Пушилин назвал причину включения Медведчука в обмен пленными1
По его словам, Медведчук был включен в обмен, поскольку содействовал освобождению военнослужащих в 2014-2015 годах.
По его словам, Медведчук был включен в обмен, поскольку содействовал освобождению военнослужащих в 2014-2015 годах.
Святослав Паламар ("Калина") из "Азова" после обмена пленными. Фото МВД Украины
В ночь на 22 сентября произошел самый масштабный обмен пленными с момента начала войны.
Из плена вышли "азовцы" и их командиры, иностранные военные, служившие в украинской армии, а также один из лидеров уже запрещенной партии "Оппозиционная платформа за жизнь" Виктор Медведчук, подозреваемый в Украине в госизмене.
В Украине этот обмен вызвал ликование, в России - "зраду", а посредник обмена - Турция - заявила, что сделан шаг к окончанию войны.
"Страна" разобралась, так ли это.
В рамках обмена Украине удалось вернуть 215 военных - в том числе 108 "азовцев". Всего 124 офицера - в том числе сотрудников СБУ, погранслужбы и других ведомств.
Пока основная информация по этой теме поступает из Украины. Зеленский и Ермак заявили, что 200 пленных - то есть львиную долю - Россия отдала за Виктора Медведчука, самого близкого к Путину украинского политика и кума российского президента.
По словам украинского президента, сначала российская сторона предложила обменять его на 50 украинских военных. Позже эту цифру удалось довести до 200. Власти Украины заявляют, что все показания Медведчук дал, поэтому судить его можно продолжать и без личного присутствия.
Еще пять украинских офицеров с "Азовстали" обменяли на 55 пленных россиян.
Эти пять офицеров - командир "Азова" Денис Прокопенко ("Редис"), и.о. командира 36-й бригады морской пехоты Сергей Волынский ("Волына"), азовцы Святослав Паламарь "("Калина") и Олег Хоменко, а также командующий 1-м отдельным батальоном морской пехоты Евгений Бова.
Обмен командиров состоялся при посредничестве президента Турции Эрдогана. По условиям сделки, до конца войны они будут оставаться в Турции "в полной безопасности, в комфортных условиях" и под личной протекцией турецкого лидера, сообщил президент Украины.
В эфире телемарафона показали, как Зеленский общается с бывшими пленными командирами по видеосвязи.
"У нас все хорошо, состояние здоровья удовлетворительное, спасибо вам и всей команде за то, что вы сделали", - сказал Зеленскому командир "Азова" Прокопенко.
В Офисе президента также сообщили, что в числе освобожденных украинцев три женщины - Марьяна Мамонова, Яна Шумовецкая и Анастасия Черненькая. Они попали в плен беременными.
Эрдоган, который выступил посредником, назвал обмен "важным шагом на пути к прекращению войны" и сообщил, что это плод его переговоров с Путиным и Зеленским. Напомним, что еще на днях турецкий президент говорил, что Украина и Россия договорились обменять около 200 человек.
Но были и другие посредники. При помощи Саудовской Аравии освобождены 10 иностранцев - среди них воевавшие на стороне ВСУ граждане Великобритании, США, Швеции Хорватии и Марокко.
В "твиттере" государственного Саудовского информационного агентства появилось видео, на которых иностранцы выходят из самолета. На кадрах видны британцы Шон Пиннер и Эйден Аслин, а также гражданин Марокко Саадун Брагим. Все трое попали в плен в апреле, а летом были приговорены к смертной казни "судом ДНР".
Также известно, что освободили двух американцев - Александра Дрюке и Энди Хьюна. Эту информацию, без упоминания фамилий, подтвердил госсекретарь США Энтони Блинкен.
Россия сперва официально этот обмен не комментировала. Только на следующий день к полудню минобороны РФ заявило, что он состоялся.
"В результате сложного переговорного процесса по обмену сегодня ночью с подконтрольной киевскому режиму территории Украины возвращены 55 военнослужащих Вооруженных Сил РФ, Донецкой и Луганской "республик", которым в плену грозила смертельная опасность", - сообщило ведомство.
При этом возвращения в Украину "азовцев" российские военные не прокомментировали. Как обмена Виктора Медведчука.
