Заземление
Добрый день. Пост-вопрос. Ситуация следующая:
1) Есть пожарная лестница на балконе на 16 этажей (не факт что на все 16, где-то возможно спилили)
2) На моей лестнице расположены фермы собранные на алюминиевом уголке.
3) Есть ввод с заземлением.
Собственно вопрос, если я лестницу кину на заземление куда в случае пробоя оборудования пойдёт ток, на правильное заземление или распределится по всем этажам по этой лестничной конструкции?
Вопрос возможно глупый, но хотелось бы знать, всем спасибо.
Стояк под напряжением.
Здравствуйте читатели!!! Последнее время часто стал замечать подобные посты:
При этом комментарии "Специалистов" иногда довольно сильно удивляют.
Поэтому есть желание просветить людей отчего такое может случиться.
Вариантов как всегда 2.
1.Мудаки соседи.
2.Мудаки вы
Оба варианта происходит по глупости и наиболее распространён второй вариант. Но начнём мы с первого. И так, почему первый вариант менее распространён? Потому как для этого варианта мудаков соседей должно быть минимум двое. Один должен жить выше вас и пытаться своровать электричество путём присоединения рабочего ноля к стоякам(отопления, водопровода, очень редкостные неадекваты цепляют на газ) и второй что ниже вас должен будет поменять трубы этих самых стояков на пластик. Вы спросите почему-же второй что поменял стояки мудак? Всё просто. В старых домах стояки водоснабжения используются как контур выравнивания потенциалов(если совсем грубо то это тоже один из видов заземления) и для его работы как бы это странно не звучало нужен контакт с землёй!!!
Второй вариант более обширен но сутью является появление напряжения на корпусе электро приборов(Читать как потенциал относительно земли(стояков)). Откуда оно может появиться? Тут вариантов довольно много. Первый и самый распространённый - износ электро приборов либо выход их из строя. Очень сильно этим грешат старые холодильники и приборы имеющие нагревательные элементы(ТЭН): чайники, стиралки, водогреи и.т.д. Другой вариант - это "Специалисты" делающие замену эл проводки с 2х жильной на 3х жильную. Добавившийся третий провод- землю "Специалисты" обычно соединяют с:
Корпусом этажного щита
Рабочим нолём
Земляным проводом эл плиты
Сводят на одну планку не соединяя ни с чем.
(Как и куда соединять землю довольно неплохо расписал товарищ SeVeR1988@ здесь: Про СУП, КУП, хрущ и свищ. Заземление в старых домах.)
Первые 3 пункта по сути абсолютно ничем не отличаются. Т.к всё это рабочий ноль (в очень исключительных случаях "земля" эл плиты это действительно заземление). Чем это опасно?
Тем что на рабочем ноле всегда есть потенциал(читать как напряжение) относительно земли (читать как стояк отопления, водоснабжения, газоснабжения). В новых домах он небольшой примерно 0-1В но чем старше дом и сети электропитания(чем сильнее сгнили контуры заземления дома, питающей подстанции и повторные заземления), тем потенциал выше. В старых хрущах в среднем 20Вольт. Хотя часто видел и 50 и выше. А в случае аварий связанных с повреждениями нулевого провода может доходить и до 220.
В случае же с последним пунктом корпуса всех приборов включенных в розетку соединяются вместе. И если у вас в хозяйстве есть хоть один неисправный эл прибор то током будет биться всё к чему вы прикоснётесь.
Ну и страшную картинку вам напоследок
Всем бобра!!!
Почему светится лампа между нулем и землей.
Коллеги, подскажите, что это было? Совсем запутался. Делал на выходных тестю подключение от воздушной линии к трубостойке. Воздушный ввод в дом уже существовал, но этот дом будут сносить, а для нового и на период строительства решили подключить ВРУ во дворе на трубостойке. Собрал ВРУ и узел учета. Закопали как положено заземление - забили три трех метровых уголка 50х50.
Систему заземления решил делать как и положено TN-C-S с расщеплением PEN до вводного автомата - на фото большой сжим между PEN и заземлением.
Перед подключением решил потыкать контролькой (лампа накаливания 60Вт) включил ее между фазой и землей - горит ярко. Отлично думаю - земля хорошая. И на всякий случай включил лампу между рабочим нулем и землей и лампа тоже загорелась (см. схему 1), но не в полную силу, а довольно ощутимо - светло-оранжевым свечением, при этом я ВРУ к линии еще не подключил, фазу и ноль на контрольку, брал от переноски длинной примерно 15м и сечением провода 1,5 - 2,5 кв.мм (на схеме обозначил как R3), в доме кроме моего удлинителя была включена нагрузка (R2) какая не знаю, не смотрел, пару киловатт точно было. Удивился результату и подумал, что заземление на подстанции ни к черту. ВЛ - деревенская, выполнена алюминием, столбы дерево и бетон в перемешку, повторных заземлений на столбах по своей улице не нашел.
Решил отказаться от TN-C-S, сделать TT, чтобы не быть единственным заземлением для всего квартала. При подключении, когда отрезали провода от фасада еще раз потыкал контролькой в отрезанный СИП см. схему 2. лампа между нулем и землей светиться перестала!
Собственно в этом и вопрос - что это было? Почему при включении по схеме 1 контролька L1 светится, а при убранной нагрузке (схема 2) лампа не горит? Я что-то туплю не могу понять. Подскажите.
PS: Собранный щит в заключение. Черная хреновина слева - ТЭН для обогрева. Места в ящике маловато пришлось примостить его на металлический уголок.
Пожар, который почти случился
Приветствую Лигу Электриков и читателей Пикабу.
После прочтения поста Авария в квартире. захотелось поделиться с вами историей, которая вполне могла перерасти в катастрофу для жителей одного из жилых домов г. Москвы.
Заранее прошу прощения за возможное некорректное использование терминов, касающихся электричества и электрики в данном посте, т.к. я всего лишь "электрик"-любитель, и кроме замены лампочек, розеток, да выключателей в квартирах больше ничего никогда не делал.
Дело было относительно недавно, в феврале 2019.
Тогда было принято решение обновить холодильник и стиральную машину на съёмной квартире по причине их морального устаревания и заметного дышания на ладан.
(Техника установлена на кухне, недалеко от газового стояка и газовой плиты)
Новая техника была куплена, оформлена доставка, и вечером, за день до даты доставки, я принялся освобождать место для новой техники. И в какой-то момент, едва я сдвинул напольный шкаф буквально на несколько миллиметров, раздался хлопок, моментально потух свет (выбило автоматы), а перед моим лицом, в абсолютной темноте, из-за холодильника выстреливает неслабый "фонтан" огня, и начинает, не переставая, гореть, словно вечный огонь.
Признаюсь, мой мозг первым делом попытался запаниковать и начать эвакуироваться из квартиры с деньгами и документами, но всё-таки через секунду я взял себя в руки, сказал себе, что пожар, как таковой, еще не начался, а струя пламени - ни что иное как горящий газ. Что, даже вызови я пожарных максимально быстро - приедут они явно не моментально, и к тому времени огонь уже может разойтись по всей квартире, и что нужно пытаться самому как можно быстрее пресечь на корню потенциальный пожар. Газовый вентиль довольно быстро нашёлся там же, за холодильником (само пламя и подсветило пространство за ним), правда пришлось просовывать туда руку непосредственно через это самое пламя, что я и сделал, не особо задумываясь о возможных ожогах, т.к. на тот момент важнее всего было ликвидировать пламя, и быстро дотушить то, что от него загорелось.
Есть несколько фото последствий, снятых тогда для хозяина квартиры.
Собственно дыра в газовом шланге, которую пробило электричеством и прожгло горящим газом:
Предположительное место короткого замыкания на радиаторе старого холодильника:
Ну и, обгоревшая столешница того самого напольного шкафа:
А теперь к непосредственной цели поста.
Хотелось бы спросить у Лиги Электриков, как такое могло произойти, что напряжением с радиатора холодильника могло пробить дыру в металлическом газовом шланге? Каково должно было быть проскочившее напряжение и сила тока чтоб так повредить шланг за доли секунды?
Кем была допущена ошибка? Электриками, газовщиками или, как и в посте товарища mc.cane, виной всему охреневший сосед, додумавшийся заземлиться на газопровод?
Сначала я думал, что проблема была непосредственно в старом холодильнике, что за время эксплуатации где-то внутри него нарушилась изоляция, и он "самозаземлился" сам на себя и свой радиатор (не знаю, возможно ли такое в принципе, поэтому да простят меня электрики, если это полный бред). Но даже после замены стиральной машины и холодильника на новые они всё равно могут периодически бить током, но уже, конечно меньше. А из старой стиралки, для сравнения вообще вещи можно было доставать только полностью отключив её от сети, т.к. иначе через мокрые вещи било током каждый раз.
Аварийная бригада газовщиков, которая была вызвана сразу же после устранения мной возгорания, сказала, что причиной тому, по их мнению, послужило отсутствие диэлектрика на газовой трубе, который бы изолировал газовый шланг от остального газопровода, но даже после установки нового газового шланга уже через диэлектрик ничего особо не изменилось (о чём я, к сожалению, узнал только на следующий день, когда прибыла новая техника, и уже новый холодильник ударил меня током через железную ножку). Я, естественно, вызвал электрика,
электрик пришёл, всё осмотрел, сказал что проблемы в электросети нет, проводка и розетки в норме, и он не знает, почему техника бьётся током. Централизованного заземления, в нашем доме, кстати, тоже нет, как наверное и в большинстве других домов на территории бывшего СССР.
Поэтому я решил проблему обернув уже новый газовый шланг в какой-то транспортировочный уплотнитель от нового холодильника, после чего, кстати, техника вроде успокоилась, и напряжение перестало приходить, откуда не должно.
Могу ли я сейчас спать спокойно, или же нужно как-то довести это всё до ума?
Достаточно ли той "изоляции" на газовом шланге, что я приколхозил, и безопасно ли это, если техника перестала бить током?
Может ли у кого-то из соседей по газовому стояку произойти точно такая же ситуация с повреждением и возгоранием газопровода, с вытекающим из этого пожаром, если кто-то в нашем доме действительно заземлился на газопровод?
Отсутствие ответов на вопросы об этой ситуации беспокоит меня по сей день.
Буду рад любым предположениям, мыслям и советам. :)
Спасибо за внимание.
Электрощиток в хрущёвке, требуется мнение.
День добрый, Пикабу.
Третьего дня стал один жить в квартире, родственники переехали в новую, и начал интересоваться, как всё устроено, что можно улучшить и исправить в плане электрообеспечения квартиры. Первым делом заглянул в щиток и увидел такую картину, с виду вроде и нормально всё, но заземление на 0 немного смущает, как и в целом всё обустройство внутри.
Хочу провести отдельные линии розеток для компьютера + аудиосистемы, есть ли тут возможность в этом? Да и в целом, нормально ли тут ЖЭК поддерживает работу?
Заранее спасибо.
p.s Первый пост на пикабу, пожалуйста, бейте с любовью и исключительно в впоспитательных целях, если что-то в этом посте не так.
Авария в квартире.
Привет коллегам!
Ситуация такова; у человека в квартире бьет током батарея, газовая труба, и кран в ванной.
Все проверили, замерили, радиатор отопления - 232 Вольта, газовый стояк 73 Вольта, в ванной смеситель 57 Вольт, но появляется редко.
В общем ситуация пи***ец.
Найти квартиру "преступника" не трудно, один человек стоит с индикатором, другой идет по подъездным щиткам и отключает по очереди автоматы каждой квартиры, где фаза пропала там и сидят ушлые. Гораздо трудней, что-то сделать с юридической стороны, в квартиру не пустят даже участкового. А что делать в таких ситуациях х.з.

















