Анализ личного опыта строительства дома  (Зарисовки дилетанта)

Как и многих людей, в один момент меня посетила мысль - построить себе дом на природе. Куда можно было бы приехать на день, на недельку, не месяц. В любое время года, и с комфортом провести время. Одному, с компанией или с подружкой. Мысль становилась все более назойливой, начал присматривать участкок, интересоваться тем, что, как и почем... И, в итоге, несколько лет назад созрел.

Выбрал, купил и надлежащим образом оформил земельный участок (ооо, это отдельная сага), пора приступать к строительству. Так как в планах был деревянный дом, то выбор был - каркас или сруб. По свойственной многим неопытным людям привычке идти наиболее простым и легким путем начал выбирать фирму, делающую качественные каркасные дома. Выбор в интернете огромен. ИЧСХ, все обещают неземное качество в кратчайшие сроки. Предлагают приехать и посмотреть на то, что у них на площадке стоит. На сайте - огромное количество построенных данной конторой (якобы) всех и всяческих домов на любой вкус, цвет и кошелек. Короче, глаза разбегаются от этих заманух.

Решил съездить, посмотреть на площадку. Посетил три фирмы. Названия приводить не буду, дабы не делать им рекламы/антирекламы и избежать гневных воплей проплаченных ботов. Что могу сказать по результатам? Дома стоят симпатичные. Весьма и весьма. Но при этом стоит учесть, что это - самые шоколадные выставочные экземпляры, собранные так, как вам их не соберут. Из материалов, которые близко не родня тем, что будут в вашем доме. Поэтому вестись на это не стоит изначально. И к ому же стоит учесть, что в прайсе указывается стоимость минимальная, то есть того дома, которые соберут криво-косо, который будет холодный, скрипучий и некачественный. То есть, чтобы хотя бы немного приблизиться к тому, что вы увидите на площадке, придется переплатить минимум в 2-2,5 раза. Начиная от материалов каркаса (брус потолще), и заканчивая качественными стеклопакетами. То есть за каждую деталь из прайса будет переплата. Я присмотрел себе в 2018 году каркасный домик 4 на 5 за 400 с небольшим тысяч, по результатам уточнений у менеджера выяснилось, что такой дом, сделанный из нормального материала, с соответствующим климату утеплением, нормальной внутренней отделкой и всеми полагающимися для круглогодичного проживания моментами будет стоить  лям триста с небольшим. Плюс фундамент.

Посмотрев на это беспардонное рекламное мошенничество, пришел к выводу, что лучше уж поставить сруб. Все же сруб - это вам ни разу не каркас. А ценник получается примерно сопоставимый. Фундамент  - что там, что здесь одинаковый. Доставка - примерно так же. ТАк что вопрос в том, чтобы найти сруб поприличнее и нормальную бригаду плотников, которые тебе этот сруб превратят в домик, радующий душу и согревающий тушу ).

Поиск сруба - вопрос индивидуальный, зависит от местоположения. Тут советы дать сложно, кроме одного. Нужен хорошо разбирающийся человек, которому ты доверяешь, с которым можно ездить и выбирать этот вот сруб. То есть необходимо приехать на площадку и выбрать стоящий там сруб, оценить общее качество того, как он сделан. А после заключения договора проследить, чтобы именно его разобрали и отправили на твой участок. Ибо доверять строительным компаниям и строителям вообще... ВОт говорят, в торговле много жуликов. Скажу по опыту - в строитеьстве их еще больше. И обмануть вас проще. Потому что если в плане торговли здравомыслящий человек еще худо-бедно соображает, как не дать себя примитивно обмануть, то в плане строительства большинство из нас - абсолютные дилетанты. Чем жадные строители беззастенчиво пользуются, накручивая огромные суммы за несоответствующие качеству материалы, неоказанные услуги и непроизведенные работы.

После доставки и приема сруба идут фундаментные работы (это опустим), и, главное - сборка сруба. Для чего необходима профессиональная плотницкая бригада. Ни в коем случае не ведитесь на развешанные в окрестностях объявления и предложения от пропитого вида местных шабашников, рассказывающих о себе, какие они чудо-мастера. Никаких сайтов ремонтник и петрович. Никаких фирм, гарантирующих возведение под ключ с договором и гарантией. Проиграете в любом случае. Ибо для всех этих алчных лентяев вы - человек случайный. Их задача - с минимальными усилиями в кратчайшие сроки сделать что-то, похожее на дом. После чего - взять бабло и свалить с туман. И не тешьте себя тем, что, мол, "они тут рядом живут/у меня есть договор". После того, как вы отдадите деньги, вы им неинтересны от слова совсем. Сплавили и забыли, как звать.