В российских телеграм-каналах тем временем появлялись фото пленных из РФ, которые едут домой.
Также СМИ показали момент высадки бывших пленных в Москве на аэродроме "Чкаловский".
Позже обмен Медведчука подтвердил "глава ДНР" Денис Пушилин. Он заявил, что это он подписывал "указ" об обмене. И объяснил, почему обменяли Медведчука.
"Только на моих глазах, при участии Виктора Медведчука были освобождены тысячи ребят", - заявил Пушилин.
Также, по словам, "главы ДНР", часть из переданных Украине пленных - "военные преступники". Учитывая, что ранее так называли "азовцев" и иностранцев, то это можно считать подтверждением их обмена с российской стороны.
В целом стало понятно, что Пушилина сделали основным ответственным за этот обмен. "Понимаю чувства и эмоции всех, но подписал указ, исходя из того, что жизни наших ребят главнее всего", - заявил он.
Пока нет развернутых объяснений самой России по поводу обмена (представитель Кремля Дмитрий Песков освобождение того же Медведчука комментировать отказался). Но в первом приближении все это выглядит весьма неожиданным.
Бросается в глаза сразу несколько моментов.
Во-первых, обмен Виктора Медведчука. Ранее из России поступали сигналы, что его могут поменять на бойцов "Азова". Но против этого на тот момент выступили многие сторонники "спецоперации". После чего в Кремле заявили, что он не военнопленный, и не воевал на стороне России, поэтому менять его на других пленных нельзя.
Теперь же его поменяли. При этом, что характерно, что произошло то накануне проведения "референдума" по присоединению к РФ захваченных украинских территорий. И это уже породило слухи, что освобождение Медведчука как-то с этими "референдумами" связано. И якобы он может получить некую должность в российской системе власти, связанную с "новыми территориями".
Во-вторых, из Кремля и "республик" ранее шли настойчивые сигналы о том, что "азовцев" менять не будут вообще, а устроят над ними "трибунал". К которому уже начали открыто готовиться в Мариуполе. И, как видим, снова произошла смена концепции.
То же самое касается и зарубежных военных, которые приехали вступить в ряды ВСУ. Их вообще ранее приговорили к расстрелу, но теперь отпустили без всяких пояснений.
Поэтому в России обмен уже вызвал негодование в телеграм-каналах, поддерживающих "спецоперацию". Там явно ждали более равноценного обмена - тем более, после столь резких шагов России по поводу "референдумов" и частичной мобилизации. А также на фоне угроз Путина применить ядерное оружие в случае нападения на российскую территорию.
Эту "зраду" российское минобороны явно пыталось смягчить упоминанием того, что 55 освобожденных из Украины россиян подвергались в плену издевательствам - то есть, их нужно было спасать любой ценой.
Из того же ряда - мера по командирам "Азова" и других соединений, попавших в плен из "Азовстали". Их до конца войны оставят в Турции, судя по всему, с ограничениями в передвижении. Видимо, это было условием РФ. Хотя уже сейчас понятно, что "азовцы" в ближайшее время станут медийными фигурами №1, даже не въезжая в Украину.
То есть, на первый взгляд, обмен для РФ действительно не выгоден. К тому же он противоречит установкам, которые ранее давали российские власти, а также подконтрольное им руководство "ДНР".
Вариантов, что произошло, в российских пабликах муссируется множество - от "предательства" до "хитрого плана". Кстати, не исключено, что нынешний обмен - это пролог к более широкому обмену "всех на всех", что уже анонсировал украинский генпрокурор Андрей Костин.
Но скорее всего были более глобальные договоренности не только с Украиной, но и по международной линии. На это указывают сразу несколько факторов: активное участие Турции и Саудовской Аравии, освобождение всех или почти всех взятых в плен иностранцев и положительные комментарии по этому поводу США и Британии.
То есть скорее всего этот обмен больше обращен ко внешним игрокам и согласован с ними.
В данном контексте обращает на себя внимание заявление Эрдогана о том, что состоявшийся обмен - шаг к завершению войны. Действительно ли это так?
Обмен и правда выглядит неким "авансом" со стороны России, который она дает и Украине, и Западу. И, если это так, то должен состояться некий ответный шаг (необязательно на уровне пленных).
