100 успешных пусков подряд. Союз 2.1а взлетел с грузовиком "Прогресс МС-22" для МКС
Источник: Роскосмос, Иван Тимошенк
Источник: Роскосмос, Иван Тимошенк
На моём благосостоянии запуски в космос никак не сказываются. И на вашем тоже. Беременные пенсионеры тоже от этого ни богаче ни беднее не стали. Это разные направления бюджета.
При любом раскладе лучше запускать, чем не запускать ))
В РК 170 000 сотрудников в 76 предприятиях, все получают ЗП, платят пенсионные отчисления, которые идут пенсионерам. Тратят ЗП на товары. Эти товары кто то делает, значит и им прибыль.
Как рассчитали в НАСА, каждый доллар потраченный в космонавтику, оказывает двойное влияние на экономику.
Это стыдно, использовать наработки предков? Я думал, что человечество именно так эволюционировало, а не закапыванием удачных наработок прошлого.
Тем более, что в этой ракете все глубоко модернизировано. Вся электроника новая, что позволило в 10 раз точнее запускать. Вместо 15 км - 1,5 км, а на грузовике используются межспутниковые каналы связи вместо морских судов.
Именно Союз 2.1б показал себя дешевой, надежной рабочей лошадкой.
Честно говоря, я новость не хотел эту выкладывать, думал, что именно вот такое и будет в основном в комментариях.
Я так думаю в Роскосмосе наконец-то появился человек, отвечающий за популяризацию достижений отечественной отрасли. Вспомним как проходят запуски Фальконов и прочих ракет в США - прямой эфир, минимальная телеметрия на экране для зрителей, комментарии из ЦУПа, анимация происходящего на орбите. Так сказать красивые картинки для обывателя. В то же самое время все что можно было посмотреть у нас это как ракета ушла со стартового стола. А через сутки новость - дошла до расчетной или нет. А теперь же все оформлено очень симпатично и крайне смотрибельно. Осталось в то же самое исполнение привести прямые эфиры запусков - какая у ракеты скорость, высота, перегрузка, время со старта и т.д. И будет конфетка. Конечно, это все стоит денег, но популяризировать нужно.
Эфиры стали намного лучше. телеметрия, кстати, имеется. И даже отдельная трансляция без ведущих.
вопрос не в меряться хуями, а в статистике. Например, я за сутки делаю примерно 23000 бесперебойных дыхательных движения (сам считал). Можете за меня порадоваться? А может быть это критически мало и я скоро ссохнусь? Или слишком много и я скоро лопну? Как можно радоваться абстрактной цифре, которая вообще ничего не сообщает?
Достойная новость: наши космические ракеты перестали взрываться на старте! Что повлияло? Уход Рогозина или что-то ещё? Да, и где обещанная давным-давно Ангара?
Странным образом ракеты перестали падать при Рогозине. Ангару запускают каждый год. В этом году тоже есть запуски. Но Ангара ограничена одним космодромом и небольшим количеством орбит для военных, а вторая очередь Восточного будет готова в конце года.
Тем более, рядом с такими гигантами экономики. У ЕС, Японии, Индли примерно по 3-5 запусков при аналогичном бюджете
1) F9 не FH.
2) Я не видел контракта на 340 млн$, и в гугле он набегом не гуглится. Вот 130 млн$ за FH помню, с учетом что единственный конкурент это Delta 4 Heavy с куда большей стоимостью, и что военным запрещено страховать груз - 130 вполне норм.Если бы у нас Роскосмос выкатил ценник намного дороже Минобороны, чтобы сказали?У Ангары стоимость в полтора раза дороже Протона, и чего? Будет летать, куда государство денется.
a classified national security mission to geostationary Earth orbit awarded to SpaceX last year under a $332 million contract,
https://spacenews.com/falcon-heavy-could-launch-three-u-s-sp...,
Новая ракета всегда дороже. Но Фалькон Хеви уже не новая, чтобы ценник в 2,5 раза поднимать. Ступени то там от F9 и потом вместе с ней повторно используются.
Как говорится, могу себе позволить.
Ангара - это семейство ракетоносителей. От самых легких, до самых тяжелых, заменяющих престарелый Протон. Где это всё? Опять нету? Что это у вас, чего не хватишься, того и нет!
Так Ангару с Плесецка запускают. Ангара - заказ военных. Сейчас они в первую очередь ей пользуются. Вторая очередь Восточного как раз под нее строится, тогда и запускать можно чаще. Орбиты то разные с космодромов доступны. И под запуски еще Протоны оставались, их сейчас хотят быстрее до 2025 года использовать. Не пропадать же РН.
Ушли на выгодные? Ну, ну. До 2022 года было "ок" со стоимостью.
https://lenta.ru/news/2020/09/08/nasa/
Год 2020, о каком 2022 Вы говорите? И это только то что "схватил с поверхности" у гугла.
Так что полагаю есть доля правды в этих словах:
Полагаю, что здесь все же есть часть лицемерия.
Они не отказались, они просто перешли на собственные корабли по плану. Хотя должны были раньше это сделать. Да и сейчас НАСА продолжает отправлять своих астронавтов на Союзах по обмену. РК одного космонавта на КрюДрэгон
Расскажите про абсолютно новый
Что для Вас "абсолютно новый"? Союз 5, Ангара будет абсолютно новым, если там используются наработки по двигателям времен СССР? А то как то все наработки предыдущих лет используют.
Да и проблем с носителями нет, нам полезная нагрузка нужна. Спутники связи, навигации, ДЗЗ, метеорологии. Вот этим надо заниматься. Выводить есть чем.
Есть большой вопрос в необходимости и нового спускаемого аппарата для МКС. если запускать Орел, например, то это был бы запуск тяжелой ракетой, что в разы дороже запуска Союза. С ограниченным бюджетом какой в этом смысл?
У США был смысл менять дорогущий Шаттл на менее дорогой КрюДрэгон, а мы пойдем по пути увеличения стоимости?
Поэтому на фото новые цеха, новое оборудование? Новые технологии в производстве. Сварка трением, как у спейсикс, новые сплавы. Деградируем
у всех хейтеров россии есть какая то подсознательная уверенность в том, что россия ДОЛЖНА быть впереди планеты всей, и если это не так - ну вы знаете кто виноват.
И при этом подсознательном знании они всеми силами стараются доказать, что это не так, там мы не на первом месте, и сям
Синдро́м отли́чника/отличницы (синдром перфекциониста) — в психологии убеждение, что идеал может и должен быть достигнут, убеждение, что несовершенный результат работы не имеет права на существование
Развал был 30 лет назад, а закончился лет 18 назад. Многие предприятия, работающие с РК, как раз банкротились уже в начале 2000х.
В целом, нишу СССР на мировом рынке и внутреннем к тому времени заняли остальные страны по большей части. "Попу поднял место потерял"
12 апреля 2023 в прокат выходит.
и уже год доступен научно-популярный сериал про подготовку, отбор, запуск, о сотрудниках РК, которые участвуют на всех этапах
А наши ракеты тоже обратно возвращаются? Или каждый закупс новая нужна? Возможно тупой вопрос.
Космический бюджет США - это обслуживание МКС, телескоп Джеймса Уэбба, марсоходы и много чего еще - но не Старлинки.
Прикинь, новозеландская частная Rocket Lab разрабатывает ракету носитель среднего класса Electron, которая считается самой перспективной в своем классе, и собирается выводить на орбиту множество различных коммерческих спутников размером со смартфон, в планах до 50 пусков в год. Штаб-квартира в США. Спонсор и покровитель они же.
Просто жене - инвалиду потребовалась сиделка, в связи с ухудшением состояния.
Цена - 130 рублей в час. 11 часов в день. Я получаю 40к, у жены пособие 15к. 5к в месяц на лекарства, 7к - коммунальные. То, что откладывалось на ремонт просто прожрётся меньше чем за год и несолёный хуй станет неиллюзорным. Сын учится.
Исходя из логики Пикабу, я должен убить жену и убиться сам. Просто чуть позже, когда сын работать пойдёт или его в армию призовут.
А так да - ракеты это заебись. А также дворцы и яхты.
Да он с РФ. Может действительно у человека тяжелое финансовое положение и его все это раздражает
ага, её запустили кстати? Я так представляю, чел в европе пишет, ну и где тут повод для гордости, вон Маск спутники запускает десятками, а у нас даже 30 на орбиту вывести не могут! )
А АрианСпейс тревогу и бьют. Им запускать нечем. Новой ракеты еще нет, одна рванула и перенесли на год запуски, у старой Ариан 5 все запуски заняты, Союзы недоступны. Запуски в итоге уходят к СпейсИкс.
Тогда вот статистика 2017, 2018 , 2019, 2020, 2021, 2022. В 2021-2022 стали выводить Старлинк, а он требует до 60-70 запусков в год. А Китай еще не выводит такие системы. Обратите внимание, что Китай 4 года подряд на 1 месте.
Тут интересна полная стоимость подготовки, запуска, возврата, и новой подготовки 100 ракет с возвращающимся модулем и 100 обычных.
SpaceX называет 15 млн$ - себестоимость запуска б/у Falcon 9. А продают они эти запуски по - 50 млн$, потому что смысла снижать ценник нет - никто не предоставляет запуски дешевле (за 50 млн $ есть лишь Союз, с грузоподъемностью в 2 раза ниже).
Есть подозрение, что стоимость запуска 100 одноразовых ракет будет ниже , а надёжность окажется выше.У SpaceX один из самых высоких показателей надежности в мире - 178 успешных запусков подряд, а за все время - 1.4% аварий (вместе с частичными неудачами). И все аварии были на новых ракетах, не б/у.
ТО есть, при себестоимости 15 миллионов после 3-го запуска F9 Маск берет 340 миллионов за запуск Falcon Heavy для Пентагона. Это при том, что Маск говорил, что 150 миллионов дорого у ULA и они за 90 запустят Пентагону в середине 2010-х ?
Если бы у нас Роскосмос выкатил ценник намного дороже Минобороны, чтобы сказали?
Ну у них то хоть прогресс.
А мы когда-то были лидерами.
А сейчас 3,5% от мировой космической экономики.
Ну вот ту долю и заняли эти страны и у них прогресс. Регресс у нас случился с развала СССР. Многое надо учится делать заново
Почему Вы думаете, что в США не распиливают?
Если вы внимательно прочитаете, то увидите
"туда где, не скажу что совсем нет, но явно гораздо меньше распилов и уродов.
Про "зарплаты больше" можно говорить хоть сейчас. Если общий бюджет возрастет в 20 раз, то зп возрастет в лучшем случае в 2-3 раза. А распилы, воровство и зарплата эффективных уродов возрастет в 15-20 раз.
Про зарплату главы Роскосмоса, главы NASA и итоги их деятельности
Конечно цифры может быть не точные, да и год не свежий. Но суть понятна
Да вот только организации эти разные. Роскосмос - это не НАСА. НАСА не производит ракет, тем более военных, они заказывают все на стороне. У нас аналог НАСА - ИКИ РАН
Роскосмос - это как Боинг, ЛокхидМартин, СпейсИкс и другие. У них все заказывает ИКИ РАН (NASA), Минобороны (Пентагон).
Вот зарплаты руководителей Боинг, NorthmanGrumman и надо сравнивать в данном случае. А они там не маленькие.
И зарплата Рогозину в несколько раз сократили. До него глава РК получал до 10 миллионов рублей в месяц. У Рогозина 2 миллиона.
Только мне в комментариях вот эту информацию никто не пишет, почему то.
Может быть есть метановые двигатели? Многоразовые ступени?
Может хоть один носитель пригодный отправить людей дальше низкой орбиты?
Есть ли необходимость потратить 2 триллиона рублей на сверхтяж, чтобы раз в год за 150 миллиардов рублей отправлять к Луне экипаж?
Чтобы на Пикабу все довольны были? Цели и задачи какие?
Когда говорят, почему у нас такого нет, забывают, что все это дико дорого и должно быть обоснование затрат. У нас есть на фабрики спутников лучше потратить такие деньги.
Метановые двигатели разрабатывают, без них как раз не сделать этот 150 миллиардный сверхтяж более дешевле.
По поводу многоразовых ступеней. В США их сажают в основном на баржу. Причем при хорошей погоде. И везут по воде.
Я выкладывал трассы запусков с территории нашей страны. Там то Охотское море, то то горы, степи с тайгой, где до -40 мороз и нет транспортной доступности. То есть, возможности посадки крайне ограничены.
Но работы в этом направлении идут. Первый этап проектирования РН Амур СПГ в декабре 2022 завершен. В этом году испытания прототипа сверхлегкой Крыло-СВ, которая будет возвращаться на аэродром. Но это все нишевые изделия в наших условиях.
А как ракеты Союз из ГКЦ попали в статистику Роскосмоса? Весьма интересно. Это не наш космодром. Ладно бы еще именно Союзы считали.
Это которые Союз-СТ-Б и СТ-А.
Отчетов нет, есть слова из интервью Илона по поводу самой низкой цены в 15$ после 3-го запуска. Но СпейсИкс Пентагону запуски на Фалькон Хеви и по 340 миллионов продают.
2 первых ступени возвращает себе, 1 тонет.
И третьи будут рассказывать про базу на Луне в 2020, хотя это были только слова одного из предприятий космической отрасли в 2004
Небольшая деталь: 100 успешных пусков - это не 100 успешных запусков.
Ракета-носитель могла успешно улететь, но например третья ступень или блок выведения могли отработать плохо. Такое было как минимум в 2021 году.
И что?Баранам из Роскосмоса БЫЛО ПОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ что концепция многоразовых ракет работоспособна. И что?Правильно. И ничего.
Как раз при Рогозине ни одной и не упалоРазве?
24 мая 2018 года, указом Президента России Владимира Путина, Дмитрий Олегович Рогозин назначен генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»
11 октября 2018 года при запуске экипажа Алексея Овчинина и Ника Хейга отказали двигатели на второй ступени при отделении на 119 секунде полета двигателей первой ступени.
Ниногда не поверю что Журналист Филолог может управлять Космической отраслью...
Уж извините...
Именно будет копеечной.Маск хочет именно обрушением цен сделать космос действительно доступным.Ну и зарабатывать на объемах а не как наши -точечно и дорого.Его тяж планируется минимум три раза в сутки (!!!)запускать когда допилит и сформируется массовый рынок подъема грузов в космос.
Ниногда не поверю что Журналист Филолог может управлять Космической отраслью...
Уж извините...
Посмотрим. Мне интересна рентабельность проекта, эта же какой вес толкать в космос, даже с учётом возврата. Неужели будет выгодно?
Прикольно, не видел этот контракт. Ну молодцы, заработали на 7-8 запусков F9 со Starlink (с учетом вычета денег на центральную ступень). Дофига, но единственный конкурент - Delta 4 Heavy за 400 млн$. Видимо знают, что могут себе позволить даже такую наглость. Тем более в США у военных бездонный бюджет.
Но Фалькон Хеви уже не новая, чтобы ценник в 2,5 раза поднимать.
Ну мы же поднимали ценник в 3 раза для американцев на Союзе, чем SpaceX хуже?
Ну мы же поднимали ценник в 3 раза для американцев на Союзе, чем SpaceX хуже?
Я покопался в этой новости. Оказалось все довольно интересно. К 2015-2016 году запуски уже должны были быть на Старлайнере ,КрюДрэгон и у НАСА был бюджет на такую стоимость места.
Например, когда Морской старт закрывали, то Боинг перечитал свою долю в проекте в кресла в Союзе по цене тех кресел, что должен был предоставить НАСА.
А потом просто эти же места передал (или продал) НАСА. Все легко гуглится.
покорение планет, двигатели и носители совершенно новых конструкций качественно более улучшенных конструкций, аналог Уэбба (без помощи других государств).
покорение планет, двигатели и носители совершенно новых конструкций качественно более улучшенных конструкций,
Тогда и у всех стран прорывов нет. Ракеты давно подошли к своему пределу.
Усовершенствование, применение новых технологий изготовления только.
аналог Уэбба (без помощи других государств).
В таком случае и Уэбб не прорыв, он сделан группой государств, как большинство научных проектов.
Вот как раз Спектр - РГ достаточно прорывной инструмент. Он иной , чем Уэбб, но цель его составление карты Вселенной, которую потом используют другие телескопы, в том числе и Уэбб.
Да, Спектр-РГ тоже совместный проект.
Я бы назвал прорывом только технологии спутникового интернет на НОО. Но опять же, идея была еще у Моторола в конце 90-х.
100 запусков с 2018 года. Т.е. по 20 запусков в год. Посмотрите статистику за 1988 год больше 200 запусков.
Да- рентабельность будет бешеной.В стоимости ракеты стоимость топлива-менее процента.Наши космические динозавры ПОЛНОСТЬЮ разрушаются после полета.У маска ракета будет возвращаться назад.Наши ракеты-это одноразовые самолеты.У маска же он будет многоразовый.Вообщем обосрались наши.В утешение скажу, что так же обосрались европейцы к примеру.Маск всех сделал.
То, что НАСА поливает баблом - похую.
SpaceX разработала Falcon 9 v1.0 за 300 млн$ + 130 млн$ на тестовые полеты. Государство тогда дало лишь 400 млн$, которые фактически ушли на корабль Dragon, а ракету SpaceX разработало на свои (общая сумма затрат 850 млн$ на корабль и ракету). Это настолько смешные деньги, и возможно это было лишь за счет дичайшей экономии и оптимизации.Falcon 9 - один единственный (и сравнительно простой) двигатель на всё (и первую и вторую ступень, Merlin 1С (чуть позже Merlin 1D), совсем без двигателей пока не научились летать, а разрабатывать и модернизировать один - дешевле), выпускаемый серийно и огромными объемами, на первой ступени ведь их аж 9, что позволяет максимально снизить стоимость (за счет объема производства). Всего лишь две ступени (SSTO пока не возможны). Метод производства ступеней (и в целом первая и вторая ступень не слабо унифицированы). И топливо одно топливо на всё (причем не привередливое, вроде водорода). И даже когда берешь какую-то мелочь, типа COPV, он там один и тот же - их разное количество.
Вот если бы Роскосмос аналогичные суммы бы тратил,Роскосмос, который делает:
Союз-5, тоже среднюю ракету - за 1 млрд$. Куда дороже чем - Falcon 9.
Ангара - вообще 4-5.5 млрд$. А это дороже в 2 раза, чем разработки Falcon 9 со всеми её модификациями, в том числе многоразовости. Ну, либо можно по-другому посчитать, это дороже чем F9 v1.0 + многоразового возвращаемого корабля Dragon + 20 полетов его к МКС и обратно.
Я ничего не хочу утверждать....
Но такой успех РоссКосмоса не связан ли с уходом Рогозина и "эффективных менеджеров" его команды?!
Просто это же результат просто охуенен.
Я вспоминаю как бывшее руководство блеяло про космические базы на Луне и Марсе к 2023 году. А ракеты в это время падали...
А Рогозин писал песенки и стишки...
Может все дело в профессионалах которые взяли отрасль в свои Умелые руки?!
Может ещё кого поменяем например в министерстве Сельского Хозяйства или Дорожного Строительства?
Ещё в 2013 году стоимость кресла уже была 60 млн$ (361млн$ / 6 = 60). Уже в 2.4 раза больше, чем себестоимость. И это все за 3 года до планируемых полетов Crew Dragon.
Я прекрасно знаю кто их делает. Я даже в этом участвовала.
Просто даже Роскосмос их своими, как и космодром, считал только когда выгодно. Например, как тут, посчитать сколько было удачных пусков.
А как какие-то вопросы, то всё -это не наше, это французское-вот они пусть и думают.
Но работать там приятнее всего. Жаль, что всё похерилось(((
А зачем запускать на тяжёлой ракете Oneweb,А я где-то сказал, что OneWeb надо запускать на Протоне? Я лишь указал, что Протон стал летать куда реже, а Союзы более менее часто летали лишь из-за одного контракта.
Под большой Союза помещается 36 спутников Oneweb, у тяжёлой Фалькон 9 40 спутников.
А временами Союз вывозил 34 спутника, потому что не в состоянии вытащить 36 с некоторых стартовых комплексов. Хотя требуется 36, для равномерного покрытия - 18 орбит по 36 спутников.
Да и следующее поколение OneWeb планировалось сделать тяжелее, и Союзы уже не подходили бы под эту задачу. Хотя сейчас уже без разницы, этот контракт в любом случае уже нам не светит.
Я имею ввиду, что для спутников на НОО хватает и Союза. Посмотри сколько Ариан 5 летает. Тоже говорит о популярности ГЕО. На НОО стали чаще запускать. Плюс на НОО надо на разные орбиты пулять. Тут Союз и выгоднее с его бОльшим количеством площадок, чем у Протона.
О возросшей популярности НОО говорят и запуски множества кубсатов как Союзами, так и Фалькон 9.
Да и следующее поколение OneWeb планировалось сделать тяжелее
А габариты? Может они по размерам больше, но в любом случае мы и габаритами обтекателя ограничены.
Ушли на выгодные? Ну, ну. До 2022 года было "ок" со стоимостью.
С количеством запусков, особенно у тяжелой ракеты все уже давно не очень...
Протон-М:
2010 - 12 запусков
2011 - 9 запусков
2012 - 11 запусков
2013 - 10 запусков
2014 - 8 запусков
2015 - 8 запусков
----
2016 - 3 запуска
2017 - 4 запуска
2018 - 2 запуска
2019 - 5 запусков
2020 - 1 запуск
2021 - 2 запускапри всех врагах, как внутренних (распилы и вовровство различных эффективных уродов), так и внешних (уходят коммерческие заупски),
А что, тот кто ушел на запуски с более выгодными условиями - враг?
"не будем учить специалистов и производить своё, всё что надо купим" - тупиковая ветвь развития.
Она тупиковая пока будут
"распилы и вовровство различных эффективных уродов"
Так-то своих специалистов учат, только утекают они туда где, не скажу что совсем нет, но явно гораздо меньше распилов и уродов.
Вот как пример:
Как российские специалисты работают в NASA
Был еще пост на пикабу про русскую, котора тоже с наса работает, участвовала в запуске толи-марсохода, толи чего-то подобного, отвечала вроде как за центры распределения масс (примерно, точной формулировки не помню). Так там в посте топовый комент был примерно следующий: эхх.. а могла бы остаться в России и получать 20 тыс в месяц!
Ну когда в РФ будет бюджет на космос не 2 миллиарда долларов, а 56, как в США, тогда и про ЗП больше можно говорить.
Почему Вы думаете, что в США не распиливают? Там один только Боинг по оверпрайсу запускает Пентагону спутники и который год получает деньги за SLS.
Недавний запуск Falcon Heavy для военных стоил 340 миллионов долларов. Государство щедро дает гранты стартапам, который вдруг делают себя банкротом. И я ни одного уголовного дела о растрате не видел зарубежом, хотя есть частные проекты, которые профинансировали на сотни миллионов долларов, а потом закрыли.
Исследователи космоса
16.5K постов46.9K подписчиков
Правила сообщества
Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)