня! Я не мог! Я не верил! Я не мог поверить, что такая красивая женщина будет рядом со мной... ревности, зависть и страх овладевал мной. Горечь проела мою душу и этот ужас съедал всё хорошее что во мне осталось, но теперь, зная что ты хочешь быть со мной и принесла мне столь прекрасное дитя я Счастлив! О *name* Я люблю тебя! Я сделаю тебя самой счастливой женщиной на свете! *поцелуй* *титры*
Реальность:
Дорогая, комп сломался, пришлось за ремонт 15к отдать.
ещё комментарии
не ну это уже перебор - больше на бразильский сериал похоже =)
-15 к за комп? а что с ним такое стало?
раскрыть ветку (6)
ты цены видел? всё что угодно ёпрст.
"БП умер прихватив с собой жесткий", блин мне за вас отмазки придумывает?
Взрослеть пора уже.
раскрыть ветку (4)
"Чо ты загоняешь, я с утра за ним работала"
Это я к чему - тут человек писал, типа че вы ноете, 15 ка вытащить ничего сложного. Бывает, что жена умная, но и умные изменяют - провести ее может быть сложнее, чем ей тебя. Не все так просто. Но и тут отчаиваться не надо - нужно изъебнуться, искать другие пути. Занять, заработать на стороне и замутить. Конечно, если ты зарабатываешь 500 ка - никаких проблем.
раскрыть ветку (3)
если баба умная (не хитрая, а именно умная), то такую и обманывать не стоит.
есть множество ситуация и сказать "вот это панацея от всех проблем" нельзя.
думать надо, а не советы в интернете читать, хотя читать тоже надо, но подстраивать под свою ситуацию.
раскрыть ветку (2)
Или просто пытаться делать выводы с чужих ситуаций и потом уже интерпритировать происходящее в своей семье согласно самым популярным исходам. А вообще, парень, попробуй текстовый сериал написать. Любой темы. Может этого мало, но хотя бы ради одного подписчика? Мне интересно было бы. ^-^
вот и я о том же. А то альфасамцы начали тут учить жизни. Всякие ситуации бывают, бывает мужик в такой жесткой засаде находится, что и пару тысяч из бюджета не может вытянуть. Хотя ты прав - думать надо, как из такой ситуации выбраться и в нее самому не попасть.
И зарабатывать надо нормально, деньги многое в отношениях решают, как ни крути - легче с ними.
ещё комментарии
Да бог с ними с 15 т.р.... их можно найти... а вот как объяснить ситуацию... "Дорогой, ты куда ребенка потащил?"... "Да мне тут нужно его к врачу сводить, анлизы там... и все такое"
раскрыть ветку (39)
хватает пары волос, мазка с внутренней стороны щеки (даже специальные палочки выдают с пробирками), зубную щетку и т.д. Да, можно повести ребенка и взять кровь, так самые высокие шансы получить "образец"
P.S. воздержитесь от вопросов откуда знаю, не хочу вспоминать то говно
раскрыть ветку (6)
может все же вспомнишь?
твоя жертва в виде испорченного на один вечер настроения предостережет многих и многих.
раскрыть ветку (1)
даже если девушка пьет таблетки и ты вроде видел как она их пьет, это еще ничего не значит
Что за отношения у вас такие арбузные, что сделать что-то для себя или на свое усмотрение смерти подобно?
раскрыть ветку (28)
Дело в другом. Ты живёшь с женщиной. Она никогда не давала повода для ревности и вообще приличная женщина. И тут ты решаешь сделать тест на отцовство. Мне было бы очень не приятно, мягко говоря. Зачем жить с человеком, которому не доверяешь?
раскрыть ветку (27)
Вот именно, считаю, что если у мужчины бегают тараканы сомнения, то уж надо иметь уважение и сделать этот тест тайно от жены. В конце концов, это более дальновидный вариант
Не бывает так что доверял-доверял, а потом вдруг перестал. Или изначально доверия не было, но нужен повод, или повод таки был.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
То стоит предупредить девушку заранее. Я бы отказалась быть с таким человеком, например. Я не про тест. А про человека, который мне априори не доверяет
раскрыть ветку (1)
Наверное потому что сам бы мог так поступить.Человек,который никогда не воровал,при пропаже денег,и не задумается в первую очередь о том что их украли.
раскрыть ветку (1)
Наверное потому что сам бы мог так поступить
Скорее всего, так и есть. Выше уже писали, что у самого рыльце в снежку
И что? Жить с оглядкой на женские обидки? Доверие - не способ манипуляции. Мол, сиди на жопе ровно или что, ты мне не доверяешь?! Подобные тесты делаются для себя, для собственного успокоения.
Кроме того, рога смотрятся одинаково и на доверяющих, и на не доверяющих.
А если уж женщина эгоистична и собственные нежные чувства ставит выше всего, то делать в тайне от неё. Да так, наверное, и лучше для всех.
раскрыть ветку (9)
Жить с оглядкой на женские обидки?
Это не обидки. Это всё равно, что сказать "Я тебе не доверяю". Как после этого можно по прежнему относиться к своему мужу? Зная, что он не доверяет тебе и не очень то высокого о тебе мнения. И как после этого ему доверять? Это не просто игровую приставку в тайне от жены купить.
Тебе будет приятно, если твоя жена будет постоянно читать твою переписку, названивать и спрашивать где ты шляешься? И постоянно спрашивать не изменял ли ты ей? Думаю, нет.
Если уж очень хочется сделать, то лучше не говорить ей.