Единственный возможный вариант - это по своим друзьям и знакомым искать ту самую плотницкую бригаду. ПРичем лучше начать делать это задолго до того, как приобретете сруб. Потому что у хороших мастеров график зачастую расписан с ранней весны до поздней осени.  Автор этих строк знает, о чем говорит, ибо последовательно хлебнул горя и с местными шабашниками, и с приглашенными мастерами с сайта ремонтник, и с фирмой, занимающейся деревянным домостроением. На каждом этапе (на каждом!) возникала куча косяков и недоделок. Хорошо, что хватило здравомыслия изначально заручиться услугами знакомого плотника, который периодически приезжал и оценивал результаты работы этих вот горе-мастеров. Он же дал отличный совет: никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах никакой предоплаты. Оплата только по факту. Пусть даже ежевечерне, но - по факту. После принятия работы. ПРи этом не надо стесняться стоять рядом, смотреть, чем они занимаются и интересоваться, что они конкретно делают. Нормального мастера такая ситуация не смутит, ибо он в себе уверен. Да и есть с кем поговорить, опять же. А вот разного рода шаромыжники будут нервничать и говорить, что не любят, когда у них, дескать, "стоят над душой". Таких нужно слать в пешее эротическое незамедлительно.

Еще один крайне важный момент - наличие проекта. Уверен, что многие (как и я несколько лет назад) могу пренебрежительно отмахнуться - мол, да что тут такого, какой проект в небольшом срубе, это ж не каменный дом на триста квадратов. И это будет большой, большой ошибкой. Лучше потратиться на проект (на такой дом он будет весьма недорогой, если не сказать - копеечный), и потом отдать тысяч десять тому, кто под этот проект сверстает смету, чем нырять с головой в неизвестность. Ибо, как показала практика, лучше представлять, с чем ты сталкиваешься, рассчитывать, что "потяну, чай, не дворец строю" - порой весьма ошибочно.

ТАким образом, есть сруб.Есть проект. Есть смета. Есть бригада. Есть человек, который регулярно будет контролировать результаты их работы (типа независимый эксперт). Пора приступать к строительству.  Дальше у нас идет закупка стройматериалов.

Тема отдельная и крайне обширная. Главное, что хочется донести до читателя - ни в коем случае не доверяйте покупку чего бы то ни было строителям. Обманут. Либо купят меньше, либо низшего качества (а скорее всего - и то, и другое). Учитывая их прокачанные навыки в обдуривании наивных прекраснодушных заказчиков - они просто договорятся на рынке, им выпишут чек и приходник на одну сумму, а по факту будет другая. И хорошо, если в купленном товаре не будет хотя бы половины неликвида, так что потом расходы на то, что придется еще докупать, не возрастут еще хотя бы на 50 процентов.

Еще одним немаловажным аспектом является то, что весь инструмент бригада использует исключительно свой, и исключительно на свой страх и риск. Ни в коем случае не ведитель на то, что у них мол, сломался топор/бензопила/шуруповерт/сверло, и они просят купить новый, который вы потом якобы сможете оставить себе. Если сломали свой - сломают и ваш. Поэтому ответ один - покупайте за свой счет и оставляйте себе, мне - не надо, спасибо, я не строитель )).

Со сметой ознакомить бригадира необходимо до того, как "бригада Ух" приступит к работе. Смету необходимо железно согласовать, то есть договориться, что называется, на этом берегу. Жулики (зачеркнуто) строители непременно будут утверждать, что может быть всякое, что расход материалов составляет плюс-минус пятнадцать/двадцать процентов, заранее предусмотреть невозможно, если будет лишнее - останется у вас, если вдруг не хватит - придется, мол, докупить. Никогда не останется ничего лишнего. Всегда (ВСЕГДА) придется докупать, а точнее - просто покупать то, что они притырят (начиная от смаорезов и заканчивая тем, что еще из расходников понадобится в зависимости от ваших пожеланий). Так, у первой же бригады плотников автор этих строк, выгоняя их за косяки, при разговоре на повышенных тонах,  с использованием ненормативной лексики, вытряс из их сумок, ящиков, багажника и прочего не менее десяти килограмм всякой железной мелочевки.

Таким образом, после утверждения сметы необходимо приобрести все необходимое. В наше время указанная задача облегчается наличием интернета и онлайн-магазинов, где можно заказать все необходимое (от гондона до патрона, как говорится). Но даже и здесь вас подстерегают подводные камни. Если многие позиции не подлежат особому разбору (те же гвозди, саморезы, утеплитель и прочее), то некоторые требуют особого внимания и понимания матчасти. Лично я столкнулся с этим при покупке вагонки, требовавшейся для отделки стен на втором этаже. Заказать хотелось сорт "люкс", то есть самое лучшее. Без дырок, сучков и прочего. По результатам обзвона кучи фирм оказалось, что найти такое не очень даже легко. Поэтому автор повелся на уговоры бойкого менеджера и заказал сорт АВ (то есть это половина сорт А, половина - соответственно, В). Ожидал, что привезут что-то более-менее приличное, на всякий случай заказал побольше. Каково же было мое удивление, когда в числе прочего мне начали из грузовика вытаскивать упакованную в полиэтилен вагонку (по нескольку штук в пачке), где невооруженным взглядом легко просматривались сучки (в том числе выпавшие) везде, где падал взгляд. На вопрос - что за г... вы мне привезли, где сорт АВ? Это же голимый сорт С! - их экспедитор начал на голубом глазу объяснять, что все соответствует ГОСТу. ЧТо по этому ГОСТу, мол, в сорте А может быть определенный процент сорта В, а в сорте В - такой же определенный процент сорта С. То есть по факту вместо сорта А (что изначально и было задумано) с незначительным количеством сорта В мне привезли сорт С с незначительным количеством сорта В и с отдельными досочками сорта А. ПРишлось им это добро везти обратно, само собой.

Понимаю, что на опытный взгляд тех, кто прошел такой квест, как строительство собственного (или не собственного) дома, мой пост может показаться чем-то наивным. И тем не менее, описал то, с чем, думаю, может столкнуться каждый человек без опыта  в строительстве, постарался описать наиболее очевидные моменты. Может, в комментариях кто-то дополнит чем-то своим.

P.S. Автор этих строк ни в коем случае не хотел задеть порядочных строителей (правда, лично их не встречал, но они наверняка где-то существуют). Всем добра.

Строительство и ремонт

9K постов46.5K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
23
Автор поста оценил этот комментарий

В целом все хорошо. И верно написано.


Но как только дошёл до сруба.. все стало понятно.


Сруб - это как в лаптях ходить в наши дни.

Плюсов нет. Совсем.


Мотивация только если вы хотите вернуться к истокам.


А пиломатериал нормальный заказывается на производстве. Приезжаете, смотрите как работают, какие станки, какой продукт на выходе. Объёмы. И берете.


Ни один "гараж" нормальный продукт не выдаст.

раскрыть ветку (45)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь - на вкус и цвет, как говорится. У меня участок в лесу. И захотелось поставить на полянке среди деревьев нечто вписывающееся в окружающий ландшафт. Не говоря о том, что в контексте написанного сруб или каркас - это вопрос непринципиальный. Хотелось на другом сосредоточиться. Те же нюансы вполне могли бы возникнуть и при сборке каркаса.

раскрыть ветку (44)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы же дом пока ещё не построили?)

Когда построите, поживëте пару лет - продолжим обсуждение.

На вид и лапти как обувь неплохи.

раскрыть ветку (43)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, если честно, не понимаю таких споров, сруб/каркас и прочее. На мой взгляд, это как спор между любителями мерса и бмв, или фотоаппаратов Никон и Кэнон. Везде свои плюсы и свои минусы. Это - чистая вкусовщина. Но в лесу, среди деревьев сруб смотрится куда органичнее, чем любой каркасник, обшитый чем угодно. Опять же - это мое мнение. На мой взгляд, например, каркасник - это китайские кроссовки, которые проносишь один сезон. А сруб - пусть это кирзачи, зато прослужат.

раскрыть ветку (42)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В лесу сруб смотрится органично, если в нем жить. Уехав на зиму, по весне вы обнаружите огромное количество грызунов, мышиного говна и прочие порченые вещи. Перед зимой , в лесу, мыши ищут где тепло и сухо, и Ваш сруб идеальный для них домик. Юзаю дачу в лесу, у соседа каркасник 4 слоя утеплителя минвата, так мыши в стене свили гнезда. При этом у него фундамент высотой около метра, для них это не преграда
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не вкусовщина.


Я имею ввиду чисто технические нюансы.

Из дерева строили сначала потому что не было другой материала.

Потом - потому что не было денег.

У кого деньги были - из бревен не строили.


Только по этим причинам.


А сейчас люди думают "вкусовщина".

Вот начнëте строить - сами все поймёте.