Также примечательно, что обмен произошел ровно в тот день, когда Россия резко подняла ставки в этой войне, заявив официальные претензии на часть украинской территории ("референдумы") и объявив мобилизацию. А также очертив "красные линии" для применения ядерного оружия (при нападении на "российскую территорию", куда РФ намерена включить часть украинских областей).
В этом контексте на Западе уже звучали мнения, что Россия может таким образом заявить некую переговорную позицию, от которой готова начать торговаться с Украиной и Западом по вопросу окончания войны.
И выдача тех, кого Москва ранее намеревалась использовать в других целях, выглядит как очередной "жест доброй воли". И как признак международной договороспособности РФ - особенно на фоне ужесточения ее позиции по Украине.
Если вспомнить первые месяцы президентства Владимира Зеленского, то подобные обмены символизировали некое потепление отношений если не между странами, то на уровне Кремля и Банковой. Правда, по итогу это закончилось войной.
Поэтому и сейчас рано говорить о том, что крупнейший за время "спецоперации" обмен положит конец войне. Как не положила его "зерновая сделка", достигнутая при посредничестве той же Турции.
Также пока нет данных о том, что Запад изменил свою концепцию по России после заявлений Путина о "референдумах" и частичной мобилизации.
Заявления о том, что нужно продолжать вооружать Украину, поступали вчера весь день от США, НАТО и ЕС. А близкие к Пентагону военные эксперты - "Институт изучения войны" - сегодня заявили, что в словах Путина нет угроз нанести ядерный удар по Украине (то есть, можно и дальше поддерживать контрнаступление ВСУ).
Впрочем, были и другие заявления. Канцлер Германии Шольц сказал, что нельзя допустить прямой эскалации между Россией и Западом. А издание New York Times выпустило анализ, где говорится, что ситуация стала более взрывоопасной, и обострилась дилемма, как дальше вооружать Украину, не ввязавшись в ядерную войну.
Но такие сомнения звучали и раньше. Официальная же риторика по Украине на Западе пока ничуть не изменилась. То есть, большой угрозы для себя в происходящем там не видят (или не показывают вида).
Да и в целом позиции Украины и России сейчас абсолютно противоположны. Ставка на военное решение вопроса сейчас главная у обеих сторон.
С другой стороны, произошедший обмен показал, что каналы для дипломатии остаются и консультации не прекращаются. И когда появится политическая воля договариваться - эти каналы смогут сработать.
"Обратите внимание на очень показательный масштабный обмен пленными, который произошел вчера, как раз в день мобилизации. Еще недавно никто не верил, что такое вообще возможно. Россияне грозились судить "азовцев", а иностранцев вообще приговорили к смертной казни. И тут их обменяли. Причем на Медведчука. Это показывает, что за ширмой внешней эскалации, которую мы сейчас наблюдаем на фоне мобилизации и "референдумов", идут и какие-то подковерные процессы. О которых не говорят широкой общественности. Потому на 100% нельзя исключать вариант, при котором эскалацию доведут до некой крайней точки, а затем отступят на полшага назад и о чем-то договорятся", - говорит "Стране" источник в дипломатических кругах.
https://ctrana.media/news/408550-obmen-plennymi-v-ukraine-sd...
Ещё два карателя из батальона "Азов" — Николай Кущ и Константин Никитенко — получили высшую меру наказания за преступления в Донбассе. Кто они такие?
Константин Фокс Никитенко и его сослуживец Николай Фрост Кущ были среди азовцев, которые были вынуждены сдаться в плен на заводе "Азовсталь". Трибунал признал обоих виновными в совершении военных преступлений — в расстреле российских пленных и мирных жителей Донбасса. По приговору суда их ждёт смерть.
Фрост прославился как автор жестоких по контенту телеграм-каналов "Танцуй Убивай!" и Mr.Fostovik. В Интернете разошёлся его клип, где под украинский постпанк азовцы добили раненого безоружного российского танкиста выстрелом в живот. В этом же ролике они мародёрствовали, палили с крыш не эвакуированных жилых домов, использовали гражданских в качестве живого щита, глумились над телами погибших, оскорбляли символы России.
Другая известная запись, опубликованная Фростом, была снята в Мариуполе из кабины БТР. Видно, как бронетранспортёр беспричинно открыл огонь по мирным жителем, находившимся в это время на тротуаре. Они все погибли на месте, у них не было ни единого шанса выжить.
— Видели ли когда-нибудь фильм "Поворот не туда"? Здесь вышла новая часть с русявыми актёрами! — такой подписью снабдил это видео Фрост.
В мониторе бронетранспортёра, через который производилось прицеливание, на секунду отражается лицо стрелка — это Никитенко.
— Стреляй, стреляй, вон они ***! — подбадривали палача сослуживцы.
*Азов - запрещенная организация в РФ
Со вчерашнего вечера посыпались новые комменты к моему старому посту Ответ на пост «Опять про Медведчука»
Общее содержание можно передать одной фразой - "А сейчас все еще смешно?"...
Ну а что сказать? Всё верно, ощущения мои теперь можно передать другим мемом:
Да, нам, россиянам поссали на лицо. К сожалению, у меня нет уникального дара воспринимать этот золотой дождь "божьей росой", как у некоторых изумительных индивидов:
поэтому меня просто переполняет злость и ощущение тупейшего кидалова. Тем же, кому подобные объяснения кажутся разумными и убедительными причинами обмена (даже не смотря на многократные предыдущие заявления на всех уровнях про "для Азовцев только трибунал, и никакого обмена") - просто еще одна горькая "пилюля для памяти"
Они оба на свободе. И если овощам в креслах перед ящиками с федеральными каналами это объяснят каким-то стандартным бредом про «жизнь одного русского солдата стоит»…, то вот всем остальным этого не объяснят никогда. Я помню то видео, где под весёлую музыку добили лежащего солдата. Сегодня сотням тысяч людей прояснили кое-что очень дрходчиво
https://t.me/ASupersharij/11453
Я бы очень хотел увидеть, как близким людям этого танкиста в лицо будут рассказывать: "жизни наших ребят важнее... только не жизнь ВАШЕГО парня. Поэтому мы отпустили его убийц".
В общем, охуительно мобилизация началась. Такую череду проёбов и просёров выдать - изумительным гением надо быть.
Как-то делал пост с взглядом одного израильского эксперта. Делал в связи с первым обменом мариупольских азовцев. Тема опять стала горячая.
Хотел дать ссылку, как ответ на коммент и не нашёл свой пост. Куда-то пропал, хотя рейтинг был очень высокий.
Повторю далее.
Мое мнение:
Азов и всех менять надо!
Медведчука не надо!
Медийной действовать надо иначе.
Если кратко.
А в общем - вызволение наших это хорошо. Спросите у них
Ссылка на статью автора: https://aftershock.news/?q=node%2F1126093
Далее текст его:
Ещё несколько лет назад я часто говорил, что России скоро пригодится опыт Израиля. Все что отработано в Израиле террористами, и то что показало хоть малейший успех против Израиля, они неизбежно применяют в мире.
Например попытки атаковать людей стоящих на остановках грузовиками. Началось здесь, продолжилось в Европе.
Например меня не удивили действия украинцев по использованию людей в здании в качестве «живого щита», или размещение артиллерии в больницах и гражданских объектах, перемещение бойцов с использованием машин скорой помощи. Тут все это происходит регулярно и стало обычным.
Фейки как в Буче или Кременчуге? Абсолютно не ново тут в Израиле. Над моими прогнозами смеялись. Всем казалось немыслимым, что Россия в ближайшее время столкнётся с такими вещами.
А потому хочу сказать несколько слов об обмене. Поделится местным опытом и выводами, на основании этого опыта. Не со слов сми, а так сказать непосредственно из процесса.
Только вчера вечером прочёл истерики по поводу обмена. Постараюсь без эмоций рассказать о технической стороне.
Последний обмен. Позиция Хамас.
Прямо сейчас, в данный момент в Израиле идут переговоры об освобождении пленных.
У Хамаса в данный момент находятся два живых военнослужащих и два тела солдат. В плен они попали в 2015 году. То есть СЕМЬ ЛЕТ назад. Все это время Хамас удерживает их ожидая подходящего момента для обмена. Этот момент может быть политическим или медийным. Их цель нанести обменом наибольший урон Израилю и получить наибольшую выгоду.
Состояние здоровья одного из солдат резко ухудшилось и потому активизировались переговоры об обмене. Хамас понимает, что живой солдат на обмен более ценный и за него можно получить больше и пытается это использовать.
Хамас предложил поменять одного солдата больного на ВСЕХ больных заключённых и арестованных палестинцев, во всех тюрьмах Израиля. Многие откровенные террористы и убивали израильтян.
В тюрьмы отправили маляву, и если до этого больных в стационаре было около 200, то с начала переговоров «начали болеть» около трёх тысяч человек.
Позиция Израиля
Израиль согласен обменять, но выдвинул встречные условия. Обмен будет на всех. Оба солдата и два тела. Хамас отказывается, идут сложные переговоры прямо сейчас. Правительство Бенета занято жесткую позицию (Беннет служил в подразделении аналог спецназ ГРУ в России и лично участвовал в секретных операциях).
Но Хамас точно рассчитал момент сейчас идёт смена премьера и место Беннета может занять Лапид. Он марионетка клинтоноидов, а клинтоноиды поддерживают Хамас. То есть момент выбран сразу после того как было объявлено о смене правительства.
Возможно что даже ухудшение здоровья пленного солдата вызвано целенаправлено.
Медиа и реакция общества
Как реагирует общество?
Самое главное. Всем абсолютно плевать на кого и на какое количество обменяют. Было много обменов. Меняли откровенных террористов, которые снова начинали террористическую деятельность. Все об этом знают. И все равно главная мысль - вернуть всех!
Было интервью с отцом солдата. И возможно ему сказали что нужно говорить или его позиция лично такая, но он сказал: «Я понимаю, что есть шанс вытащить моего сына. Я сильно терплю свою боль много лет. Но я знаю что другие тоже хотят вернуть своих детей. Если есть хоть малейший шанс вытащить всех, сделайте все что возможно несмотря на мою боль».
Исторические примеры
Всего два кратких.
Работу по возвращению разведчика Полларда работавшего на Израиль вели 35 лет, при разных правительствах.
Амину аль Муфти вытащили практически в безнадежной ситуации. Писал о ней здесь https://aftershock.news/?q=node%2F459156
Выводы
Мое личное мнение и опыт Израиля.
1. Важно озвучивание принципа государства которым оно будет следовать в отношении своих пленных. У государства ведущего войны пленные бывают, это неизбежно.
В Израиле это - вернуть всех домой живых и мертвых. Они должны быть похоронены в своём доме.
2. Не нужно боятся, что это ослабит позицию. Торговаться можно и нужно. Но для общества будет важно, что государство ценит своих выше чем врагов. Задача спецслужб и армии брать в плен и разыскивать. И если пойманные и пленные помогут вернуть своих - менять, менять, и ещё раз менять.
3. Менять нужно быстрее. Чем быстрее происходит обмен тем меньше у врага шансов подготовить более сложную операцию, которая обойдётся вам дороже. Потому если есть возможность менять на передовой, соглашайтесь сразу. На передовой самый дешёвый обмен, там не понимают ценности пленных. Для них это друзья и сослуживцы это близко и эмоционально и потому можно поменять быстро и дёшево.
4. Вытаскивать нужно ВСЕХ. Живых, мертвых, летчиков, пехотинцев, разведчиков, гражданских которые помогали нам. Это все СВОИ. Ни одна жизнь врага не стоит жизни наших. Кем бы они ни были.
С точки зрения жителя Израиля обмен 144 на 144 включая летчиков и офицеров и разведчиков (даже если и не включая) - это очень удачный обмен. Просто очень повезло. Переговорщики и организаторы обмена, вам огромная благодарность и низкий поклон.
На днях окружат Лисичанск. Это ещё минимум 2000 пленных. Берите в плен и вытаскивайте всех наших домой. Всех. Домой.
И плевать, что напишут или скажут. Через неделю они пропиарят их и выбросят на информационную помойку в забытьё. А наши пленные вернуться домой.
Меняйте.
Путин: кто не спрятался, я не виноват