16

Американцы не страдают шизофренией, они ею наслаждаются…

Американцы не страдают шизофренией, они ею наслаждаются…

Пожалуй, у всех других наций вместе взятых едва ли наберется десятая часть фильмов, книг, комиксов про маньяков, которые тиражируют американцы. От относительно лайтовых сюжетов (мужика взбесили все – начальство на работе, жена, не дающая увидеться с детьми, банк, пытающийся забрать дом и так далее, он хватает дробовик и убивает всех подряд) до мультяшных, типа Фреди Крюгера и псевдоинтеллектуальных вроде «Молчания ягнят» и «Семь». При том американские сюжеты и подача материала в корне отличается от продукции той же тематики, скажем, у нас.

У нас сюжет о маньяке, как правило, состоит из череды убийств. Следователи, сопоставляя один труп с другим, вчерашние обстоятельства - с вновь появившимися, через энное количество времени и покойников, находят убийцу. Концовка стандартна – допросы маньяка, если улик не хватает, то его хитростью вынуждают сознаться, а если хватает, то заполняют пробелы в сюжетных линиях монологом психа-убийцы.

Вы скажете, что и у американской продукции этот шаблон используется регулярно, и, собственно, российские фильмы/книги про маньяков – калька с этого клише. Все так. Все так. Однако есть одно существенное отличие.

В российских фильмах/книгах мотив маньяка, истоки его жестокости объясняются пунктирно – обиды детства, юности. Девушка не дала. Или дала, но не так. В армии изнасиловали (это про Чикатило), энурезом страдал до подросткового возраста, мать/отец били и так далее. Не важно. Акцент на этом не делается. Просто сообщается, чтоб сюжет не выглядел незавершенным.

У американцев подход другой. Показать трупы жертв, работу детективов, добавить фоном скрип мозгов охотников за маньяков – все это есть само собой. Но упор они при этом делают на разбор мотивации маньяка. Почему он так делает? Зачем? Какова цель? Какую из своих ущербностей он таким образом удовлетворяет? Они дотошно исследуют зло. Они придают ему смысл. А иногда даже что-то вроде сверхидеи, как в фильме «Семь», где маньяк убивает только тех, кто нарушает один из смертных грехов. И только семерых. Маньяк-праведник (!), вы только вдумайтесь!)))

Зло для англосаксонцев (эк я резво от частных американцев к более общему термину перескочил, сейчас поймете зачем) - это предмет их неподдельного интереса и любопытства. Природа добра, темы бескорыстных и честных людей или мучеников если и затрагивается в их массовой культуре, то также пунктирно, как в нашей культуре мотивация маньяков. А для чего это зло изучать? Ну, например, чтобы оправдать его, очеловечить. Если хорошие поступки в инфопространстве можно (да даже на бытовом уровне мы все умеем это делать) обесценить в глазах окружающих, то почему нельзя придавать моральную ценность поступкам однозначно плохим? Англосаксы, собственно, этим и занимаются.

Зло для них не крайность, которую необходимо избегать, а инструмент. Им надо владеть. Его использование необходимо обосновать, придать ему некий хотя бы нейтральный смысл. Такое отношение к злу сформировалось еще в 17 веке, если не раньше. Именно тогда английский поэт Мильтон опубликовал поэму «Потерянный рай», в которой очеловечил дьявола. Показал его, если не несчастным, то, по крайней мере, вызывающим сочувствие. Он зло не потому что плохой, а потому что Бог его не понял и изгнал из Рая. До Мильтона дьявол был абсолютно обезличенным персонажем. Ему был присущ функционал – творить беспричинное зло. Никаких мотивов. Мильтон сделал из дьявола бунтаря. Романтичный образ, не так ли?)))

Ну и что в итоге получается? «Пуританская» Америка по воскресеньям ходит в церковь, а по вечерам смотрит фильмы про маньяков, пытаясь понять массовых убийц. Дает им имена (пусть зловещие, типа Джека Потрошителя – поправьте меня, что этот маньяк не из Америки))))) тем самым, очеловечивая их. Праведник-маньяк убивает с особой жестокостью грешников. Что ни говорите, а американцы не страдают шизофренией. Они ею наслаждаются. 

Книжная лига

28.1K пост82K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Аааа, Вы просто хотите накинуть на вентилятор демонизацию американцев? :-))) А я уж подумала, тут конструктивная дискуссия. Извините.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не. Такой цели не ставил. Реально интересно отличие культур.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того, не соглашусь с Вашей терминологией: шизофрения не равна мании. Кроме того, любой скандинавский триллер/хоррор заткнет за пояс американское поделье, а все потому, что при просмотре/прочтении триллеров/ужасов нет как такового наслаждения процессом, а есть в каком-то роде сублимация. Чем выше уровень жизни, чем ниже преступность, чем больше запрос на кровь/кишки/насилие/инцест. И пусть смотрят, если это помогает оставить желание причинить боль другому существу только в голове.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не оценивал художественные достоинства триллеров. Вполне допускаю (не смотрел, к сожалению), что скандинавские круче и интересней. Речь не про это. А про то, на чем делают акцент в историях про маньяков. Американцы на исследованиях зла как такового. Наши сосредоточены на сюжете. По поводу корреляции уровня жизни с уровнем преступности спорный вопрос. В Америке высокий уровень жизни, однако преступность выше, сколько там массовых расстрелов происходит регулярно, сколько грабежей - гляньте. А в КНДР тяжких преступлений практически нет, а там очень низкий уровень жизни.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, поправлю. Джек Потрошитель - британец, а кадр в посте - из немецкого триллера.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я ждал этого)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я имела ввиду не художественные достоинства, а смакование деталей насилия, извращений, патологий. Американцы - дети по сравнению со скандинавами и японцами.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но, кстати, да насчет смакования крови, гавна в их культуре - это тоже отличительная особенность, которая нуждается в анализе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я имела ввиду не художественные достоинства, а смакование деталей насилия, извращений, патологий. Американцы - дети по сравнению со скандинавами и японцами.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смакование на уровне картинки - это одно, другое - пытаться разобраться в чем корень зла, как этот корень взрастает в человеке. Как его можно искусственно взрастить в человеке.)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Изучают всё. Те же нейробиологи и психиатры. Интересоваться просто надо)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вам видней, возможно, я не так эрудирован в этом области. Однако интересно практическая цель исследований "корней добра" какая? Хотя бы декларативная? Хотят создать армию безгрешников, по типу универсальных солдат?))))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Наследственность, воспитание, среда.
Специалисты давно работают над изучением корней зла. Нейробиологи, психиатры, психологи.
Психически здоровый, социально состоявшийся человек мало склонен к жестокости. Как человек с сильным иммунитетом к болезни. Но таких людей меньше, чем кажется. У каждого найдутся свои психические навязки, слабые места, ровно как и границы, через которые непросто переступить.
Преступление, по сути, один из методов коммуникации с реальностью.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно - "специалисты давно работают над изучением корней зла". А почему не корней добра? Почему нет изучений того, как из человека сделать святого, безгрешного?)))

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Странные выводы. Врачи изучают болезнь, чтобы эффективнее с ней бороться. Пугает неизвестное, против известного можно найти оружие.
Маньяк складывается десятилетиями. Меньшинство из них начинает убивать с детства-юности.
Что до спекуляций на острых темах, тут безгрешных нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Маньяк - это аномалия. Стихийное бедствие. Есть сотни людей, которые пережили в детстве какие-то психологические травмы, однако лишь единицы из них становятся массовыми убийцами. Опять же не совсем укладывается в ваше возражение пример с Мильтоном. Для чего он очеловечил дьявола? Чтоб можно было его перевоспитать? Ну бред же)))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте Джона Дугласа, Кента Килла, Лидию Бенеке, Де Беккера. Очень доступно пишут.
Изучать преступников стоит с целью более эффективного раскрытия и предупреждения преступлений, прогнозирования.
Понимая как мыслит и действует преступник, его мотивы и побуждения, проще свести серию к единичным случаям. Понимая, какие пути ведут к карьере преступника, проще отследить нездоровые побуждения и в себе, в близких.
Очевидные вещи, вроде бы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Многие писатели, скажем, тот же Маяковский пытались описать механику своего творчества. Методологию. Типа может это кому-то из другого поколения творцов понадобится, и этот новый творец, пользуясь чужой методологией, создаст новые шедевры. Однако тут вот в чем проблема. Не всем (никому, скорей всего) эта методология не помогала, потому что не по сеньке шапка. Свою надо искать. А во-вторых описывая постфактум процесс творчества автор невольно его редактирует под логику, требования внутреннего цензора и прочим параметрам. Это неизбежно. Возвращаясь к маньякам - одни и те же факторы могут из одного человека сделать маньяка, а другого - святым. И наоборот, кстати, - выросший в благополучной семье человек может начать убивать. Объясните как профилактировать нездоровые побуждения, которые еще не привели к убийствам. Очень интересно. Выявили, допустим, факторы, но человек еще не стал убийцей и, возможно не станет, что с ним делать? Подскажу - еще в 50-х годах в Америке в целях излечить человека от психических заболеваний пациенту делали лоботомию. Всего около 40 тысячам людей. Некоторые из них затем становились овощем.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
При чём тут перевоспитать? Понять. Для того чтобы преодолеть сакральный страх и выбрать оптимальную стратегию защиты.
Серийный и массовый убийца, не тождественны.
Способность к насилию есть в любом человеке. Проявиться она или нет зависит от его тормозов (которые суть наследственность и воспитание), среды, окружения и моральных установок.
Маньков единицы на тысячи, но что в серийнике, что в грабителе, террористе или поджигателе, всходы насилия, побуждающие их к действию факторы, одни и те же, с вариациями.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну допустим, вы правы и изучение маньяков - это попытка себя обезопасить. Как? Попробуем аналогию с онкозаболеваниями. Успешное лечение зависит от того, как рано обнаружили опухоль. Выявили и обнаружили, скажем, признаки маньячности у человека, который к этому еще не пришел (не стал убивать) и, возможно, и не придет. Что делать? Или, например, выявили, что маньяки, как правило, незаметные люди и примерные семьянины. И давай всех таких профилактировать?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
При чём тут перевоспитать? Понять. Для того чтобы преодолеть сакральный страх и выбрать оптимальную стратегию защиты.
Серийный и массовый убийца, не тождественны.
Способность к насилию есть в любом человеке. Проявиться она или нет зависит от его тормозов (которые суть наследственность и воспитание), среды, окружения и моральных установок.
Маньков единицы на тысячи, но что в серийнике, что в грабителе, террористе или поджигателе, всходы насилия, побуждающие их к действию факторы, одни и те же, с вариациями.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смелая гипотеза насчет одних и тех же факторов))) Почему же эти общие факторы из одних делают убйиц, а из других нет?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорроры снимабт и в других странах. Просто вы едите только что дают

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я разные смотрел. И что? Я рассказал об отличительной особенности американских.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Копайте базу. Человек функционирует по определенным законом. Эмпатия, совесть, способность рефлексии, всё это проявления здоровой психики.
Да, схожие факторы могут по-разному влиять на одних и тех же людей. Как вода на алюминий, железо и дерево. Но зная особености разных материалов, мы можем принять меры для их оптимального использования. С людьми так же. Уже доказано, что пренебрежение в младенческом возрасте приводят к появлению проблем с коммуникацией, задержке психического развития, неврозам.
На ссамом деле, темы добра и зла неплохо освещены. Интересно - изучайте. Начните с Брюса Перри "Мальчик которого растили как собаку".
Там ввсё предметно и дрказательно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давайте все-таки чуть-чуть отделим мух от котлет. В посте идет речь не о сфере научных изысканий, а об интересе амбассадоров от массовой и другой культуры к теме. То есть художественное осмысление темы маньяков. И перекос тут очевиден. Что касается практического опыта использования научных исследований маньяков. Если я не ошибаюсь есть такой термин эмоциональный интеллект - эмпатия, совесть, способность рефлексии его производные. Закладываются в раннем детстве, отрочестве из модели общения с родителями. Если таковое общение есть. Насколько я помню в системе образования англичан детей отправляют в колледж в раннем детстве, где они живут воспитываются, а с родителями видятся только в каникулы или на выходных. По крайней мере у элиты. То есть выявили такой фактор развития как эмоциональный интеллект, поняли, что его можно использовать для воспитания жесткости и бездушия, а потому ввели в систему воспитания. Может быть для таких целей изучают маньяков?)))

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Злодеям дают мотивацию, потому что так они становятся полноценными персонажами, а не картонками с надписью "плохой".

Если мы снимаем тупой слэшер, то хватит и Фредди Крюгера, он просто злой. Но если речь о детективе - то у злодея должен быть характер, план, кодекс какой-нибудь,иначе смотреть будет не интересно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А Мильтон очеловечил дьявола, чтоб было интересно читать?))) Мотивацию дают и в наших фильмах, вопрос в том - как. В наших фильмах (и даже неплохих) дают пунктирно, в американских - дотошно, педантично исследуют. Об этой разнице речь.