раскрыть ветку (39)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, тогда из чего, по-вашему, следует строить, чтобы были "не лапти"? )

раскрыть ветку (38)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это все от человека зависит.


Кому-то лапти норм.


Кому-то сапоги "Урал обувь"


Кто-то Баленсиагу хочет.


Сруб - самое плохое что можно выбрать.

Из бревен строить имеет смысл если очень хорошо знаете свойства материала. Если сильно хочется именно сруб.


В остальных случаях - все другие материалы лучше будут чем сруб. Я серьезно. Очень много проблем с бревном.

раскрыть ветку (26)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, тоже не сразу пришел к такому решению. Но в любом случае, по результатам анализа просмотренного/прочитанного, понял - что бревно - пусть и не самый лучший материал, но зато оно прочнее и надежнее многих. Лично я предпочитаю не быть столь категоричным и не утверждать, что собеседник сделал ошибочный выбор. У всего есть плохие и хорошие стороны. Слишком много факторов. А баленсиага - это для фриков и, простите, идиотов. Как говорится, Баленсиага - это социальный эксперимент, проверяющий, насколько низко готов пасть человек, чтобы показать, что у него есть деньги ))

раскрыть ветку (25)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да не там суть)


У вас в доме мокрые зоны будут? Душ?

Электрика?

Отопление какое?

Полы?

Окна? Двери?


Внутренняя отделка?


В срубе все сложно.


Насекомых любите?


Хотябы герметиком изнутри все стыки замажьте. Не ведитесь на "дышащий сруб". Проконопатить вы его все равно не сможете.

Дерево не дышит. Проверьте по справочнику паропроницаемость.


Если в срубе только спать: туалет на улице, баня отдельно - тогда чуть легче.

раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бля чувак я двадцать лет живу в бревенчатом доме которому на данный момент 110 лет и туалет и душ тут как минимум лет 60 точно

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Фото бы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я же не против.

Я знаю как сделать туалет и душ в срубе. Знаю как хорошо сделать.


И лично мне этот гемор даром не нужен.

Есть способы всрать деньги с удовольствием.


В случае сруба - это борьба с живым материалом. Тупо и дорого.

Или дорого и тупо.


Но если бабки лишние - как говорится любой каприз.

Автор поста оценил этот комментарий

Так и будет. Ибо не квартира, а дом на природе. Именно для отдыха. Но можно и постоянно жить, только не получится душ с утра принять. Придется в баню идти )

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Слепой тест спать в коробке

из газоблока обшитого внутри блокхаусом

из кирпича обшитого внутри блокхаусом

из бревен


Разницы нет.


При этом газоблок и кирпич не садится и не горит. В нём жуки не живут. И гнить не будет.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот видите.

Для людей "дом" это и кухня и сортир и помыться извините.


А у вас "дом" - это спальня.


С электрикой? Или лучиной.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как весь мир строит- каркасник.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Умиляют такие вот голословные отсылки типа "Весь мир строит". Я же могу утверждать, что далеко не весь мир строит каркасники. Многие строят дома из бруса, многие  ставят срубы. Кто-то строит из самана или арболита. Так что ваш аргумент изначально не выдерживает никакой критики.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Срубы нигде не ставят,для постоянного жилья! Только в декоративных целях.Индивидуальное строительство в Японии,в Европе,в США-в основном везде каркасники.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И вновь это "нигде не ставят". Да, аргументы так себе...ПОд стать "Весь мир строит". Беспредметно как-то, не находите?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Саман,сруб,мазанка из говна-это от нищеты.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Говорите так, словно занимаетесь продажей каркасников. Тогда надо добавить, что фахверки, кирпичные дома и вообще все, кроме каркасников - все от нищеты. Одни лишь голословные утверждения, к сожалению. Нет конструктива и обснования.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каркасник то же имеет недостатки, но в отличие от сруба исправимые,это удорожает строительство,но с этим можно мириться. В срубе главный недостаток, дерево меняет рамеры в зависимости от влажности. Продольные размер дерева играют несущественно(ими можно пренебречь),но поперечные от 1% (камерная сушка) до 12% естественной влажности. Понятно ,что в зависимости от стороны света,в помещении или наруже,тень-солнце сруб будет корежить по разному. Герметичность при таких условиях выполнить нереально.Поэтому сейчас все поголовно срубы утепляют минватой,т.е. сам сруб выполняет функцию сильно дорого каркаса.Так ,что прежде конроля за строителями,надо бы на себя обратить внимание.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы: и сруб, и каркасник - сорта говна (сруб похуже, конечно, но не сильно).

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку