Беременность за 10 секунд
Вы в 28 как-то плохо сохранились. Подруга 34 - первый ребенок - все отлично. Еще пару знакомых, чуть помладше -31,32 - первая беременность - все замечательно.
Тут не возраст виной, а образ жизни видимо.
Ну и 20 лет для первых родов - не гуд, для здоровья. Хотя в нашей стране вроде как и считается самой нижней границей для безпроблемных родов, но в Европе так уже не считается и нормальный возраст это после 24-25 лет.
Ну и зачем заводить ребенка в 20, если сам еще ребенок, ну только если случайно так вышло разве что.
раскрыть ветку (3)
Это генетика и детство на севере, а не образ жизни. Я не употребляю алкоголь и не курю, физически активна и не имею лишнего веса. Когда ты живешь в суровых условиях, в коих у нас полстраны, не меньше, живет, не видишь ни йода, ни солнечного света, ни фруктов, ни овощей - здоровье точно не улучшится. Вы предлагаете, таким как я - повеситься, потому что мы не соответствуем вашим стандартам? Хотя, скорее, это ваши знакомые не соответствуют нынешним печальным стандартам и им просто повезло, ибо почти все посетительницы женской консультации кому за 30 имеют уже офигеть какие проблемы со здоровьем во время беременности. Что касается того, в каком возрасте рожать - решать уж точно не вам. Дети у меня желанные, а не по залету. Я живу и работаю в Японии сейчас, имею два высших образования и достойный доход, и я уж явно не пример того, у кого жизнь не задалась из-за рождения ребенка и могу многое дать своим детям. Родители у меня учителя, богатых спонсоров не было. Многие и к старости не добились и половины того, что я имею в свои 28. Рожать ребенка нужно тогда, когда ты к этому готов морально, ну если голова на плечах, разумеется. В Японии, кстати, принято рожать после 30 как в Европе, но ни от одного врача я не слышала, что это нормально. Многие бьют тревогу по этому поводу, несмотря на то, что здоровье у японок намноооого крепче, чем у русских, однако, беременность после 30 все равно проходит намного тяжелее, чем в 20.
раскрыть ветку (2)
А вы думаете я живу в стране вечного солнца и витамина д?=))
Скорее сплошное недоедание и недосып и пробки по 5-6 часов, не самая лучшая экология уж точно. Но конечно когда солнца нет совсем-совсем по полгода это печаль тоска. Витамины только если принимать и то не восполнить.
Просто по личной статистике - кто первого заводил позже 25 - все отлично, кто рано, а есть такие кто в 18-20, 22 - какие-то проблемы (хорошо что не с ребенком), а в дальнейшем со своим здоровьем и вторыми родами. Это всего лишь наблюдение по окружению, не знаю с чем связанно, но читала недавно, что принятая вроде норма 20-25 совсем не соответствует реальности и в идеале должна сдвигаться на немного попозже.
То что вы в ваши 20 были готовы к этому шагу - похвально, например я только заканчивала первое высшее и уж точно не думала о ребенке, какой ребенок, надо было думать как себя обеспечить и работу искать. Я видела в 20 лишь печальные примеры ранних браков по залету, скандалы, неустроенный быт и прочие прелести, а дальше развод и вторые браки, опять же не слишком в большинстве счастливые. Рада что у вас сложилось иначе и вы со своим мужем прошли через становление, все эти соблазны жизни, да еще и с ребенком и остались семьей, еще и успели получить хорошее образование, я так понимаю не без помощи родителей конечно же (просто с трудом могу представить, работающую и учащуюся одновременно молодую семью, да еще и с маленьким ребенком).
Вы можете сравнить что тяжелее, хотя вам нет 30 же, но учтите что ваш опыт субъективный, и да, вполне возможно это отпечаток не самого хорошего климата. У меня нет знакомых с постоянным местом жительства - крайний север, ничего не могу поэтому поводу сказать, предполагаю там конечно тяжелее живется чем южнее.
раскрыть ветку (1)
На севере действительно жопа в этом плане, из всех моих одноклассников проблемы со здоровьем имеют абсолютно все и по этой причине рожали все довольно рано, хотя и большинство моих уже московских одногруппников не могли похвастаться богатырским здоровьем, экология не самая лучшая и в столице. И именно в Москве (сужу по женской консультации не самой плохой) проблемных беременностей становится тем больше, чем старше женщина.
Я понимаю, о чем вы говорите и я никоим образом не одобряю браки по залету и рождение ребенка в нищите. Но я сама работаю с 15 лет практически без перерывов, по окончании университета мой доход уже позволял рождение ребенка, да и супруг, который старше меня на 10 лет, уже более менее стоял на ногах и был морально намного более зрел моих сверстников-парней, хотя конкретно у него в тот момент ситуация с доходами была не самая лучшая. Вы правы, без помощи родителей, которые готовы были помогать хотя бы тем, чтобы иногда (они оба работающие) сидеть с ребенком, было бы тяжелее намного, но не могу сказать, что мы бы не справились. Мои профессиональные навыки позволяют калымить фрилансом, поэтому отрыв от работы был в принципе не очень большим. Даже сейчас во время беременности я не бросаю работу, хотя доходы мужа уже позволяют пинать балду.
Что касается север-юг, то на севере действительно хуже условия, но очень многие мои московские одногруппники заводили семьи еще будучи студентами и рожали детей, не у всех была поддержка со стороны родителей, но вроде все справились, и кое-то решился уже и на второго ребенка в последние год-два, так все жалуются, что дается намного сложнее физически, к сожалению. То есть это не мой личный опыт, но и опыт моих знакомых, может просто так совпало, не знаю.
Проблема только в том, что в 20 далеко не все поголовно готовы детей заводить, ни психически ни финансово и это касается обоих полов. Особенно психически, тем более если старшие поколения не могут оказывать помощь. И из-за этой пропаганды часто получается полная лажа, когда аргументом для рождения ребенка становится "все рожали и я родила". А после на ребенка забивают, идут бухать, тусить по клубам, скидывая чадо бабушке, через лет 5 крайнее разочарование в семье, развод, все несчастны, всем плохо.
Реально мало кто в 20-23 реально готовы полноценно разумно и осознанно подходить к вопросу создания семьи
раскрыть ветку (2)
абсолютно согласна, я бы никогда не стала рожать рано, не будучи уверенной в своих силах и не имея поддержки семьи и своего мужчины. не все, увы, мыслят так же.
раскрыть ветку (1)
ну вот именно, а кто-то не может оценить свои силы, а тут все говорят "надо". хотя вряд ли что-то изменится в ближайшие лет 50 =) так и живем=)
раскрыть ветку (12)
может вы что-то не так поняли? имхо речь как раз об этом, возраст написан для примера, там могут быть и другие цифры, сути это не меняет. есть общественное мнение касаемо детей, особенно для людей в браке.
ещё комментарии
Прикинь, заставлют. Родители, муж. Общество давит. Это только в интернете рассуждают, как сложно рожать и растить ребёнка, а в жизни - одна жёсткая пропаганда со всех льётся.
Я на этот комментарий ответил. Что значит "пропаганда со всех льется"? В фильмах беременность и дети популярная тема - это пропаганда? Всякие баннеры с беременными счастливыми мамашками пропаганда? Типа так общество давит? Я и отвечаю, что гипотеза бредовая, это нормальное отражение естественного процесса в культуре, а не пропаганда.
раскрыть ветку (10)
Материнский капитал, биллборды с красноречивой информацией о том, что в России только несколько процентов семей имеют 3 и более детей и т.д.
Те, кто хотят детей, заведут их и так. А тех, кто не хочет - ничем не заставишь.
На кого это направлено, в таком случае? На тех, кто детей не хочет/не собирается их заводить в силу материальных причин/уже завел и больше не имеет желания, но увидев эту рекламу, тут же раскается в своих "нечестивых" мыслях и побежит рожать?
раскрыть ветку (8)
Знаете почему так много семей решилось завести детей после 83-84-85 года - поменялось немножко законодательство и добавили льгот, для многих семей второй, третий ребенок стал реальностью, а не абузой. Выросло целое поколение. Так что подобная политика в плюс, те кто хотят заведут еще и получат небольшой бонус от государства, в этом ничего плохого уж точно нет.
раскрыть ветку (3)
Сегодня все меня пытаются обвинить, что я говорю что-то плохое или хорошее.
Я не считаю это плохим.
Пропаганда имеет место быть.
Вот я о чём:
раскрыть ветку (2)
Пропаганда среди молодежи как раз имеет место быть в сторону чайлдфри. Что на самом деле печально, но в целом неудивительно =)))) Это имеет место быть только в среде молодых да зеленых, что естественно и то же самое можно наблюдать в любой срез времени в той или иной среде молодых, со временем эти же "чайлдфри" очень быстро переходят в лагерь родителей и начинают поклевывать своих зеленых отпрысков на момент заведения потомства - ничего не меняется=))))))
раскрыть ветку (1)
Ммм. Благодарю.
Не особо вращаюсь в среде "молодых", может вы и правы.
А посредством чего осуществляется пропаганда "чайлдфри", не подскажете?
раскрыть ветку (3)
Что значит "пропаганда со всех льется"? В фильмах беременность и дети популярная тема - это пропаганда? Всякие баннеры с беременными счастливыми мамашками пропаганда? Типа так общество давит? Я и отвечаю, что гипотеза бредовая, это нормальное отражение естественного процесса в культуре, а не пропаганда.
Та самая пропаганда, которую вы отказываетесь признавать.
раскрыть ветку (2)
Я уже услышал позицию по пропаганде, про материнский капитал и социальную рекламу согласен, это пропаганда с целью поднятия рождаемости. Мой прошлый вопрос однако актуален
Ну тогда собственно в чем проблема?
раскрыть ветку (1)
Проблема в самой пропаганде.
Когда чайлдфри высказывает своё мнение в общении с людьми, на форумах (не публично даже) - общество сразу накидывается на них, осуждает.
Когда пропагандируют деторождение - это норм, а все, кто не согласны - циники и максималисты.
В этом проблема. Почему одним можно пропагандировать, а другим нельзя не только пропагандировать (чего они и не собираются делать), но и высказывать своё мнение без общественного порицания и навешивания ярлыков.
А так как люди социально зависимые существа, велика вероятность прогнуться под мнение большинства.
Я указываю на неравенство, что есть лицемерие.
Вот такая вот проблема.
неудачное выражение автора коммента. а общество действительно давит. не с экранов и плакатов в основном, а при личном контакте (кстати, лично по моим ощущениям больше давит как раз женская часть)
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
да нет, город-миллионник. ради интереса, можете устроить опрос среди девушек от 18 до 30 "в каком возрасте принято рожать" или что-то подобное (главное не вы хотите рожать, а принять). результаты должны быть интересными.
раскрыть ветку (15)
Нафига мне кого-то опрашивать на этот момент. Сама выросла в миллионнике, ни разу за свою жизнь а мне уже больше 30 не слышала ни одного замечания в свой адрес. Так что если у вас есть какой-то субъективный опыт не надо его распылять на всех и обобщать. Видимо у вас такая замечательная среда и окружение.
раскрыть ветку (14)
ок, субъективный опыт это фигово, но отталкиваясь от того как часто мелькала эта тема на разных ресурсах (например на zadolba.li), сколько шуток, и историй на том же пикабу, проблема имеет место быть. да и многие в комментах этого поста признают что есть такая тенденция.
а за вас очень рада, что вас оно не коснулось
Так что если у вас есть какой-то субъективный опыт не надо его распылять на всех и обобщать.
Сама выросла в миллионнике, ни разу за свою жизнь а мне уже больше 30 не слышала ни одного замечания в свой адрес.
Я склоняюсь к комментариям @funnyface, также на Пикабу было множество постов и комментариев типа: "уже 20/25/30 лет, пора рожать, ты же женщина, ты должна поддерживать семейный очаг и воспитывать детей" и т.д.
раскрыть ветку (12)
Чаще всего бывает капают ( опять же от окружения зависит), после 25, 30 - да. Но не в 20 же. Вы же написали про 20 лет. Большинство в 20 лет учиться и я не представляю чтобы вот пришла дочь студентка из универа, а ей мама такая с порога - Когда внуки будут?=)))
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
вопрос дурацкий немного, я не устанавливаю эти условности, мне начали с 20 лет намекать про детей, вот и цифра 20. а вообще это лично дело, и возраст (вот сейчас внимание) Б-Е-З-Р-А-З-Л-И-Ч-Е-Н. незя лезть в чужую жизнь, а люди лезут, потому что считают, что ты не вписываешься в их временные рамки
раскрыть ветку (8)
Просто предположу, что возможно вы чем-то провоцировали такие разговоры. Например меняли парней как перчатки, или наоборот были совсем серьезные отношения и окружающие как-то уже думали, что наверно девочка решила ребенка завести и вопрос только времени. Я например в 20 мыкалась в поисках себя и работы, у меня не было ни парня, ни по сути ничего в жизни и все мое окружение, максимум мне могли сказать - что все будет ок, найдешь ты и работу и парня, но вот никому в голову не пришло как-то спросить, а когда у тебя будет ребенок то наконец?=)))) Когда этот вопрос близкие люди задают в лет 30 это ну как бы нормально, спросить о планах, ждать внуков или не ждать, когда не близкие - просто не повезло и окружение у вас бестактное и невоспитанное, могу посочувствовать разве что. Но вы же сами свое окружение выбираете, так что кем себя окружили тому и радуйтесь.
раскрыть ветку (7)
не, просто я подходила к людям, которых не видела год, которые нихрена не знают о моей жизни, и вместо "привет" они говорили "ну че, замуж не вышла?" "а когда выйдешь?" "а дети как же?" (я тупо не успевала их провоцировать)
и кстати это не мое окружение, это практически посторонние люди, друзья друзей, коллеги матери, и т.д. и т.п. и нет, я не одна такая
и в 20 я бегала с жопой в мыле сессию сдавала, ко мне вообще подходить нельзя было, ибо идите нафиг занята.
такое отношение встречается достаточно часто, может не в большинстве случаев, но в половине так точно, просто стереотип что девочки хотят замуж и детей.
п.с. мне по большому счету плевать, мои близкие родственники и друзья таким (слава богу) не страдают, любопытные варвары лезут не каждый день, а раз в пол-года год (соответственно когда пересекаемся где-нибудь на дне рождения), но эти вопросы все равно могут достать
раскрыть ветку (6)
Ну есть такие бестактные люди, что же с ними поделать. Меня например больше раздражал вопрос, "Ну как там твой бизнес процветает?" Или "А почему ты не работаешь в офисе?" Это из той же серии. Видимо у таких людей просто нет больше идей на тему о чем поговорить, поэтому и возникают такие бесцеремонные вопросы, в вашем случае это было о ребенке и замужестве, в моем о работе, у кого-то еще что-то на что можно было надавить, видимо других тем у них в голове не всплывало. Я бы не назвала это пропагандой, скорее недостаток фантазии.
раскрыть ветку (4)
да срань господня, я говорю о том, что с лохматых времен еще не успела пройти у многих идея фикс что женщина нужна исключительно для воспроизведения потомства. и опять же в те самые лохматые времена продолжительность жизни была маленькой, медицина слабенькой, условия жизни фиговенькие, рожали рано, ибо потом у них был шанс не успеть выпонтить единственную верную миссию. времена шли, воспроизведение вида перестало быть такой проблемой, продолжительность и качество жизни улучшилось, и казалось бы все замечательно. все да не все, у многих еще не выветрилось то странное и отдаленное представление о назначении женщины на нашей земле. посему они ходят и нудят всем подряд. и нет, они не ищут на что надавить, у них вполне конкретная цель, а бесцеремонность только добавляет заметности (ведь бывают и скромники, которые окольными путями пытаются привести жертву ровно к тому же). Из той же серии пережитки с приметами, например просыпать соль к ругани. и если раньше примета была оправдана из-за стоимости соли, то сейчас это пережиток непонятно чего. аналогия понятна? вот об этой пропаганде речь.
если вы не встретили таких, значит счастье снизошло на вашу голову. но вы должны понимать, что как независимо от развития науки многие люди (в том числе и некоторые ученые) верят в приметы и прочую мистику, так и множество людей все еще почитает культ рождения до какого-то возраста (к счастью за прошедшие десятилетия хотя бы цифра сместилась в более высокий диапазон). так яснее?
раскрыть ветку (3)
Ну так если оглянуться вокруг, то как раз таки пропаганда совершенно обратная и тенденция среди молодежи и статистика обратная тому что вы говорите. Мало кто рожает в идеальные 23-28, а скорее это 28-35, конечно в большинстве это из-за того, что сейчас приходиться очень много всего изучать и учиться по 15-20 лет прежде чем начать себя обеспечивать, да и психологическое взросление хорошо если в 25 случиться, а то и в 30 дети -детьми, раньше уже в 16-18 лет вполне самостоятельные особи, а в крестьянской семье девочки уже в 12-13 лет могли вести хозяйство без какой-либо помощи на уровне взрослых людей, сейчас в 12-13 лет хорошо если посуду помоет и за хлебом сходит, так что все логично, но тем не менее законы природы никто не отменял, да медицина помогает, но увы далеко не всегда, кто-то и в 39 способен на первенца, а кто-то и в 30 уже ни на что не способен.
А насчет великого смысла жизни, смешно право читать=))) Нет конечно не в детях смысл жизни, но дети это то что может его дать, не каждому, но некоторым. В остальном смысла намного меньше. Вот вы в чем смысл то наш женский видите? Ну предположим созданы мы для большего чем для детей? Для чего?
раскрыть ветку (2)
Мало кто рожает в идеальные 23-28, а скорее это 28-35
эту статистику вы из головы взяли? да, сейчас качельки идут в обратную сторону, но полностью изменится ситуация хорошо если лет через 50.
а по поводу смешно читать, правда чтоль? внезапность то какая.
кстати, вы упорно не хотите услышать что я вам говорю, нельзя отрицать некие социальные явления, одно из которых вышеописанное давление. и уже смысла вам отвечать я уже не вижу, казалось бы что еще можно добавить? свою мысль в любом случае я изложила
раскрыть ветку (1)
Ну так же как и вы статистику что с 20 лет начинается пропаганда=)) Только мою статистику можно подтвердить.
Вы про какие качельки?=) Все зависит только от уровня страны проживания, чем хуже - тем раньше, чем лучше - тем позже, так что ваши так называемые качельки носят по большей части политическо - экономический характер, а не какая-то мифическая пропаганда.
> нельзя отрицать некие социальные явления, одно из которых вышеописанное давление.
Да с чего вы взяли то=) В моей жизни я видела давление и вижу до сих пор - обратное - овуляшка это фу, мы созданы для чего-то большего - эту как раз пропаганду вы и исповедуете, я правильно вас поняла?
Вам видится положительным явление, что женщины не хотят рожать и что хорошо если идут на это лет в 30 - мне кажется это явление крайне отрицательным. Ну и опять повторюсь нет никакой массовой пропаганды заводить детей, никто давления не оказывает, скорее все наоборот, но вы отказываетесь в это верить, потому что тетя Марфа из соседнего подъезда вас когда-то спросила о том будете ли вы заводить ребенка и когда, и на основании личного разового опыта вы пытаетесь мне доказать что существует какое-то масштабное социальное явление, с которым я бы обязательно столкнулась, живя в крупном городе и активно общаясь с людьми и имея окружение с очень разными взглядами, но вот мне как-то не фортануло, значит скорее всего это не носит массовый характер, во всяком случае такой как вам кажется. А вот с чем я сталкиваюсь постоянно это пропаганда детей не заводить и на фоне как раз этой пропаганды попытки государства как-то мотивировать рождаемость у молодых льготами и бонусами кажутся крайне жалкими.
О, эти чудесные вопросы "замуж вышла?", "а чего ещё не родила, а когда?" от кого ни попадя, начиная от родни, заканчивая одноклассниками или старыми знакомыми, с которыми списываешься-то раз в два года. Аргументация "ну тебе 25, у вас с мужем мозги есть и финансово все хорошо, ДОЛЖНА уже хоть одного родить", или ещё лучше "рожай, через не хочу, а то муж уйдёт (муж детей любит, но принял моё отношение к родам и сказал, что если когда-нибудь захотим - просто усыновим маленького)" - раздражает и выводит из себя неимоверно на самом деле. Это в нашем обществе становится нормой - лезть в чужую семейную жизнь и пропагандировать свои приоритеты как единственную и обязательную к соблюдению норму, а людей без детей, будь они даже в десять раз успешнее и умнее тебя по жизни, считать неполноценными, несчастными и вообще ничего в этой жизни не понимающими.
ещё комментарии
раскрыть ветку (47)
ещё комментарии
раскрыть ветку (35)
Имеет. Но у моей близкой родственницы муж, например, ушёл после того, как она родила такого желанного ребёнка. Знаете почему? Потому что ребёнок мешал жить, как раньше, и она изменилась внешне (сюрприз, но орущий по ночам ребёнок не способствует здоровому цвету лица молодой мамы). Так что уйти муж может в любом случае.
раскрыть ветку (34)
Дело почти всегда не в здоровом цвете лица или набранных килограммах, очень много родивших женщин жестко нуждаются в психиатрической помощи. Крышка улетает, что пиздец. Причем в агрессивных формах
раскрыть ветку (26)
Если "почти всегда", то почему это до сих пор не считается нормой? Не преувеличивайте. Часть нуждается, но не большая часть. В данном случае я точно знаю, что претензии были к внешности и к тому, что ребёнку (младенцу, ага) уделялось много внимания. Естественно, на фоне этого возник конфликт, в котором и её вина, наверняка, была, но с другой стороны, не молчать же ей безропотно в ответ на претензии? Кстати, с ребёнком он не общается после развода. Желание иметь ребёнка закончилось, видимо.
раскрыть ветку (10)
Мне кажется, рождение ребенка - это именно та ситуация, когда мужчине нужно отвечать за свои слова и действия. Я знаю о чем говорю, яжотец)
до сих пор не считается нормой?нормой не считается, но в МКБ вписано, как болезнь:
http://mkb-10.com/index.php?pid=4318
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
ну так ангина или аппендицит тоже не у всех бывает и даже не у большинства.
однако болезнью считается, наравне с постнатальными расстройствами.
раскрыть ветку (6)
Мы тут обсуждаем вот это утверждение, как бы:
очень много родивших женщин жестко нуждаются в психиатрической помощи.
Психические состояния не сравнимы с физиологическими болезнями. Если какое-то психическое состояние присуще большинству, оно не может считаться патологией. Например, если женщина после родов раздражительна, возможно, ей стоит просто позволить выспаться и немного отдохнуть, а не к психиатру вести.
раскрыть ветку (5)
я не понимаю, как это расходится с моим сообщением. может я чего-то не поняла или не в ту ветку написала?
депрессия- такая же болезнь, как и ангина. и последствия её могут повлечь за собой очень неприятные последствия для организма.
Психические состояния не сравнимы с физиологическими болезнямисостояния да. болезни нет. не всякая психическая болезнь может быть опасна для здоровья в целом.
а "раздражительность, которую можно снять отдыхом или сном" к депрессии вообще никакого отношения не имеет. это присуще многим женщинам после родов, но не все из них нуждаются в помощи врача.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
однако, к теме это тоже относится.
не знаю, каков процент женщин с тяжёлой постнатальной депрессией, поэтому голословить не буду.
но это явление опасно и для матери и для её малыша.
раскрыть ветку (2)
Тут как бы человек утверждал, что разводы после родов происходят почти всегда потому, что у женщины с головой что-то не так и ей пора к психиатру. Вам это не кажется сильным преувеличением (и это мягко говоря)? Мужчины виноваты не бывают?
раскрыть ветку (1)
конечно это преувеличение, с этим я полностью согласна.
просто не все могут отличить простую "раздражительность" и настоящую депрессию. которая хоть и встречается редко, но может очень сильно навредить здоровью человека.
Бля, у меня и без детей крыша шелестит в сторону сдвига, а меня еще и спрашивают, фигле я не рожаю
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Каджит, любовь моя, ты у меня уже спрашивал, но, к сожалению, я пока остаюсь там, где была до этого :С
раскрыть ветку (3)
Ну как бы ребенку год, могу рассказать от чего улетает крышка. Я адекватная, вешу 52 кг., но цвет лица уже не торт, это точно))
Во первых, гормоны, у меня не шибко гуляют, но доставляет иногда, ухудшается память, резко снижается внимание, появляется рассеяность. Естественно, у некоторых на фоне этого могут быть истерики, капризы и прочее.
Во вторых, недосып, мне надо спать 8-9 часов и строго ночью, тогда и только тогда, я добрая и бодрая, а если это не так, а с ребенком это 100% не так, то я зверею, я злая/свирепая утром, днем и вечером, если я не досыпаю больше месяца лучше со мной вообще не разговаривать, в ответ Вы услышите только рык и маты. Я беседую так со всеми: с мужем, с мамой, с соседями, я просто теряю контакт с реальность, но стоит выспаться и я снова человек.
Есть еще туча причин, но это частности, 1ые же 2 касаются абсолютно всех мам.
Во первых, гормоны, у меня не шибко гуляют, но доставляет иногда, ухудшается память, резко снижается внимание, появляется рассеяность. Естественно, у некоторых на фоне этого могут быть истерики, капризы и прочее.
Во вторых, недосып, мне надо спать 8-9 часов и строго ночью, тогда и только тогда, я добрая и бодрая, а если это не так, а с ребенком это 100% не так, то я зверею, я злая/свирепая утром, днем и вечером, если я не досыпаю больше месяца лучше со мной вообще не разговаривать, в ответ Вы услышите только рык и маты. Я беседую так со всеми: с мужем, с мамой, с соседями, я просто теряю контакт с реальность, но стоит выспаться и я снова человек.
Есть еще туча причин, но это частности, 1ые же 2 касаются абсолютно всех мам.
раскрыть ветку (8)
Беременность у меня - недосып, работа, сложные и нервные проекты, недоедаю бывает - просто забываю, да и некогда, лень готовить - да. Выспаться - проблема, согласна, свои 8-9 часов возьмешь в любой момент если не ночью то утром или днем обязательно. Встать если не поспал хотя бы 6 часов нереально вообще, просто даже глаза открыть.
Тем не менее не было ни одной истерики, ни одного скандала, ни одной идиотской просьбы - купи то не зная что, потому что хочется чего-то, нет злобы от слова совсем, есть некая фоновая нервозность, но есть же воспитание и выдержка. Скажем так от ПМС было в разы хуже, в разы, там реально приходилось себя сдерживать из последних сил чтобы кого-то не придушить ненароком, а тут все так хорошо и спокойно, чаще всего тупо лень что-либо делать вообще - скажем это обратная сторона медали, сложно себя заставить что-то делать, хочется в основном спать и еще поспать и еще немножечко поспать, можно еще поесть и поспать еще чуток=)
После родов и отходоса от всяких гормональных бурь - все в норму приходит довольно быстро. Раздражает только недосып, но для тех у кого он и так и так был хронический - в целом ничего нового.
раскрыть ветку (3)
Ну я от беременно-лактационных гормонов только туплю безбожно, в истерики тоже не впадаю)) но пока была беременная высыпалась как сурок, жаль в прок нельзя))
раскрыть ветку (2)
Да, хотелось бы впрок. Вот так поспал 9 месяцев, а потом как робот и ничего не надо. Нет еще хуже становиться и еще больше надо, как назло. Какой-то откровенной тупости не могу заметить за собой, туплю в объемах как обычно=) - но вот есть апатия и обостренные приступы прокрастинации, можно спокойно повитать в облаках, гипнотизируя потолок, но думаю это скорее всего из-за недосыпа. А насчет тупняка, возможно это нехватка каких-то витаминов, может сладкого (глюкозы) очень необходима для полноценной работы мозга, я знаю многие во время кормления себя сильно ограничивают.
раскрыть ветку (1)
Прокростинация, это да, мне кажется это от усталости, так сознание защищается. Я вот как-то не могла вспомнить слово: чемодан")) сейчас полегче уже намного))
то, что вы описываете, действительно имеет место быть, у меня тоже цвет лица уже не торт))) но не у всех так, касательно усталости, например, мне очень помогают родители и супруг, так что ее особо и нет - высыпаюсь. муж, мои родители и родственники занимаются ребенком столько, чтобы у меня была возможность полноценно отдыхать. не всем так везет как мне с семьей - это другой вопрос, не у всех мужья готовы быть нормальными папами с самого рождения малютки, но и положительных примеров тоже очень много, по крайней мере, в моем окружении. когда я родилась, мама была так ослаблена родами и беременностью (15 кг веса потеряла), что мной полностью занимались только папа и бабушка с дедушкой, маме только покормить подсовывали)))
раскрыть ветку (2)
Папа у нас отличный, но он на работе и тоже устает и тоже хочет спать, а бабушки у нас деловые им некогда с внуками сидеть, муж как может помогает, но он же тоже не железный. Вам плюс за другой сценарий))) я только мечтаю))
раскрыть ветку (1)
у нас тоже устает конечно, да и я на фрилансе, но когда семья большая есть возможность друг друга подменять по возможности. бабушки и дедушки у нас все работают, но время находят всегда, есть еще дополнительные руки тоже работающих дять и теть. и пока малыш маленький совсем, просто приходится отказываться от какого-то личного времяпровождения, но высыпаемся все, поэтому наш секрет по-ходу в нашем количестве и умении пожертвовать личным временем - все по чуть-чуть сидят и скооперировались графиками, не сказать, что прям очень легко, но и не воет никто, у меня вон время даже в инете сидеть есть))) а вам удачи, ваш папа молодец и вдвоем с малышом нереально тяжело, я это прекрасно понимаю, сил вам и терпения!
Знаете почему? Потому что ребёнок мешал жить, как раньше, и она изменилась внешне (сюрприз, но орущий по ночам ребёнок не способствует здоровому цвету лица молодой мамы).
Что-то мне подсказывает, что это ни хера не причина, разве только со слов жены/тещи. Либо и так были отношения на грани, и это лишь подстегнуло, либо в принципе ребенок не был желанным.
Так не бывает, что ни с того ни с сего, любимую жену с любимым ребенком муж бросает просто потому, что ребенок мешает жить как раньше, а у мамани проблемы с внешностью.
раскрыть ветку (6)
Я точно знаю, что:
1)отношения не были на грани, наоборот, они были на самом пике. Проблема, скорее, наоборот в том, что они несколько поторопились с жизненными решениями.
2)Ребёнка хотел именно он, и это я слышала от него, более того, он хотел много детей. Ребёнок был запланирован и рождён после свадьбы.
3)Проблемы начались именно после рождения ребёнка.
Ну а как итог она теперь мать-одиночка.
ещё комментарии
Все равно это очень странно.
отношения не были на грани, наоборот, они были на самом пике.
Это все равно какой-ни какой но взгляд со стороны. Так бывает, что вроде бы все шикарно у пары, а реально творится полная жесть. Это лишь умение "не выносить сор из избы".
Я тут могу сказать лишь одно, либо:
1) отношения реально были не в лучшем состоянии
2) может всплыло то, что ребенок был не от отца семейства? И это решили не афишировать. Тем более это не в интересах ни тещи, ни матери.
2) либо у мужа случилось шоковое состояние после рождения, подумает, придет в себя, и вернется. Ну полгода максимум нужно чтобы мужику прийти в себя.
3) либо он конкретный мудак и делал это вполне сознательно и бесповоротно. Что тут скажешь: очень странно, что за все время когда они были вместе, он не разу не проявил себя так.
Тут мораль одна, я считаю, тут факт рождения ребенка далеко не на первом месте. Ну не бывает так, когда родители любят друг друга, рождается ребенок и муж решает свалить. Тем более что ребенок был желанным. Ну не сходится тут все это. Исключения конечно бывают, но эти исключения - один на тысячу.
А @soft11 говорил скорее, что если ВДРУГ так получается, (до естественно беременности и рождения) что женщина не хочет ребенка, а мужчина хочет, тут реально по мне так ничего не мешает разойтись. Ну вот получилось так, разные приоритеты. Хотя очень странно, обычно это все выясняется как минимум до свадьбы...
раскрыть ветку (4)
Просто реальность оказалось не такой красивой и безоблачной, как образ семьи в его представлениях. Можете назвать это шоком, но кто сказал, что это простительно? У женщины, между прочим, ничем не меньший шок после рождения ребёнка, но она же не бросает ребёнка. Кто сказал, что он может просто погулять полгода и вернуться? Да, он хотел в какой-то момент, но его уже не приняли, он после этого и на ребёнка забил.
раскрыть ветку (1)
Это очень печально. Но это опять же, только говорит только о том, что мир не без мудаков... У мужика слишком высокое самолюбие. Этот человек и в другой ситуации так себя повел бы.
Народ, хватит топить в минусах. Поставить минус и убежать - как-то по-свински. Есть что-то возразить - пожалуйста. Не нравится что-то - просто пройдите мимо.
Никого не обосрал, никого не обидел, в результате - заминусован, просто потому, что высказал свое мнение. Шикарно просто.
раскрыть ветку (1)
господи, деточка, система минусов и плюсов для того и придумана чтобы если не согласен с чьим-то мнением ставить минус.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
он будет против, а потом вдруг лет в 50 окажется что у него любовница забеременела и он уйдет с радостью к ней и будет нянчить и сюсюкаться, как будто всю жизнь о детях мечтал.
А старая бездетная жена-пустоцвет пойидет на хуй, густо поливая свой путь на погост запоздалыми слезами.
раскрыть ветку (7)
Так, если старая бездетная жена и ХОЧЕТ И ДАЛЬШЕ ОСТАВАТЬСЯ БЕЗДЕТНОЙ и БЕЗ МУЖА, который на нее давит, ей только лучше, то чего она реветь-то будет?) лично я, когда избавилась от мужика такого, радовалась, как ума лишенная)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Постоянно говорил, что хочет ребенка, застала его за прокалыванием презервативов (до этого я думала, что такие случаи - это фантазии и выдумки), капал на мозги тем, что скоро я перееду жить к немУ, что мы поженимся, и у нас будут дети. Как он их назовет, в какую школу пойдут и т.д. Он продумал ВСЕ вплоть до их свадеб. Это жесть какая-то была. Так что я рада, что избавилась от такого человека))
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну да, ну да. У моей сестры лучшая подруга с мужиком встречалась, он лет на 15 старше, женат, детей не было, но он таааак хотел, так хотел, всё жена сволочь не хотела заводить их, вот они общались, роман закрутили, он на развод подал, влюбился же по уши, деток хочет...и тут она залетела. Больше она его и не видела, вообще отказался от неё тут же, сразу убежал к жене твари, помирился и развод отменили. А она теперь ребенка одна воспитывает, ему уже лет 8 и отца он ни разу не видел.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Значит не доросла еще.
Как материнский инстинкт проснется, сама захочешь.
А если больше о себе думаешь, то пока что тебе еще рано.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (12)
Брак без детей = трахаться? Ахаха.
Откройте уже глаза - не все хотят детей, и не всё в жизни сводится к детям.
ещё комментарии
ещё комментарии
господи, когда люди перестанут мыслить стереотипами. не все хотят детей. причем раньше также было, только раньше не догадывались, что можно выбирать. рожали, потому что надо, потому что социум и все такое. а сейчас люди стали намного свободней в своих желаниях и самовыражении.
если женщина бесплодна, она никогда нe выйдет замуж? или бесплодному мужчине не видать счастливой супружеской жизни?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Я, будучи мужского полу, про все прелести беременности и родов узнал довольно рано (спасибо многодетной маме), плюс потом впитал информацию уже в адекватном возрасте, и как-то понял, что у меня "рука не поднимется" (если вы понимаете о чём я) прийти к жене с требованием "ребёнка хочу, давай тебя беременной делать!", только при её осознанном согласии на всё это. В конце-концов, у нас детдомы забиты, если ух детей хочется (там хотя бы бюрократическая боль от процесса).
раскрыть ветку (191)
О да? Я добавлю твой список.
Минусы:
Растяжки
Интоксикация
Маститы
Недержание мочи
Отеки
Шов на входе влагалища
Сбитый гормональный фон
Ломкие зубы и волосы
Больная поясница
Муж говорит: ты не такая сексуальная как раньше
Социальная изоляция (сиди дома пока ребенок не станет удобным для общества)
Проблемы с работой и карьерой
Повезет если половина из этого не случится. А если не повезет то есть и более тяжкие последствия.
Паралич нижних конечностей
Кома из-за кровопотери
Инфекция
Смерть
Минусы:
Растяжки
Интоксикация
Маститы
Недержание мочи
Отеки
Шов на входе влагалища
Сбитый гормональный фон
Ломкие зубы и волосы
Больная поясница
Муж говорит: ты не такая сексуальная как раньше
Социальная изоляция (сиди дома пока ребенок не станет удобным для общества)
Проблемы с работой и карьерой
Повезет если половина из этого не случится. А если не повезет то есть и более тяжкие последствия.
Паралич нижних конечностей
Кома из-за кровопотери
Инфекция
Смерть
раскрыть ветку (118)
...послеродовая депрессия
Болезненность тазобедренных суставов
Недосып > раздражительность
Последствия кесарева ( если операция была)
Ужасная боль ( до слез) в начале кормления
Специальная диета кормящей мамы...
Болезненность тазобедренных суставов
Недосып > раздражительность
Последствия кесарева ( если операция была)
Ужасная боль ( до слез) в начале кормления
Специальная диета кормящей мамы...
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (9)
тут скорее надо сказать "убедили, рожайте когда будете готовы ко всему этому" (п.с. некоторые сами готовы перенести все это в 18 лет, к примеру, это их выбор и ок.)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
Я люблю свою девушку за активный образ жизни, внешние данные тоже играют не последнюю роль, буду ли я так же любить, растолстевшую сидящую дома особу, вся жизнь которой волей неволей зациклена на ребенке, я не знаю
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Зато я с ней честен. не знаю правильно это или нет, но по крайней мере я не стану заводить ребенка пока не буду уверен в своих намерениях на 110%, иначе меня ждет или жизнь, которую я не хочу или я стану тем кто бросил свою женщину с ребенком, потому что оказался не готов к отцовству.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
смотри, что нашел! Ты же вроде говорил, что богатые люди могут о своём потомстве позаботиться? Как же так-то?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну последние 4, это в поле, наверное, рожать надо)))
Из личного могу добавить:
Ухудшение зрения,
Геморрой,
На протяжении 7 месяцев сильная боль в животе (т.н. тонус),
Синдром нижней полой вены, если на спину поворачиваешься может умереть ребенок или ты. Мне про такое явление никто не сказал, на КТГ пришла, мне поставили аппарат, строго настрого наказали, что бы лежала на спине ровно и упилила врач куда-то, мне быстро так хреново сделалось, что и пошевилиться трудно, короче свалилась я с кушетки. Не у всех бывает, но довольно часто. В общем будьте осторожны.
Из личного могу добавить:
Ухудшение зрения,
Геморрой,
На протяжении 7 месяцев сильная боль в животе (т.н. тонус),
Синдром нижней полой вены, если на спину поворачиваешься может умереть ребенок или ты. Мне про такое явление никто не сказал, на КТГ пришла, мне поставили аппарат, строго настрого наказали, что бы лежала на спине ровно и упилила врач куда-то, мне быстро так хреново сделалось, что и пошевилиться трудно, короче свалилась я с кушетки. Не у всех бывает, но довольно часто. В общем будьте осторожны.
раскрыть ветку (3)
Насчёт поля не соглашусь - сколько случаев известно, что роженицы умирали или во время родов или после, от того, что на них врачи положили большой и толстый. Периодически подобные новости всплывают
раскрыть ветку (2)
У нас в городе с этим все ок, и врачи хорошие и роддома (3 штуки) оборудованы, 2 перинатальных центра, на 500 тыс город. Про такие случаи не слышала лет 10 уже. Наверное от места зависит.
раскрыть ветку (1)
Я периодически слышу об этом новости из разных концов страны. В основном да, от места зависит, потому что при разборе ситуации начинает выплывать, что непосредственно сам роддом говно, и именно там не первый случай халатного обращения выявляется. Только пока никто не умер, там и не чешутся, к сожалению
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
О да, в своё время зачитывался "Швом на входе влагалища", жути нагнать умеет, старый сукин сын
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Шикарно экранизирован "Сбитый гормональный фон", линдси-няшка, бесподобна. Всей семьей ходили
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
главное чтоб Джоли дальше второй не полезла. Кто будет кормить маленьких Питовичей и Джолитят
раскрыть ветку (1)
Побочные эффекты: сухость во рту, тошнота, рвота, зуд, галлюцинации, потеря рассудка, кома и смерть. Ну что же, попробуем! прист из в3 :)
У вас такой развернутый ответ, хотелось бы узнать о плюсах, минусы то они вроде ясны, а вот плюсы какие вы видите?
раскрыть ветку (16)
Ребенок. Точнее говоря личность, человек, которого ты приведешь в этот мир и дашь возможность воплощать себя как ему захочется.
Ребенок не игрушка и не развлечение, не "подарок" для матери и тем более не смысл жизни. Это друг, которому ты помогаешь и показываешь ценность мира, радость и переживания, красоту и возможности бороться и побеждать.
Как по мне, это достаточная причина что бы рожать ребенка от человека с которым тебе хорошо и в котором ты уверен
раскрыть ветку (13)
поддержу, особенно последнюю мысль. мне никогда особо не хотелось детей, пока я не поняла, насколько сильно я люблю своего мужчину, что хочу почувствовать как часть его растет внутри меня, дать жизнь и вырастить ребенка от любимого человека. ребенок это не собственность, не игрушка и не твой раб, а отельное живое существо, личность, которую ты воспитал и которой дал жизнь потому, что очень любишь своего партнера и хочешь соединиться с ним настолько, чтобы создать что-то совместное уже на биологическом уровне. может и ерунда, но для меня это было так)))
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
это то, что я чувствую, мне за это не стыдно))) а ваниль это или нет -каждый воспринимает через собственную призму, можете минусить, если моя мысль не близка и не понятна- я не претендую на истину в последней инстанции
ещё комментарии
это хорошо что не претендуешь. надеюсь что если вы с мужиком разойдетесь, не кинешь бабушкам плод своей любви
раскрыть ветку (2)
такая лексика у вас, барышня, вы явно не имеете представления о том, что такое, когда твои родители тебя очень любят и в друг друге души не чают. ваша колкость говорит о том, что явно бомбит на эту тему не по детски. но я не дочь разведенки и алкашей, меня научили как строить семью и как выбрать достойного мужчину, так что не разведусь, не переживайте: у меня крепкая и счастливая семья и только хорошие примеры перед глазами! родители вместе 30 лет, бабушка с дедушкой 50, меня научили как создать крепкие отношения, так что за свой брак я не тревожусь - 10 лет счастлива и любима))) я не знаю что такое предательство со стороны мужчины, мама с папой научили своим примером как выбрать достойного, который на руках носить будет. так что плоды моей любви растут в большой и крепкой семье и никогда не узнают ваших проблем.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Друг это равный тебе человек, а за ребёнка ты отвечаешь по закону, следовательно он обязан тебе подчиняться. Это совсем не дружба.
раскрыть ветку (5)
Подчиняются собаки, ребенок прислушивается к опыту. Смог подружиться и показать то что о мире ты знаешь больше и ребенку выгодно делать то как ты говоришь - и больше никаких проблем знать не будешь.
А будешь подавлять подросток свалит при первой же возможности, и вот хоть закомандуйся.
ещё комментарии
Причём тут подростки? Я говорю о детях. Маленьких таких. Они не хотят полезную еду, а хотят шоколад, не хотят учиться, а хотят играть, не хотят спать, а хотят орать до кровавых соплей. И их надо подавлять. Просто подавление бывает разное, не обязательно кулаками и матами. А в семье, где ребёнка считают другом и способным самостоятельно принять решения с неразвитым мозгом, тоже огромный шанс на катастрофу.
раскрыть ветку (2)
Все они хотят, то что вы не можете их с мотивировать не значит что у них мозг недоразвитый))
раскрыть ветку (1)
У маленьких детей действительно не полностью развит мозг. Они из-за этого сначала не имеют эмпатии, затем не могут останавливать свои чувства и позывы и т.п.
ещё комментарии
ещё комментарии
Собственно, только ребёнок плюсом и является. Тут всё для результата. Беда наступает тогда, когда и это не плюс.
ООох, действительно, лучше я пока потискаю и понянчаю ребенка подружки...А мне рано пока. РАНО.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Всё верно, но моей этой самой подруге столько же, сколько и мне, и она утверждает, что этот возраст - само то. Я же категорически против!)
раскрыть ветку (5)
Просто удивительно слышать. Особенно на популярной здесь волне, что бабам слишком хорошо живётся.
раскрыть ветку (1)
Тру стори, моя бабушка так навсегда заимела, пардон, недержание из-за поврежденных при родах мышц.
раскрыть ветку (1)
передача есть медицинская на укр канале. там женщине при родах не то и не туда пришили (после разрывов), и она какала через влагалище. вот где жесть.
Понятно теперь, откуда берутся "яжемать", которые если уж родят, то им весь мир обязан за их страдания
Как жаль, что изоляцией многие пренебрегают. И если выходят на улицу, то на сука самую оживленную улицу где ребенок пиздецки сильно орет.
раскрыть ветку (29)
Здоровье у всех разное, риски есть всегда, и я не считаю правильным умалчивать это или дезинформировать женщин. Сейчас культ материнства странный, идет сильный упор на плюсы и радость, но совершенно нет инфы о том что ты можешь потерять или что тебе придется пережить. Это неправильно. Люди должны знать на что они идут.
раскрыть ветку (22)
про геморрой вообще сюрприз для абсолютного большинства, про это же никто не рассказывает.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Да фиг знает где культ материнства идет.
Да и что в это плохого, собственно говоря? (в культе материнства)
Было бы гораздо страннее, если бы был культ НЕ материнства, мне кажется.
И вообще, как это, культ естественного процесса?
идет сильный упор на плюсы и радость
Про дети цветы жизни слышал, про радость слышал, про плюсы нигде вроде не говорят. Вот чтоб прям "Рожайте детей, это такие плюсы (далее перечисление)"
но совершенно нет инфы о том что ты можешь потерять или что тебе придется пережить.
А какой это должно иметь вид?
- Здравствуйте, в одном из ста (цифра из головы, поправьте) случаев вы можете умереть. Я думаю вам не стоит рожать.
Или "Вы можете родить морального урода который уже через 20 лет будет посылать вас нахуй. Я бы на вашем месте задумался, прежде чем забеременеть".
- У вас обвиснут сиськи и появятся растяжки. Ну его нахуй, может лучше на повышение и в старбакс?
раскрыть ветку (1)
Здравствуйте, в одном из ста (цифра из головы, поправьте) случаев вы можете умереть. Я думаю вам не стоит рожать
Хуй знает. Я бы не стал рисковать при вероятности в 1%
Вы можете родить морального урода который уже через 20 лет будет посылать вас нахуй. Я бы на вашем месте задумался, прежде чем забеременеть
Если человек не обладает определенными психологическими знаниями, которые позволят ему адекватно воспитывать ребенка, то да, лучше действительно не рожать
У вас обвиснут сиськи и появятся растяжки.
Если потенциальный отец ребенка видит в женщине исключительно сексуальный объект, то да, в таком случае стоит не только всерьез задуматься о том, достоин ли он этой роли, сколько вообще о продолжении общения с ним. Случаев, когда после родов женщина теряла свою привлекательность для мужа (пусть даже временно + отсутствие секса в течение длительного периода), и муж бросал ее с ребенком, увы, очень немало. Об обвисших сиськах и растяжках в этом контексте действительно стоит задумываться заранее
Ну так почему бы сразу и не сказать про разное здоровье? А то однобоко получается - повезет - растяжки, ужасы, не повезет - смерть.
раскрыть ветку (11)
Не бывает родов без последствий. А тяжесть их зависит от состояние здоровья, наследственности, анатомии и везенья.
Растяжки появляются кстати у 90%
ещё комментарии
Какая ерунда. Генетика генетикой, но ужас вовсе не такой ужасный.
Мне интересно, как будет ребенок слушать стенания своей мамаши, которая жалеет о растяжках. И что он при этом подумает.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну... Жаловаться, может, и нельзя, но и отмалчиваться тоже) Помню, у мамы в детстве поинтересовалась, что это за шрамики у нее, ответила, мол, после родов такие появляются. Рассказала что и как. Как по мне, адекватная реакция)
А в интернетиках можно? Лицемерие чистой воды. Втихомолку жалуемся на тяжелые испытания, а в глаза клянемся, что "никогда такого счастья как ты мой любимый малыш"?
раскрыть ветку (5)
Конечно любимый, и это не жалобы. Это факты и честная информация. Для взрослых, разумных людей, которые бабочками не какают
ещё комментарии
Да весь тред в жалобах как ужасна беременность. Меня этот инфантилизм просто ввел в оторопь. Да, беременность - это тяжело. Да - это испытание для семьи и организма. И, блин, что? Это так и должно быть, а не по-быстрому в санатории отдохнуть. Откуда это взялось? Отчего надо непременно делать из этого священную корову?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Нет. На роды. С их минусами и плюсами. Ребенок это ответственность. Это то к чему стоит подходить с умом, взвешивать все результаты и последствия. Особенно женщине, так как основная нагрузка на ней.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Не спорь)
Не та ветка, не тот пост.
Если ты давно здесь то должен был заметить, что зачастую топ ветки и поддерживаемые мысли идут от обратного по отношению к посту.
Если пост про атеизм, то топ ветка и основная поддерживаемая мысль - религия не так уж и плоха.
Если пост про религию, то топ ветка и основная поддерживаемая мысль - атеизм не так уж и плох.
Пост о черном? Ну хз, нам больше нравится белое.
Пост о белом? Ну хз, нам больше нравится черное.
Пост о ненависти к веганам? ТС не живет своей жизнью, веганы никому не мешают.
Пост о веганах? Заебали эти веганы, живите своей жизнью, нас не трогайте.
Пост о материнстве? Да нахуй рожать, каждый решает сам.
Пост о минусах материнства? Да нахуй, автор, можешь не рожать, сдохнешь один без потомства, а нам и с детьми неплохо.
В общем, вот тебе минигайд и совет - видишь пост, в котором речь пошла об обратном - не спорь с этим.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
зачем, если есть вполне эффективные способы контрацепции и прерывания беременности на ранних сроках ?
раскрыть ветку (2)
Нету эффективных способов прерывания беременности на ранних сроках без последствий для здоровья. Проще тебя стерилизовать.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ой ой ой какие мы нежные, мужики между прочим тоже страдают! Знаешь как больно бывает когда по яйцам пинают? )
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (18)
Ну эй, не кипятись. Ты не поверишь, но есть люди которые реально апеллируют этим доводом, на полном серьезе. Плюс: вам то рожать и на шее сидеть, а мне приходится работать и быть альфачом, знаете как это сложно!
ещё комментарии
"Вам то рожать и на шее сидеть, а мне приходится работать и быть альфачом, знаете как это сложно"- хорошо, что прокормить жену и ребенка очень легко? Ведь детские смеси, кроватки, коляски, терапии, одежда для беременных, одежда для ребенка очень дешевые. И все это подкрепляется отсутствием секса задолго до и после родов. Ахуенно альфой быть, вместо меня побудешь? Я готов пострадать полгода ради дополнительных соц. прав и меньших обязанностей.🖒
раскрыть ветку (16)
Женщина, уходя в декрет, получает больничный с сохранением полной зарплаты на 140 дней. На шее сидит, принося обычный доход в семью, да. Потом 1,5 года получает 40% от своей зарплаты. Короче, не совсем бесполезно время проводит. Да и вообще, снижение дохода сказывается и на ней. Но на то и семья, чтобы совместно превозмогать, так ведь?
Впрочем, в декрет можете уйти и вы, в России это возможно.
раскрыть ветку (8)
Кстати, да. Мужчина тоже имеет право на декрет. Мало кто об этом знает и, соответственно, мало кто пользуется. Ну и еще боятся, потому что зачмырить могут, но в некоторых случаях при разнице в зарплате и при разном положении именно мужчине выгоднее идти в декрет.
раскрыть ветку (4)
Что то не совсем понимаю. Ну ушел мужик в декрет, жена работает. Ребенка же грудью кормить нужно первые пол года?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Потом 1,5 года получает 40% от своей зарплаты.
Стоит отметить, что не больше 20к. Т.е. хоть 50к женщина зарабатывала, хоть 150к, ей будут возмещать 20к, всего. И, да, 40% от средней зарплаты за прошедшие 2 года, а не 40% от последней, это тоже важное уточнение.
раскрыть ветку (2)
20к мало кто получит в нашей стране) Не те в провинции зарплаты. А про расчет выплаты на основе средней зарплаты за 2 года - это иногда даже неплохо. Моей жене покромсали оплату в последнее время (кризис же, все дела) зато раньше она была довольно неплохой по местным меркам. В итоге эти 40% получились больше половины от доходов за некоторые месяцы.
раскрыть ветку (1)
Суть не в том, получит или не получит, неплохо или плохо. Суть в том, что ты забыл или "забыл" упомянуть эти 2 уточнения. А они важные, по настоящему. В твоем случае — все вышло вам с женой на руку. В моем случае, ограничения не на руку пошли. Осталось рассмотреть случаи оставшихся 140 миллионов россиян. :)
P.S. А налоги, почему-то, без верхних пределов платятся. И за 50к и за 150к разные цифры отчисляются.
Вы забыли про мам, которые ростят детей в одиночку. У меня нет декретных, я работаю с 2 месяцев на совмещенке. Сама себе альфач и новоявленная мама. И считаю что все нытье и с той и с другой стороны хрень собачья.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ухаживающий муж? То есть если я забеременею, у меня появится муж и он будет за мной ухаживать?
С чего вы взяли что можно есть много чего? Видела я тех, кто "можно есть много чего", когда их врач спрашивал, чего это они так разожрались и ребенка в себе раскормили. А еще я видела тех, кто ничего есть не может, потому что от всего блюет.
ещё комментарии
А ты в сортире кабака не оплодотворяйся, а делай ребенка с мужем, который в дальнейшем и будет ухаживать.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Свечка прошлый век, мы ему камеру выдадим и настроим искусственное освещение под естественные тона.
раскрыть ветку (2)
А муж не гарантия, что к концу беременности он ещё будет. Потому что "сильная" мужская психика часто не выдерживает прелестей беременности.
Оплодотвориться можно с парнем, с которым давние/недавние отношения, он потом бросит/умрет по разным причинам. И муж тоже может уйти/умереть. Наличие мужа ничего не гарантирует)
грубовато, но, блин, так и есть! не фиг рожать от кого попало, а потом жаловаться, что он не помогает с ребенком и ты ему нужна только с талией 55 см и подтянутой жопой. рожать то нужно от того, кто за тобой говно убирать не постримается и будет любить при этом и обожать, ну и самой нужно такому мужчине соответствовать - в огонь и воду за таким! а рожать, просто потому что все рожают от кого попало - так лучше не рожать, это не семья, а хуйня какая-то, детей только калечить такими родителями. любовь должна быть и безграничная поддержка с обоих сторон, без этого ничего не выйдет
Ухаживающий муж? То есть если я забеременею, у меня появится муж и он будет за мной ухаживать?
Вы переходите на крайности. Беременные женщины уже не могут выполнять некоторые физические действия, поэтому часть дел ложится на плечи мужа/мужчины.
С чего вы взяли что можно есть много чего? Видела я тех, кто "можно есть много чего", когда их врач спрашивал, чего это они так разожрались и ребенка в себе раскормили. А еще я видела тех, кто ничего есть не может, потому что от всего блюет.
И я про то, некоторые беременные женщины едят много, так как у них есть "причина". Поэтому то вы и видели тех "разожравшихся".
раскрыть ветку (62)
ещё комментарии
раскрыть ветку (49)
ещё комментарии
Нет, ветка началась не с этого, а с того, что женщины начали писать, что "вот поэтому они и не хотят рожать" как будто их насильно кто-то заставляет.
раскрыть ветку (19)
Тогда Вам следовало бы написать свой коммент прямо к начальному в ветке. Потому что к этому моменту уже объяснили, кто заставляет: общественное мнение, мужья. А ещё бывают роды просто по залёту, потому что между абортом и родами многие выбирают роды.
ещё комментарии
Вы несете бред, тут жаловаться не на что, и тут никто никого не заставляет. Заставляет - это пистолет к виску приставили и заставили, а если я хочу, чтобы кто-то ко мне хорошо относился, то не посылать этого человека нахуй он меня не заставляет. Понимаете разницу?
раскрыть ветку (17)
Понимаю.
Понимаете разницу между здоровым самоуверенным мужиком, который готов любого послать - и молодой женщиной, на которую давит общественное мнение, родители и собственный любимый муж, который ей сообщил, что если она не родит ему наследника - то он с ней разведётся, потому что нах такая жена?
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Замечательно, вот мы и пришли к выводу: женщина, которая боится боли и испорченной фигуры - ничтожество и даже пожаловаться на этот страх права не имеет. Нормально.
ещё комментарии
Я предлагаю пойти дальше, человек, который боится ответственности за собственные решения, ничтожество.
раскрыть ветку (8)
Да ёлки, с чего Вы решили, что кто-то боится ответственности? Те, кто боится именно ответственности - действительно не рожают.
Но я Вам открою "огромный девчачий секрет". Рожать боятся и не хотят ВСЕ женщины. Даже те, которые радуются самому факту беременности и будущему ребенку. Потому что роды - это боль. И можно не бояться завести ребенка, но обязывать человека радоваться тому, что ближайшие три месяца будет выворачивающий наизнанку токсикоз, потом шесть месяцев отёки и куча запретов, раз в месяц в поликлинику на осмотр, куча анализов, куча сопуствующих приятных моментов, отказ от множества любимых дел, проблемы с возможностью работать по специальности, а потом ещё выдержать дикую боль от схваток и родов... ну что я Вам пишу, там выше список есть.
Так вот, называть человека ничтожеством за то, что он всего этого боится - как-то нехорошо, мне кажется.
А так - не хотят рожать, но рожают, куда деться-то. И Вас вот родили. Вряд ли у мамы приятные воспоминания о процессе родов остались.
ещё комментарии
Так и хули ныть? Давай будем все писать, что я хочу мерседес, а тут, хуяк, оказывается на него ещё надо денег заработать. Пиздец, жизнь несправедлива. Просто так ничего не бывает. Я рассчитывал, что Сальма Хайек будет мне отсасывать по утрам, а потом я буду загорать на собственной яхте, но оказывается это все надо оплачивать, а для этого надо где-то замутить денег. А ещё жена капает на мозги, что надо деньги в семью нести, пиздец, не справедливо.
ещё комментарий
а если изнасилование? это не решение женщины, кстати, мужья часто бывают насильниками собственных жен.
ещё комментарии
А причем тут изнасилование вообще? Тут человек хочет плюшку и ноет, что ему надо пострадать за её получение, считая, что это несправедливо, когда все очень справедливо и правильно: хочешь что-то получить - приложи усилия, это правило работает везде. Хочешь пресс? Сиди на диете. Хочешь бизнес? Рискуй! Хочешь высоко оплачиваемую работу? Учись, стань крутым специалистом и подсуетись устроиться на тепленькое местечко. Но большинство предпочитает ныть, что все вокруг несправедливо и им все должны.
раскрыть ветку (4)
да кто ноет-то , что им все должны? наоборот, пишут, что деторождение - сложный морально и физически, процесс, что к нему надо подходить, если ты готов. Тут не сборище женщин, которые жалуют на жизнь и плохую фигуру.
ещё комментарии
"А потом люди удивляются, чойто не все девушки хотят рожать.
Действительно".
"Лучше я четыре года подряд буду выполнять абсолютно всю работу по дому, чем терпеть это ад". (собственно то, на что я отвечал)
"Общество, оно такое. Мой отец готов мне заплатить что бы я родила ему внука. Ему он нужен для статуса".
"Тогда Вам следовало бы написать свой коммент прямо к начальному в ветке. Потому что к этому моменту уже объяснили, кто заставляет: общественное мнение, мужья. А ещё бывают роды просто по залёту, потому что между абортом и родами многие выбирают роды".
Видишь сколько жертв обстоятельств, с которыми несправедливо обошлась жизнь. Это все нытье. Точно такое нытье я слышу каждую весну в тренажерном зале, когда приходят толпы подснежников и начинают ныть, что им очень тяжело держать диету, как будто их туда кто-то привел насильно и заставляет не жрать.
раскрыть ветку (2)
Последнее из процитированных - моё.
Я не жертва обстоятельств и не нытик, вычеркните меня из списка жертв, пожалуйста. Не хотела бы двоих своих детей - не родила бы. И лично мне было тяжело, но я не жалуюсь.
Просто пройдя это всё дважды, понимаю, почему женщины боятся или не хотят рожать. И считаю, что они имеют право бояться и не хотеть, но при этом идти наперекор своему страху и рожать. Или не идти и не рожать.
Хотелось бы посмотреть на Вас, когда у Вас зуб болит или травма. Поморщитесь хотя бы - всё, запишу в ничтожество и в нытики.
ещё комментарии
Причем здесь бояться? Тут бабская позиция принесения жертвы. Вы понимаете, что предпринимая практические шаги для реализации личных интересов, невозможно говорить о том, что вы чем-то жертвуете? Что вас не за что жалеть? Что вам за это никто ничего не должен? И что если вы не готовы эти шаги предпринимать, то к вам не обязаны все равно хорошо относиться или давать то, чтобы вы получили, если бы эти шаги предприняли?
Женщина хочет себе классного мужчину и одобрение родителей? Замечательно, тогда она должна делать то, что нравится этому мужчине и её родителям.
Сегодня у очень многих почему-то сложилось такое впечатление, что это не так. Что можно быть пидаром, долбоебом, нихуя не делать, быть жирным, ленивым, тупым и прочее, но при этом можно требовать от окружающих одобрения. Это не так!
И если человек ради своего желания одобрения предпринимает активные действия, чтобы его получить, то это не значит, что его заставляют. Это значит, что он сам этого хотел, сам выбрал это сделать и сделал это не для кого-то, а для себя.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Человек - крайне социальное существо. Многие из нас подвержены мнению большинства.
Заставляют то самое слово. Не обязательно бросаться в крайности.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
у нас девочку на работе чмырят, за то что у нее спина больная. прична больной спины, по мнению молодых специалистов парней: патамушта нирадила рибенка, старая блять! кококо. (к слову, девушке 27 лет) лично нередко слышу, как женщинам кто-то советует постоянно рожать. т.к это удел природы женской, так положено, так бог повелел и тд.
ещё комментарии
Общество, оно такое. Мой отец готов мне заплатить что бы я родила ему внука. Ему он нужен для статуса.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (1)
У некоторых смысл жизни это дети. Потом он переходит на внуков, правнуков. Его понять можно, даже если он не лорд
О, мама заставляет рожать, т.к. ей хочется понянчиться с внуком. Сказала ей, что я готова родить, но после отказываюсь от него в ее пользу. Больше нет никаких претензий)
Вот-вот, у брата уже два ребенка есть - идеальные продолжатели рода в виде носителей фамилии, но от меня все равно не отстают
Т.е. ты хочешь что-то получить (уважение общества, расположение родителей, что угодно другое) и тебя удивляет тот факт, что для этого надо прикладывать усилия? Видишь ли, если ты хочешь себе кубики пресса на животе, то ты должна сидеть на диете, и жалеть тебя за это никто не должен, и жаловаться тут не на что, т.к. ты что-то хочешь - за это надо заплатить, это совершенно нормально. Принуждением является ситуация, в который ты ничего не хочешь, а тебя насильно заставляют это делать.
раскрыть ветку (9)
Я могу добиться всего в спорте, бизнесе, жизни. Мне не обязательно для уважения общества рожать.
Да и вообще, ребенок это личность, это человек, схуяли я буду использовать его ради каких-то своих целей?
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Конечно жалуешься, пишешь, как несправедливо, что общество хочет, чтобы ты поступала так, как общество считает правильным, а не так, как считаешь правильным ты, при этом, ты хочешь поступать так, как считаешь правильным ты, а общество тебя за это должно любить и уважать, но вот хуй. Хочешь что-то получить - надо что-то заплатить.
раскрыть ветку (2)
Общество может соснуть мой метафорический хуй, мистер. Однако это чушь, что уважение можно добиться только созданием людей.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Хм. Вы ведь понимаете, что использование оскорблений понижает вероятность донесения сути ваших слов.
ещё комментарии
Конечно, и когда будут ставить минусы, и писать гневные комменты, то я не буду жаловаться, я вполне осознано делают свой выбор, и не требую от окружающих, чтобы они воспринимали, считали и думали так, как я бы хотел, чтобы они думали. Если человек меня попросит что-то сделать, а я не сделаю, то я не буду писать, что вот меня попросили выкинуть мусор, а я положил на это хуй и на меня обиделись, смотрите, как несправедлива жизнь.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну у мужиков к старости бывает переклинивает на "хочу наследника", а ты ибись как хочешь потом с этим "наследником" и последствиями от вынашивания.
ещё комментарии
Не общайся с такими мужиками, если тебе это не нравится, в чем проблема? А если хочешь общаться - тогда делай то, что они хотят, и не жалуйся, т.к. ты свой выбор совершаешь добровольно.
раскрыть ветку (7)
Ну я ж говорю - переклинивает, кто-то понимает что "пора". И так вот живёшь с человеком лет 10 и не бросать же из-за вполне естественного желания
ещё комментарии
Ну так, это добровольный выбор. Тут жаловаться не на что, это, как долбоебы ,которые добровольно соглашаются на должность с высокой зарплатой, а потом оказывается, что за неё неожиданно надо больше работать, и они считают это поводом жаловаться.
раскрыть ветку (5)
Нет, это как работать в каком нибудь хорошем месте много лет, а потом тебе внезапно говорят "либо повышение либо вали на все 4 стороны". А если откажешься, то тебе еще и вся родня будет плешь проедать, что отказался от такого выгодного предложения, ведь хоть повышения - это естественно, а кто не хочет - тот больной и вообще не женщина.
ещё комментарии
Не верная аналогия. Это, когда ты много лет работал, а потом компании твоя должность уже не нужна, а есть необходимость в специалисте с более широким спектром полномочий и высокой зарплатой, которую предлагают занять тебе, а если нет, то увы и ах, но ограничиться твоими предыдущими услугами не могут, либо тогда надо на дополнительные функции нанимать аутсорсинг, а это входит в интересы не всех компаний.
раскрыть ветку (3)
Сравнение с работой изначально не верное, ибо если для вас человек с которым вы n лет прожили просто вещь, которая не справляется со своим функционалом, то тут и говорить не о чем
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ага, херушки, а не на плечи мужа... У моего мамуля такая, что не разрешает ему мне помогать, мол беременность не болезнь, больше движения и активности... А то, что мне рожать через неделю, а я полы в позе рака херачу, так ничего - это норма!
раскрыть ветку (10)
Мож ну его нахер и мамашу его и мужика такого? Хотя с маленьким ребенком уже сложновато свалить будет, еще один минус в пользу "рожать или нет".
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
у подруги была свекровь, все орала до свадьбы "я вас все равно разведу", ну и развела уже через год, он все делает как мама скажет, науськала даже своего сыночка настаивать на генетической экспертизе (жили вместе, работали вместе, у нее и изменить то не было даже возможности, да и ребенок на отца похож), наняла крутого адвоката, который на подругу в телефон вопил, что хрен ей, а не алименты...
раскрыть ветку (1)
Мне кажется один из самых ужасных типов мужчин "маменьин сынок", особенно если свекровь сука. У меня папа такой (правда бабушка со временем стала очень адекватной и не сильно вмешивалась, даже поддерживала маму, но это исключение скорее) и у некоторых знакомых были примеры. Большинство или сбегали от мужа или переезжали подальше от свекрови (кстати, хороший вариант, если не хочется мужа терять) т.к. жить невозможно. Мне повезло, я на примере родителей знала как точно не надо делать, и у меня прекрасный муж и свекровь. А Вам стоит срочно что-то менять. Не представляю, как можно терпеть такое отношение к себе, даже мне хочется придушить Вашу свекровь...
раскрыть ветку (1)
О, а у меня знакомый маменькин сынок, так он первую жену изводил по наущению матери, за полгода развелись. А потом нашел вторую, она его быстренько под каблук, и вот уже почти десять лет он слушает жену, а не маму. Жена с сильным характером оказалась.
Легко сказать ну нахер, раньше думать надо было, а не на 9 месяце понять что у мужа своей головы нет.
раскрыть ветку (1)
Я бы просто послала её куда подальше, что за отношение к здоровью своего внука, понимаю ещё пылесосить или мелкие дела по дому
ещё комментарии
ещё комментарии