раскрыть ветку (8)
Если не возможно объясниться с женщиной, то делать в тайне, разумеется. Это вообще сложно объяснить женщине. Женщина знает, что ребенок её, а мужчина такой уверенности лишен. И даже если ты видишь, что сейчас тебя женщина действительно любит и верна тебе, это не означает, что ребенка не могла нагулять.
Но многие женщины эгоистичны(я же обижусь, да?) и не в состоянии этого понять. Но такие уж они. Поэтому надо делать в тайне.
раскрыть ветку (7)
И даже если ты видишь, что сейчас тебя женщина действительно любит и верна тебе, это не означает, что ребенка не могла нагулять.
Тебя априори считают шлюхой. Действительно. На что же тут обижаться
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
А женщине какое дело до этих случаев, если она к ним не относится? У вас же самих бомбит, когда женщины устраивают тупые проверки, постоянно не доверяют и относятся к мужчинам, как к глупым озабоченным животным. Но считать девушки шлюхой - норм.
ещё комментарии
О чем я и говорил. Концентрация внимания на себе, на своих обидках. Хотя мужчина делая такой тест, хочет сделать это для себя. Потому что это очень важно - воспитывать своего ребенка.
В общем, надо, безусловно, делать такое в тайне.
раскрыть ветку (2)
В общем то. Я понимаю мужчин, которые хотят убедиться в этом, даже зная, что их жена им никогда не изменяла. Чисто, для перестраховки. Но лучше ей не говорить. Женщины вряд ли воспримут это так же, как мужчины. Это действительно большая обида. А кидать яблоко раздора на пустом месте не следует
ещё комментарии
"Она никогда не давала повода для ревности и вообще приличная женщина".
ето где вы такие водитися, не дающие повода для ревности?
я, мобыть, не по тем грядкам шастаю?
раскрыть ветку (1)
Ну вот, начинается. Как и тест на наркотики в школе, такую бучу подняли. Тут также, если она сама знает, что свой, то хоть запроверяйся, чего такого то?
раскрыть ветку (2)
чего такого то?
Это всё равно, что сказать своей жене:"Я тут думаю, что возможно, ты шлюха." А так ничего. Всё в порядке
раскрыть ветку (1)
Не думаю, что речь идёт о нормальной семье. Скорее, о браке по залёту и тому подобное, где муж действительно не уверен в своей жене. Понятно, что если вы поженились, запланировали ребёнка и вот он появился, никто не станет вас подозревать в измене. Ну если конечно ребёнок не отличается по цвету, например:)
ещё комментарии
Тут вопрос даже не в деньгах.
Экспертиза должна быть официальной, ребенка надо нести/вести на забор биологического материала куда-то.
А вот это жене объяснить будет не так просто, если в тайне -)
раскрыть ветку (3)
Официальной - это если тебе официально в суд нужно (более того это даже дороже). Забор проводится ватной палочкой тобой же дома, из щеки ребенка. Никого никуда вести не нужно и говорить об этом тоже никому не нужно, если не хочется.
раскрыть ветку (2)
"Палочкой дома" - это для собственного любопытства.
Ну или из мазохизма.
А остальное - это другим способом -)
раскрыть ветку (1)
"Палочкой дома" - это для собственного любопытства.
Про что и речь. Если тебе самому нужно проверить, то никто не мешает. Официально - это если жена/муж отказывается, или если тебе очень уж сильно хочется обидеть свою супругу недоверием.
раскрыть ветку (57)
Развелось диванных теоретиков. Почитайте для начала про тест. Генетический материал всех троих нужен. Втроём нужно идти. А если мать не захочет, затруднения у тебя будут очень большие.
раскрыть ветку (26)
Да с хренов ли - друг ходил один с дитём (перед разводом и уездом в другой город), у того мазок во рту сделали и всё. Результат теста: 99%, что вы не отец ребёнка.
Единственное - суд не признаёт такой тест и ему потом пришлось возвращаться из Москвы в наш мухосранск и тратить ещё деньги на тест ДНК по суду. Тест подтвердился. На сколько я знаю "жена" никак в этом не участвовала (разве что до последнего отрицала).
раскрыть ветку (12)
Я диванный теоретик как раз. Но вроде как, если ребенок родился в браке, то муж - "отец в законе". То бишь его, или не его, на алименты не влияет никак. И по нашим интересным законам отец может отказаться от прав, но обязанности остаются. Но я в законах не копалась. Чем у друга закончилось, алименты платит?
раскрыть ветку (8)
дети рождённые в браке, по умолчанию считаются детьми мужа и он платит алименты, но это если не докажет, что дети не его
раскрыть ветку (6)
ещё вроде дети рожденные в течение календарного года после развода по-умолчанию считаются детьми бывшего мужа.
раскрыть ветку (1)
да, только не год, а 9 месяцев, точнее 300 дней
Статья 48 Семейного кодекса: «Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.»
а можно законодательную базу? Вы так уверенно говорите. Я тоже считал, что если ты вписался ребенку отцом, то уже ни кого не волнует твой он или нет.
раскрыть ветку (3)
Насчёт автоматического признания отцовства 48 статья семейного кодекса.
Насчёт отмены алиментов после оспаривания отцовства - 52 статья.
Но в пункте два указано, что если мужчина изначально знал, что ребёнок не его, то потом уже нельзя будет оспорить
Насчёт отмены алиментов после оспаривания отцовства - 52 статья.
Но в пункте два указано, что если мужчина изначально знал, что ребёнок не его, то потом уже нельзя будет оспорить
раскрыть ветку (1)
Волнует - у меня так сосед судился, доказал, что он не отец и все. Не алиментов, ни че го.
ЗЫ свидетельство о рождении ребенку меняли потом.
ещё комментарии
Не платит. Ей суд ещё и выставил все издержки по суду, его перелёт и анализ ДНК. Он всё грозился потребовать реально эти деньги, но вроде так и не потребовал.
Там вообще такая история была дурацкая... они женились типа по залёту, потом она поехала на малую родину на встречу выпускников и встретила первую любовь и решила уйти от мужа, потом оказалось, что первой любви она не нужна. Вот так разрушила "семью", а могли бы жить всю жизнь и не знать, что ребёнок не от него.
Теперь "жена" живёт с чётким пацанчиком, который берёт деньги во всяких быстрозаймах :3
раскрыть ветку (6)
Я живу один, но за эту весну уже две квартиры сменил, и каждый раз пылесос и его части забивались женскими волосами при первой уборке, хотя если посмотреть - то не видно волос. То ли они не убирались, или это всегда так, где в квартире есть баба - волосы везде?
раскрыть ветку (1)
сериалы не смотрю. А с волосами точность будет хуже гораздо, не думаю, что кому-то хочется тратить на тест деньги, не желая получить полноценную гарантию - да или нет. Иначе это выкинутые впустую бабки.
раскрыть ветку (3)
точность хуже? вы простите генетик? ну палочкой во рту поводить пока спит еще как вариант
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
вообще, ситуация, видимо, несколько поменялась и методики улучшились. Но до сих пор некоторые вещи непонятны. Пишется, что при троих выше точность. При этом, на двоих она вообще практически не отличается, только тысячные убираются от 99%, либо дурят где-то, либо я не меньший диванный теоретик.
http://dnk.center/ustanovlenie_ottsovstva/
Несколько ссылок в гугле говорят про сдачу генетического материала троих, но там просто статьи были, я скинул конкретно с предложениями. Вот тут, например, говорят про троих.
http://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--80aab2a4agb.xn--p1ai/
Так что хрен его знает, на самом деле.
upd. вот ещё добавлю http://www.cm-ge.com/ustanovlenie-otcovstva
раскрыть ветку (1)
С высоты моего дивана - третий нужен, чтобы исключить вариант "подменили в роддоме". То есть если материнство не подтвердилось - либо это вообще не их ребенок, либо материал перепутали, либо лаборатория, как бы это сказать, плохо работает.
Это вы бредите. Причем даже не с дивана, а с огромного ложа. Сами почитайте про тест. Жена не нужна. Это желательно, но вообще абсолютно не необходимо. На точность не повлияет никак. Куда с кем идти? Берешь ватной палочкой (тебе её дадут в центре если попросишь, но можешь и обычную купить), которой проводишь у ребенка за щекой. Её пакуешь и отдаешь, вместе со своей. Документы и официальное оформление (это как раз тот случай, когда нужно с кем то куда то идти и стоит дороже) все нужно только для суда. Если тебе для себя, то ничего этого не надо.
раскрыть ветку (1)
Это как прокомментируете?
#comment_66288619
Да и, собственно, сами-то делали? Или как я, провоцируем спор для выяснение истины в последней инстанции?
#comment_66288619
Да и, собственно, сами-то делали? Или как я, провоцируем спор для выяснение истины в последней инстанции?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вопрос был в определении отцовства до родов, и тут только кровь от матери/либо инвазивная процедура
Делается, но здесь уже без матери никак не обойтись)) Да и дородовых тестов даже несколько различных вариантов есть..
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
В качестве материала берется немного околоплодных вод, в зародыш ничего не тыкают. Тем не менее, это все равно небезопасно
ещё комментарии
Толку то делать тест если когда ребенок родился вписывают всвидетельство отца и хоть какие тесты при разводе алименты обязан платить.. Как то так( мужики у нас мало прав имеют
раскрыть ветку (10)
И за что минус им читайте законы что если вписался отцом то уже все.. Просто знаешь что ребенок не от тебя и все.. При разводе всё равно алименты платишь так как по докам отец ты. Даже как то Малахова или Типо того смотрел и там это обсуждали мужик сделал тест и дочка не от него оказалась.. В итоге всё равно платит алименты так как указан отцом..
раскрыть ветку (8)
Так сам законы и почитай. Просто взять и не платить нельзя. Нужно решение суда о не признании отцовства.
ещё комментарии
в общем почитал... Оспаривать отцовство надо через суд.. Просто тест днк в суде не канает.. Как то так.. В общем признаюсь ошибочку допустил но реально тогда передачу смотрел и мужик алименты всё равно платил, когда уже доказал что ребенок не его.. Странно..
раскрыть ветку (3)
Ты меньше всякую ересь с Малаховым смотри (мне например стыдно, чтоя вообще знаю кто это), а больше читай.
Тот мужик продолжил платить алименты не потому что ребёнок просто родился в браке, а потому что сначала в графе "отец" был прочерк, чтобы "матери-одиночке" получать ништяки от государства, а потом мужик УДОЧЕРИЛ эту девочку, при усыновлении человек не обязательно должен быть кровным родственником, поэтому тест ДНК сделать, как в лужу пукнуть, усыновил - плати. Там совершенно другая ситуация.
ещё комментарии
идешь также в суд, и доказываешь что ты не отец. Ребенка выписывают, и ты ничего не платишь. Профит
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну если не веришь, значит повод есть. И у каждого мужика должна быть заначка, о которой не знает жена
именно так и говорить.
пиздануть вот такую ссылку, пусть она почитает и на основании этой ссылки сказать, я вам блядям больше не верю.
раскрыть ветку (80)
Прикольно, типа сказать своей жене, предположительно матери своего ребенка "я вам, блядям, больше не верю"? Если она вас потом за такое прибьет сразу на месте, ее может, даже суд оправдает)
ещё комментарии
ну-ка поведай мне формулу успешного брака.
только без "ну уж точно блядью не называть"
и да, если у чела возникает желание проверить, значит, возможно, не все в порядке.
а как ты реагируешь на то, что жены заставляют отчитываться мужей, где он и с кем был? не такой подход с её стороны делает его равным бляди? а такое более чем сплошь да рядом. или не всем такое можно?
раскрыть ветку (2)
Я говорю, что знаю формулу успешного брака?
По-моему, любому адекватному человеку очевидно, что если жену блядью называть, ничего хорошего не выйдет в итоге.
Нет доверия - нефиг замуж выходить/жениться/сожительствовать и так далее.
ещё комментарии
Проблема в том, что если дети твои, у тебя будет крайне бледный вид. И ты заебешься всю (всю это прям всю) жизнь объяснять "как ты паскуда не благодарная вообще до такого додумался"
раскрыть ветку (53)
Это всё равно лучше, чем воспитывать чужого ребёнка.
А вообще, если есть повод для теста, то у вас уже что то пошло не так в отношениях :)
раскрыть ветку (1)
Вот забавно же, как только человек решает себя защитить, сразу же начинают напирать: "Ты мне не доверяешь?","За кого ты меня принимаешь?".
раскрыть ветку (14)
Потому что адекватные отношения предполагают, что никто никому и не думает изменять, так что женщину, находящуюся в таких, с ее точки зрения, отношениях, вполне может смутить и даже возмутить недоверие со стороны партнера.
раскрыть ветку (13)
а если было ЭКО и не ту яйцеклетку подсадили или не ту семенную жидкость, или просто перепутали детей в роддоме.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
проверка, блять, на что? на то, что жена во время ЭКО подменила пробирки с семенем мужа на чужую сперму?
раскрыть ветку (4)
проверка что это ваш ребенок.если вы оба родители то все Ок.если нет, разбираетесь что случилось.а вот такие истерики закатывают имеющие грешки.
раскрыть ветку (3)
Я никогда не имела грешков и, будучи с мужчиной, смотрю только на него, но, предложи он мне днк, я бы оскорбилась.
Вот-вот,такие истерики закатывают имеющие грешки мужья).Я не женщина если что,просто вся эта тема попахивает закомплексованными мужиками,аля бруталами,на самом деле просто имеющим проблемы.
А если не было ЭКО? Детей в родддоме теперь перепутать невозможно - они с рождения находятся с матерью.
раскрыть ветку (4)
Не знаю, как у вас, но мне ребенка показали сразу, а потом унесли в соседнюю комнату на обработку: протереть, пуповину обработать и т.д. Ребенка я увидела через пару часов, когда уже в палату повезли, до этого часа 2 отлеживалась в коридоре родзала. Так что, чисто теоретически могли и подменить, а если добавить, что дочь мне показывали не лицом, а задом, чтобы пол ребенка показать, то и вообще как нефиг делать. Просто кому это надо - подменять? Хоть я и еще с одной девочкой одновременно рожала, перерыв между появлением на свет детей был, а значит, все бирочки прикрепить успели.
раскрыть ветку (1)
Ну ладно, пойдем от противного: допустим, перепутали, дальше что? Вот что в этой ситуации делать? Я УЖЕ люблю ЭТОГО ребенка, я к нему привязалась. Мне, разумеется, захочется и своего ребенка себе забрать, но и ЭТОГО я отдать не смогу, это ведь тоже УЖЕ МОЙ ребенок. Одни дилеммы короче. Мне кажется, если перепутали, об этом лучше вообще не знать.
Да там скорее всего развод в итоге или не очень счастливое сожительство.Должна быть золотая женщина,чтобы спокойно воспринять такой тест(безусловно если она чиста перед мужем).
проблема в том, что когда ты объясняешься хотя бы пару раз на одно и то же, ты уже для неё алень. Сделал тест, сказал, вот знай сука теперь, я об вас такого мнения, радуйся! не будешь такой буду ценить, станешь подобной, выкину нахуй.
раскрыть ветку (34)
Пиздец просто, начитаешься подобного в интернетах, и опасаешься всех мужиков, вот по факту рождения ты сука, которая только и думает, как бы гульнуть, оболванить и тд.
ещё комментарии
и только маленькое существо-ребенок не понимает почему папа вдруг стал посылать его подальше, больше не приходит и не любит. Почему же вы - взрослые люди всегда думаете только о себе не понимая. что причиняете боль ребенку
раскрыть ветку (3)
Можно считать меня эгоисткой до мозга костей, но в отношениях с мужчиной я НИКОГДА не буду руководствоваться принципом о том, что ребенку будет лучше в полной семье. В семье, где родители друг другу не доверяют, не уважают и не любят просто не может быть здоровой обстановки.
А в ситуации, когда мужчина выставит меня априори блядью, я очень скоро перестала бы уважать, а затем и любить супруга.
раскрыть ветку (2)
так я и о том же. Многие мужчины в своем эгоизме забывают некоторые грани отношений. Я устал. я сомневаюсь- не понимая что недоверие это палка о двух концах. Сомневаешься - без проблем иди проверяй- женщине лучше знать от кого ребенок. Но учти , что теперь и женщина поняла как ей доверять своему мужчине и что от него ждать во всех ситуациях.
Правда повторюсь взрослые разборки сильно отражаются на детях, которые в свою очередь тащат семейные отношения во взрослую жизнь
абсолютно согласен.
У меня родители оба женаты вторым браком, у каждого по дочери от первого брака. Они полностью согласны, что лучше реже видится с отцами, чем каждый день скандалы слушать
снова ты) я думал ты парень. Слушай, милая. Мужики не такие одногранные как тебе кажется, я могу сказать по разному, к примеру:
мы идем делать тест!
Почему? ты мне не веришь?
Верю, но если ты откажешься, знай, я буду тебя считать блядью, которой есть что скрывать.
вот видишь, я все равно назвал её блядью, но выхода у нее мало, только обидеться, заплакать и так далее. вот как бы и все.
раскрыть ветку (27)
а если такая картина:
-мы идем делать тест!
-хорошо
тест положительный.
-дорогая я люблю тебя
-милый, иди на хер из моей жизни
вангую ответ в стиле: ну так я и пойду, ведь это ее проблемы)
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
ага)
ну вот просто если представить, что брак был заключен и ребенок зачат исключительно по любви (тут тоже можете поржать, да)), то такой бы поворот реально бы оскорбил. В то же время, будь этот брак исключительно по расчету, т.к. "мне" удобно\комфортно\прибыльно\etc, то наоборот, после теста было бы все так же и даже крепче. Парадокс, но так и есть.
Если же изначально брак рассматривать как отношения по расчету с обеих сторон, то следует все точки на i расставлять до зачатия ребенка)
ещё комментарии
переведу твои слова, особенно после твоего ответа.
по любви - только с его стороны.
оскорбил - потому как с твоей стороны любви нет ибо еслиб ты любила ты бы поняла.
при любви просто вопрос бы ставился более тонко. как пример:
- милая, я начитался херни и у меня огромные сомнения, помоги их развеять.
но ведь по факту сразу все здешние бабища открестились, я нетакая, ятебяброшу, кактысмеешь, тыменянелюбишь, яповоданедавала и ни одна не сказала, что если это решит проблему то безусловно. на воре шапка горит. дать вам возможность, выб это и законодательно запретили..
вы проблемы создаете, я их решаю и не важно с чего проблема возникла, её надо решить.
и яб вашим мальчикам категорически посоветовал задуматься о вас, хотя боюсь предположить, у вас мальчики как тот нежный, который писал мне , что я странный.
раскрыть ветку (13)
Мы просто говорим, что думаем. И да, никаких "если это решит проблему, то безусловно" не возникает. Эту проблему оно, может быть, и решит, но добавит 500 новых, которые не решить уже никогда. За всех не скажу, но если бы в моей семье поднялась такая тема или выяснилось бы, что муж делал такой тест раньше в тайне от меня, то я бы дальше с ним жить не смогла. Вопрос доверия и уважения для меня первостепенен в отношениях.
И вообще подобные теоретические измышления возникают у тех, кто к реальным людям их применить не может. Вот вы представьте для примера, что вы подходите к своему отцу и говорите: "Папа, а дай-ка я возьму у тебя образец эпителия - хочу убедиться, что ты мой родной отец, а то вдруг наша мама - шалава подзаборная и меня на стороне нагуляла. Начитался я тут интернетов, мало ли. А если откажетесь, то значит на воре и шапка горит". Ну как? Это в теории все выглядит "гладко", а когда дело касается реальных людей все уже не так однозначно.
ещё комментарии
"А если откажетесь, то значит на воре и шапка горит"
т.е. папа знает что мама, "шалава подзаборная" и не соглашается?))
ну да ладно)
"... ту проблему оно, может быть, и решит, но добавит 500 новых, которые не решить уже никогда...."
и сама себе отвечаешь:
"И вообще подобные теоретические измышления возникают у тех, кто к реальным людям их применить не может"
"...то я бы дальше с ним жить не смогла"
конечно бы ты с ним жить не смогла, ведь ребенок для женщины это гарантия защиты государства и что она получит на пропитание. Но ребенок никак не человек, которому нужно дать образование, полноценное воспитание, защиту и уважение в обществе.
раскрыть ветку (11)
капец у вас каша в голове)
вам пишут про доверие в отношениях, а вы:
"конечно бы ты с ним жить не смогла, ведь ребенок для женщины это гарантия защиты государства и что она получит на пропитание"
это где платит государство? у нас, в России, пособие на ребенка около 100 рублей в месяц.
"по любви - только с его стороны.
оскорбил - потому как с твоей стороны любви нет ибо еслиб ты любила ты бы поняла."
да нет, это лично у вас такое представление о любви)
ведь это абсолютно из той же оперы, что бабы должны прощать разовую случайную измену мужа, по пьяне, ну с кем не бывает. если любит, то простит(поймет, стерпит), один раз же было, ну. очень удобно)
"ни одна не сказала, что если это решит проблему то безусловно. на воре шапка горит. "
я сказала, что захочет тест - тест будет без проблем) только потом никакой семьи в любви, согласии и полном доверии не будет) а если баба ваша стерпит такое, то именно потому, что она в вас нуждается как в материальном придатке) ведь подозрение что ребенок, это обвинение не только в шлюхости, но и редкой тупости)
ещё комментарии
"это где платит государство?"
государство не платит, оно гарантирует защиту исключительно вам и да, если бы моя жена после такого решила уйти, на алиментах бы пожила припеваючи, пока бы я зп не увел в серый доход.
"да нет, это лично у вас такое представление о любви)
ведь это абсолютно из той же оперы"
это не из той же оперы, потому что гладиолус.
"а если баба ваша стерпит такое"
это ты баба, а у меня мать моих детей и видишь ли, это не я сказал о материальном придатке, а то, что это озвучила именно ты, всего лишь подтверждение, что часто муж лишь придаток, а дети от любимого, который не одно и то же лицо. Для вас это как два пальца обоссать и самое главное под страхом обидеть женщину нивжизнь не дать ему возможность проверить)
раскрыть ветку (3)
"государство не платит, оно гарантирует защиту исключительно вам" - ну тут соглашусь, ситуация, что при разводе, ребенок автоматически остается с матерью, это не совсем правильно. а алименты платит второй родитель, я надеюсь, вы же не против самих алиментов?
да и, по поводу жить припеваючи, алименты = 25% от зарплаты, это т.е. у вас должна быть белая зп около 150-200к. такая зп редкость, как и открытые доходы и не уклонение от уплаты) так что в большинстве сомнительный профит, эти алименты. зато теперь понятна ваша озабоченность этим вопросом)
"это ты баба" - я про абстрактную женщину говорила, надо было уточнить, конечно, а на ты мы не переходили, попрошу не оскорблять)
"это не я сказал о материальном придатке, а то, что это озвучила именно ты, всего лишь подтверждение, что часто муж лишь придаток, а дети от любимого" - ну ок, насчет что такое бывает, соглашусь, люди вообще, обоих полов, умеют быть редкостными тварями. однако, в стране розовых поней, предполагается, что решив жениться, вы видите "что выбираете". С одной стороны, в такой проверке нет ничего плохого, с другой, если это высказано без каких-либо предпосылок, по каким-то постам в интернетике, это отложиться. Потом обязательно вылезет.
подумав, я пришла к выводу, что в идеале, было бы неплохо реализовать процедуру, когда перед записью мужа\парня как отца, его обязательно спрашивали - "А не требуется ли вам проверить родство генетически?". А оплата на это шла бы из какого-нибудь фонда (можно даже добровольного, с гос.поддержкой), типа: "Мы за генетическую чистоту семейных отношений" ))
Да кто говорит об отсутствии возможности проверить? Сказано же: пусть проверяет, только семьей они больше после этого не будут.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вы представляете, женщина - это не придаток к ребенку. Это тоже отдельный самостоятельный индивид, у которого есть гордость и самоуважение и который не обязан жить с тем, кто фигурально выражаясь плюнул в лицо.
Всегда только женщина должна "класть свою жизнь на алтарь материнства". Никто почему-то не говорит, что отец должен засунуть поглубже все свои необоснованные страхи и сомнения ради нормальных отношений с женой, чтобы дать ребенку образование, полноценное воспитание, защиту и уважение в обществе.
раскрыть ветку (5)
"плюнул в лицо. "
ути какие мы нежные)
а то, что по статистикам огромное количество отцов воспитывает не своих детей и не знают об этом, так это конечно бес попутал, с кем не бывает)
и то, что мужчина тратит годы жизни, средства вникуда по сути, а на другой чаше весов, плевок в лицо, это бля агрументный аргумент.
раскрыть ветку (4)
А еще по статистике огромное количество мужей изменяют своим женам, мне теперь из-за этого своего мужа по умолчанию блядуном считать? Может еще и заставлять о каждом шаге на этом основании отчитываться? А на закономерную обиду выдавать "ути, какие мы нежные!"
Вам понравится, если ваша жена будет читать вашу почту, проверять телефон, звонить по 10 раз на дню, чтобы проверить где вы? Каждый месяц требовать справку от венеролога, что вы здоровы и ничего нигде не успели подцепить? А почему? Откуда, по вашей логике, ей знать, что вы не мудак?
ещё комментарии
мадам, считай кого хочешь и кем хочешь)
есть разница, между ревностью, чем является слежка за каждым шагом и сомнением, которое развеивается за 15т.р., особенно когда оно обоснованно.
понимаешь, курочка, человек поинтересовался, как это сделать я ему попытался помочь, ты че тут кудахчешь? зачем ты пытаешься до меня донести, что тынетакая?) мне насрать на тебя, твоего мужа и так далее, понимаешь?)
если это тебя оскорбит, вот лично мне пох, но если мои слова помогут хотяб одному разобраться, это стоит многого и уж явно это стоит одобрения манды в виде плюсика, понимаешь?)
мне от вас баб ну вообще ничего не надо, но вот предложения стать моей любовницей отклонять приходилось не раз.
исчезни)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
вчера игру престолов смотрел 5ю серию) процитирую:
-"странный" (в оригинале шлялся)
-так ты начинаешь говорить когда тебе отрезают член xD
ещё комментарий
Мы где-то встречались?)
В принципе, я не была бы против теста, сделала бы его, конечно, НО, если до этого я не подавала никаких причин для беспокойства, меня бы это обидело. Скорее всего, в итоге подобное привело бы к разводу, просто потому, что я считаю, что доверие в отношениях главное, а если его нет, то это нифига не здоровые отношения. ТЕМ БОЛЕЕ, если мой мужчина считает меня тварью, которая может с кем-то за его спиной перепихнуться.
раскрыть ветку (4)
еще раз. мне наасрать давали лично, обиженные моими словами дамы, повод или нет! я ответил человеку, который не знает где взять денег и не знает как об этом сказать жене. наверно у него есть причина.
и тут вылазит куча полоумных баб, хера во рту не державшие, не весть как зачатые и начали кричать караул.
я знаю почему вы это делаете и откуда минусы. я это называю круговой пиздопорукой и знаю как оградить свою семью от этого, а вы все живите счааастливо)
раскрыть ветку (2)
хера во рту не державшие, не весть как зачатыея сочувствую твоей жене, если она у тебя есть)
P.S. я не "полоумная баба", так что я вне круговой пиздопоруке :D
но ты правда какой-то неадекватный)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
А можно уйти и не жить с таким оленем. Я бы, например, не стала терпеть такого к себе отношения.
Когда к вам в телефон лезут, то это сразу "Азаза! Она сука такая не доверяет мне!", а как тест на отцовство делать, так "А че такого? Откуда мне знать, что ты не блядь?"
раскрыть ветку (2)
>Когда к вам в телефон лезут, то это сразу "Азаза! Она сука такая не доверяет мне!",
А если я не против, чтобы жена проверяла телефон? В принципе ничего плохого в этом не вижу, страшных тайн не имею, не изменяю. Имею я в этом случае моральное право на днк тест?
раскрыть ветку (1)
Это не равноценные вещи. Это можно примерно сравнить с тем, что ты будешь отчитываться ей каждый день во сколько ты выехал с работы, вот запись с камеры. Ехал домой столько то минут, вот видео с регистратора. Зашёл в магазин во столько то, вот время на чеке. А если 20 минут твоего времени пропадут то "Кобелина проклятый! По бабам шастал?!"
ещё комментарии
ещё комментарии
Чисто ради интереса. У тебя есть девушка? Я с трудом могу представить адекватную уважающую себя девушку рядом с тобой. Особенно после "я вам блядям больше не верю", "вот знай сука теперь, я об вас такого мнения, радуйся! не будешь такой буду ценить, станешь подобной, выкину нахуй"
ещё комментарии
я тебе больше скажу, я отец уже много лет как. Адекватная уважающая себя девушка никогда не поставит себя равной бляди, читай начнет обижаться на тесты и сравнения и наоборот сделает все, что бы раз и на всегда с мужем закрыть такие скользкие моменты и только дура, блядь и бывшая блядь (xD), будет оскорблена за весь женский род.
раскрыть ветку (10)
Да, меня это крайне оскорбило бы. Если я совершенно не даю человеку повода сомневаться во мне, но он сомневается настолько, что считает меня шлюхой, которая может ему изменить. Зачем тогда вообще жениться?
раскрыть ветку (9)
А если у парня с головой проблемы, то что? Паранойик. Начитался вот таких постов, к примеру.
раскрыть ветку (4)
да причем тут ты? ты кто такая?
Посмотри я под каким топом это написал. это не было под топом, поздравьте меня у меня родился сын и я тут со своими ссылками проверь отцовство, она блядь.
Чел не знает где взять денег на проверку и как об этом сказать жене, бля ну кто он? я вот лично знаю ответ. и тут появляешься ТЫ с кучей вопросов, зачем жениться, если я не давала поводов, свали нахрен вообще.
раскрыть ветку (3)
"Я", "ты" и т.д. Всего лишь условные формулировки, а не конкретные люди. Все так пишут, и я думала, что с пониманием проблем не возникнет.
Мой дорогой, быдло-друг. Ибо, ты и есть быдло, судя по твоему стилю общения. Я могу писать, что угодно и где угодно. И задавать любые вопросы.
ещё комментарии
ты не представляешь какое я быдло ну и так и далее)
Ты можешь задать херову тучу вопросов, но я тебе больше на них не отвечу xD)
раскрыть ветку (1)
Ты можешь задать херову тучу вопросов, но я тебе больше на них не отвечуТЫ и раньше не отвечал
ты не представляешь какое я быдло
Да это заметно
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Прочитал половину, от злости и негодования чуть не посидел. Неужели это все правда, что за ебанный пиздец творится в этом мире, я и так баб не очень жалую но после этого я боюсь стану радикальным женоненавистником.
раскрыть ветку (6)
Как много мы потеряем...Бля, да я лично только за, чтобы вы все, неадекваты блять, подальше от нас держались. Ненавидьте сколько влезет, только близко не подходите, пожалуйста. Спасибо,до свидания.
раскрыть ветку (2)
Вот и нарисовалась каноничная ТП прямо как из той статьи, которая считает что ей все должны только по факту её рождения.
раскрыть ветку (1)
Говорит мне человек, который ненавидит людей только за факт рождения женщиной О_о И вообще, просила ж подальше держаться. Ебало офф свое убогое.
зря. твоя задача научиться отличать мух от котлет, не давать возможность собой манипулировать, а нормальные женщины, есть, поверь.
раскрыть ветку (2)
Видишь в чём прикол.
"Не давать возможности собой манипулировать" и "полностью доверять" - взаимоисключающие вещи.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (35)
Мать шкура, ребенок не твой. Пусть идет к тому от кого нагуляла. Почему Тебе надо воспитывать продукт неверности твоей шкуры и похотливости другого самца. Логично же
ещё комментарии
Ладно ситуация обратная. Тебе баба принесла ребенка от тебя. Тест подтвердил отцовство. Воспитывать она его не хочет. Теперь ты отец с прицепом и тебе надо работать и содержать ребенка. только вот женщины не хотят твоего отпрыска воспитывать, зачем им это? Соих нарожают. Мать родная ребенка видеть не хочет. Тебе то что делать?
раскрыть ветку (19)
Это не обратная ситуация. Вот если она родила ребенка не своего, а твоей любовницы, тогда ситуация обратная. Согласись абсурд.
раскрыть ветку (10)
ну да. давайте включать телесериалы, жена не может иметь детей и муж нашел для суррогатного материнства женщину ( по соместительству любовницу). чтоб жена ничего не подозревала он отправил ее в клинику сдать материалы для зачатия а сам решил сэкономить и по старинке отжарил любовницу, мотивируя это тем. что чужих детей не бывает. Но не учел одного любовница уже была беременна от любовника жены.
В общем абсурдность может зашкаливать, но никто не сомневается что при разводе страдают дети, от кого бы они не были
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
Ага а ребенку то какобъяснить? извини малыш - иди на хуй. Не тяни ручонку ко мне , я не твой папа, ты выблядок , на которого уходят мои деньги. которые я бы мог пропить или купить себе новый айфон. И вобоще мать твоя шлюха и ты по умолчанию кусок говна.
Проблема многих в том, что все такие умные рубят с плеча, а насамом деле в них говорит уязвленное самолюбие. Спросите многих безотцовщин о чем они мечтали, когда их мама приводила очередного "папу"?. Как они переживали за маму. когда их родной "нероднрой" отец уходил от них. Никто не сомневается - чужого воспитывать не надо. обман не прощается, но делайте это по крайней мере тактично, чтоб ребенок не страдал. А то ребенок в этих отношениях как собачка, хочу играю. хочу на хуй посылаю. захочу брошу пусть кто угодно другой воспитывает.
раскрыть ветку (6)
Одно дело, когда ты сам вступаешь в отношения с женщиной, которая имеет ребенка, а другое, когда она будучи с тобой в отношениях, нагуляла ребенка от другого. Нахера такая шлюха нужна? если женщина гуляет, то мужик ее нынешний не устраивает, следовательно что? Правильно, слать нахуй.
И при чем здесь выпить или купить айфон? Может я лучше возьму хату в ту же ипотеку, чем буду содержать 2х ненужных тебе людей? Или я начну ухаживать за другой девушкой? И вкладываться в нее? Ты пытаешься навязать своб точку зрения, это не есть хорошо. Я к примеру, высказываю свое мнение-что нахуй такая не нужна а на ребенка срать, у меня с ним родного ничего нет. Я буду любить своих детей, но не чужих.
раскрыть ветку (4)
ну и с кошкой у тебя ничего родного нет. когда животное домой приносишь ты о нем заботишься. И просто так не выкидываешь. А тут маленький живой человек. ты ему уделяешь внимание, играешь как никак, кормишь, подарки даришь. Год- так два А потом выясняется что он неродной. И что резко любовь кончилась? стал чужим ненужным? Дети не вещи их нельзя сразу выгнать и забыть. Пытаюсь я все высказать свою мысль и никак мне это не удается.
"баба шкура .с ука и прочее- измену прощать нельзя, унизить, выгнать на мороз , выблядкка не содержать и прочее"- ну почему все такие категоричные, когда дело касается уязвленного самолюбия, когда все тянется на себя и никогда не рассматривается то что человек сам провоцирует ситуацию. Или надо рубить сгоряча?
раскрыть ветку (3)
Ну если ты с ребенком прожил какое-то время, то скорее всего, просто так не бросишь. Но если же речь идет о том, что ты сразу узнаешь, что пузо у бабы-не от тебя(разные ситуации бывают, бесплоден, редко с ней спал, все время с резинками, хоть и имею свойства рваться, но все же, вдруг в 2х сразу трахал ее), то зачем такая нужна? Согласись же, сам пошлешь куда подальше.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну и опять же, узнав, что ребенок не твой, то бабу надо посылать скорее всего, хрен его знает, мб опять трахается там за твоей спиной с кем-нить, а ребенка просто жалко будет, что ему досталась такая мать. Но ведь она отберет сразу у тебя его, если ты ее выгонишь. Короче, спорный момент, но жить с проституткой, тоже не очень охота.
раскрыть ветку (6)
ну многие же ж в таком случае скидывают детей на мама и женщины и мужчины. Но теперь рассмотрим случай из серии фантастика- мама мужика не хочет внуков, у ней есть своя личная жизнь молодой любовник и вообще она уже была женщиной с прицепом. сам родил ( уговорил девушку не делать аборт) сам воспитывай. Денег на содержание няни не хватает- работает наш гипотетический герой сисадмином в пыльной конторке. В садик рано. Вопрос, как быстро наш герой найдет дуру . которая примет его ребенка ( хотя бы временно)?
раскрыть ветку (5)
Если у него низкая планка, то найдёт. Или, если он хороший человек и т.д. Но если он такой положительный, то почему его жена была такой... кхм...
раскрыть ветку (4)
ну воот типичные мужские заморочки в отношении женщин с ребенком переносятся на мужчину с ребенком- он сам виновата, низкая самооценка. если он молодец сам воспитает.
Проблема в том что у многих женщин жалелка сильно развита этим то и пользуются мужчины
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ахаха. Всегда ору с аргумента "чужих детей не бывает". Ну раз не бывает то иди в детдом бери детей, они же "свои". Нахера мне воспитывать, тратить деньги и время на ребенка бляди? Тогда уж лучше в детдоме ребенка взять, он будет настолько же "свой", но при этом не будет символом и результатом измены.
раскрыть ветку (2)
А я вот с детства думаю усыновить ребятенка. Пока финансовое положение и отсутствие своего жилья не позволяет.
И ваше сравнение не совсем удачно. Одно дело, когда ты воспитываешь ребенка, которого "взял" осознанно и совсем другое, когда ты воспитываешь ребенка со злостью на свою гулящую вторую половинку.
раскрыть ветку (1)
Ну я вроде про это и говорю. Лучше воспитывать ребенка из детдома, которого сам решил взять, чем ребенка от человека, который тебя предал и в душу насрал. Степень "родства" одна и та же, но с детдомвским нет плохих ассоциаций и воспоминаний.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии