Расист? Нет.
Так что да, он конечно плохой человек, может даже ужасный. Но не расист. Просто потому что ему плевать на расу и нацию, он бы таким же эффективным и профессиональным мудаком был на любой стороне, понимаешь?
описывает сегодняшних российских политиков, которые как один рванули со свечками в церковь, хотя до этого и креститься не умели )
Хотя конечно посмотрим чо будет дальше.
так может это и не убеждения были? я када выхожу в выходной работать не убежден что так надо. просто за это деньги платят )
1. В СС в числе прочего шли за карьерой, т.к СС были по сути парралельной армией, подчиненной партии (именно потому СС снабжались униформой и снаряжением которые проходили приемку в Имперском контрольном ведомство НСДАП а не обычную военную приемку), соответственно служба в СС давала лютый буст карьере. 2. Не забываем что были "черные" и "зеленые" СС- Общие и Ваффен СС. Первые это те самые чуваки в черном, вторые это боевые фронтовые части. Так вот, с 1939 до 1945 тысячи человек успели послужить и в Вермахте\ Люфтваффе\ Кригсмарине и в СС в разные годы. Есть примеры ССовцев ушедших в подводники например, или подводников ставших к 1945 ССовцами. Пересортица кадров в условии тотальной мобилизации была огромной, и говорить что " в СС шли исключительно упоротые" то же самое что говорить " В НКВД служили исключительно верящие в Джугашвили упоротые большевики".
и про "зеленые" это не про то что в 44-45 обесценилась служба?
не, кригсмарине это аналог ВМФ у нас, то есть "боевой флот" если переводить дословно. У них были береговые части, а в 44-45 были даже аналоги нашей морской пехоты, то есть собранные из экипажей кораблей и вспомогательных служб части. Просто у кригсмарине именно подводники более всего и запомнились.
Про зеленые сс- это не то что бы презрительное, но с легкой долей снисхождения наименование для войск СС от партийных СС за то, что в отличии от общих СС они носили форму из стандартного армейского сукна. Если ооочень утрировать то войска СС для "черных" сс были такими себе работягами а себя они считали менеджерами. Это очень грубое сравнение, конечно и в войсках СС говна было более чем достаточно, но все таки, это как разница между НКВД которые реально в тылу людей сажали или лагеря охраняли и, например, погранвойсками НКВД и фронтовыми частями НКВД, героически боровшимися на фронте.
Речь о том, что он хуже офицера СС, ему насрать кого убивать, он получает удовольствие от самого факта, но расистом он не был, потому что ему насрать, еврей это или ариец, главное чтобы ему дали его убить (поймать)
что он хуже офицера СС
ему насрать кого убивать
Э-э-э-э-э...
Как бы сказать-то... намекнуть что ли?
Скажем так, офицер СС не может быть хуже самого себя, это единая сущность.
Очевидно, пост офицера СС не делает человека наихудшим представителем человеческой расы. Отсюда вывод, что даже будучи офицером СС, всегда можно быть похуже чем другой офицер СС. Это теоретически возможно. Значит Ганс (персонаж Вальца) мог быть хуже среднестатистическего офицера СС будучи сам офицером СС. Вроде понятно?
Очень простое доказательство этого факта, кстати, Нюрнбергский процесс, где одни осуждены были и причем на разные срока, другие нет.
Он хуже стандартного офицера СС, потому что у него есть идеология, насрано в голове и т.д., этот же просто псих
Т.е. случайный псих хуже группы организованных боевых психов, которые пришли сжигать людей в сарае живьём?
Интересно...
можешь дальше пытаться с ног на голову перевернуть смысл сказанного, пытаясь придраться ко всем словам.
Меня удивляет что свойство "не мочить своих" дано "святым офицерам СС".
Своих они мочили только вдоль и поперёк.
Достаточно было существовать.
Арйские/не арийские, дай приебусь.
Это гопники в погонах и густая мерзкая инфекционная грязь.
Начинали эти "святоши" вообще с того, что мочили "недостаточно хороших арийцев", например всяких инвалидов и умалишённых, просто "недостаточно полезных" из подвернувшихся под руку.
Снижали "социальную нагрузку" с государства, во имя свободы капитала, т.е. самого же блага "арийской расы" под руководством мудрого корпоративного капитала.
Бить "бравых солдатов Рейха" (90% которого сопоставимый с СС мусор, где 10% перебежчики и разведчики) и оставить их подыхать, потому что "так надо" где-нибудь на советских просторах, заставив снимать шинели со своих же убитых (снабжения не было) - только в путь.
Родоначальники зверства эпохи.
Зверства той эпохи, зверства которое перелилось и в эту.
Причем тут вообще святость офицеров СС?
Офицер СС подчиняется определенным законам, у него в голову зашиты определенные модели поведения, он даже не понимает, что он делает не так, ведь он делает лишь свою работу, уничтожает "недочеловеков". поэтому он скорее в той же мере инструмент, в коей и виновник.
Ганс Ланда представлен как псих, который прекрасно осознает, что он делает и зачем, но при этом не только не останавливается, а испытывает от этого удовольствие, в этом отличие. А не в том, что офицер хороший, а Ланда плохой, они в сущности в контексте войны ничем не отличаются, только средний офицер СС без пропаганды, без влияния партии и прочего контекста Третьего Рейха мог стать кем угодно. Такие как Ланда же психи по рождению, у них выхода нет, и ему просто "повезло", что он попал в веянья времени со своими наклонностями.
Ну да, а на молочной ферме он сравнил евреев с крысами, которые всё портят и разносят заразу))
Плохо фильм смотрели? Он тут же говорил, что не считает это оскорблением и приводил в пример белок
Да вот хз, смотрите другой перевод) или оригинал
Он хороший детектив. Просто он плохой фашист. Он уже понял что дело у фашистов швах. И думал как ему бы красиво убежать от них. И если бы с отрядом евреев-диверсантов не вышло бы ( а они почти провалили дело), то негр с еврекой могли бы успешно добить фашистскую верхушку. А еврейку он сразу узнал, даже специально заказал молоко когда с ней говорил.
Ортодоксальным евреям молочные продукты запретны. Именно поэтому он настоял, чтобы она съела штрудель с кремом, т.е. со сливками. Это очень сильная сцена - оба партнёра в ней прекрасны
Еврейская семья владела молочной фермой, и на другой молочной ферме всю эту семью убили, как раз полковник Ланда при этом пил молоко. Именно на это он намекал заказывая молоко и дополнительно "Хотел спросить ещё кое-о-чём, но, признаться, не помнил о чём", явно показал что узнал
Мне кажется молоко он заказал потому, что первый раз Шошанну выпиливал на молочной ферме, как бы. Где тоже пил молоко.
Запрещено смешивать мясное и молочное. В штруделе каким-то странным образом был говяжий жир)
Молоко можно, нельзя мешать растительное с животным, в данном случае растительный жир в штруделе с молоком
2. Молочные продукты евреям не запретны.
Таки ви считаете, что трахаться с негром ортодоксальной евоейке можно, а штрудель со сливками нельзя?
2. Молочные продукты евреям не запретны.
это вообще не такой простой вопрос как вам кажется
Ну во первых на ферме он искал вполне определённых евреев. Он знал их именна. Возможно видел фото в делах. Второй момент он мог до личной встречи изучить, что известно о владелице кинотеатра. И понять что , что-то с ней не так. Ну и мое личное наблюдение, мне приходилось работать в маске и все люди были в масках. Видеть лицо человека, что бы потом его узнать не обязательно.
Потому что в интренет тяжело отличить шутку, от просто тупого человека. Справедливости ради я только со второго раза понял, что Ланда прекрасно знал про план Шушанны про теракт в кинотеатре. Первый раз я думал он действительно её пропустил. Так что я туповат.
Германские негры подлежали Нюрнбергским расовым законам. Погугли "рейнландские бастарды" или почитай Рейнландские бастарды или как чернокожие солдаты вермахта пытались покорить Кавказ. Данный негр - француз и Ланде нет до него дела.
Конечно!
А честный работник газовой камеры - просто инженер, которому платят за исправность оборудования, и не расист, ни никого он не убил. Просто делал свою работу.
А честный токарь на заводах Люфтваффе просто делает детали двигателей "Юнкерсов" и тоже не расист, и никакого отношения к бомбардировкам мирных городов не имеет.
А что вы скажете по поводу производства оружия в нынешнее время? Если из пистолета убили негра - это делает работников завода расистами?
Удивительно. Конечно же, собирающий дроны волонтёр прямо совсем не знает, для чего они будут использоваться. Может тешить себя надеждами, что эти дроны пойдут в полицию, чисто для борьбы с преступностью.
Под дурачка-то не косите, а.
Сколько было убито людей из автомата Калашникова с момента его принятия на вооружение – несколько цифр (данные взяты из интернета): – каждый год от пуль АК погибает примерно 250 тыс. человек; – за последние 40 лет от пуль АК погибло и ранено около 80 млн человек
в принципах Нюрнбергского процесса, сформулированных Комиссией международного права ООН, указывалось, что «Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности… если фактически был возможен сознательный выбор»[1]. Если исполнитель не мог сознательно выбрать линию своего поведения, он освобождался от ответственности[2].
Дрон вполне может заменить одного/двух/трех разведчиков.
Уж лучше пусть дрон разнесут, чем человека.
Вам то и косить не надо, даже в удобных для себя примерах вы видите только одну сторону.
Дрон вполне может заменить одного/двух/трех разведчиков.
Уж лучше пусть дрон разнесут, чем человека.
Конечно! А "Юнкерс" знаете сколько пехоты позволял сэкономить?
Вот, вы уже ближе к сути.
Потому что без условного Юнкерса на фронте условный Пе2 прилетит и сбросит бомбы на сотню его сограждан солдат. А может и не солдат, а на его семью, мало ли что случается.
Вот и вы ближе к сути.
Вот представим себе немца в Германии начала 40-х. Если мы считаем, что немецкий фашизм - это омерзительное, античеловеческое явление, погубившее десятки миллионов невинных жизней, разрушившее города, поломавшее, наверное, сотни миллионов судеб - то как нам надо относиться к поступкам этого самого немца, вкладывающего своё время, знания и навыки в защиту третьего рейха от страшных и злобных союзников, вроде СССР и Великобритании, которые хотели как раз этот третий рейх разрушить?
Не третьего рейха, а своей страны. И да, это звучит гордо.
Может вам и не понять, но что с советской, что с немецкой стороны люди стояли у станков и клепали снаряды не для того, чтобы замочить побольше фрицев / иванов, а для того чтобы защитить своих бойцов.
В современных реалиях это тоже работает, между прочим.
Работник газовой камеры может быть или не быть расистом или фашистом, он может одобрять или не одобрять бефстроганирование евреев. Он свою работу выполняет.
А уж токарь который тачает детальки скорее всего вообще не думает куда там они пойдут.
Это просто работа.
Прошу прощения, не смог пройти мимо Вашего комментария. Есть такая книга "Обыденность зла". К сожалению, забыл имя автора...
Очень советую прочитать. Она как раз про " обычных работников" газовых камер, заводов и т.д. Про то, как их судили на Нюрнбергском процессе. Какие аргументы они говорили в свою защиту. И какие аргументы были у обвинителей. Заставляет задуматься
Тут в этой ветке прямо перепись любителей передёрнуть.
А как же пленные?
А что же делать простой учительнице из деревни?
А что же делать рабочему, который делает хуюмбы для тракторов, вдруг их поставят на танк?
А что же делать работнику электростанции, от электричества ведь ВПК работает?
Я ведь совершенно конкретные ситуации описывал.
А про пленных - пусть сами решают, готовы ли они своими руками делать оружие, которым будут убивать их сограждан и товарищей.
А про пленных - пусть сами решают, готовы ли они своими руками делать оружие, которым будут убивать их сограждан и товарищей.
Ты допиши доконца: или пленного и возможно всю его семью банально убьют. И если очень крупно повезёт, то сделают это быстро и безболезненно.
Мы не в детском саду, я думал что тут все это понимают.
Выбор "умереть самому, возможно мучительно - или своими руками точить патроны, которыми будут убивать тех, кто идёт тебя освобождать" - хуёвый. Желаю всем присутствующим не оказаться перед таким. Ни разу не хочу себя бить пяткой в грудь и говорить, что я - да умру за товарищей.
Просто важно не забывать, что даже в этом случае есть выбор. А начался тред с обсуждения тех, у кого на другой чаше весов - вовсе не смерть, а что-то типа увольнения.
А честный токарь на заводах Люфтваффе просто делает детали двигателей "Юнкерсов" и тоже не расист, и никакого отношения к бомбардировкам мирных городов не имеет.
Ну, участие в войне не делает тебя расистом. Я уж молчу что немцы были нацистами - сплавом национализма и фашизма. Но их нацизм был довольно гибким - сами определяли кого назначать унтермершами, а кто был достаточно арий. Конечно если бы они победили - кто знает как бы всё повернулось, но это не важно, важно что даже солдаты не были именно что расистами - так уж получилось, что воюя с соседями ты весьма вероятно воюешь с представителями собственной расы...
Ланда не нацист и не расист, он просто беспринципный человек
Кормит Рейх? Служит ему
Запахло жареным? Ну штош, выгодно договорюсь с американцами
Ну мне как-то кажется странным, что горячий противник СВО будет проектировать ракеты или собирать дроны для фронта. Это несколько... нелогично, что ли.
Не знаю. Что вы меня спрашиваете? Решайте за себя.
И да, я писал не про хуюмбы, а про совершенно конкретные изделия, которые совершенно точно не пойдут на трактора.
Вы посмотрите на него, ни разу не видал тактический ракетный трактор - а туда же, пояснять за моральные принципы на производстве...
Смотри, я работаю в энергетике, выработанный ток питает завод, где делают ракеты и дроны для фронта. Как теперь сманеврируешь?
Деньги не пахнут.
Немало случаев когда на словах хаят Путина, РФ и СВО но с радостью бегут на военные заводы за неплохой зп или берут военные заказы
А если не совсем противник - то он как бы немножко заодно с теми, кто СВО устроил. Вроде это логично?
Так и я про то же... Жизнь идёт, никто не задумывается. Кто-то шитьём сетей подрабатывает, кто-то машины собирает в камуфляжной окраске, окопы копает. Строит новые города вместо уничтоженных за хорошие деньги. Сложно определить и легко оправдать то, что ты кормишь не того волка.
Ключевое слово "мне". Было бы это ваше предприятие - вполне могли бы набрать работников так, как вам нужно.
Ну кстати есть небольшой шанс что национализм и расизм это разные вещи. У немцев враги англичане и русские. А вот у арийцев природные враги это семиты по расовой теории. Вообще есть ощущение что наши власти немного недопилили теоретическую базу. Потому что мы освобождаем от угнетателей своих врагов сейчас которые судя по всему чисто наша нация. Я бы впринципе давил на экономическую составляющую конфликта чтобы хоть как то распределять цели.
А честный токарь на заводах Люфтваффе просто делает детали двигателей "Юнкерсов" и тоже не расист, и никакого отношения к бомбардировкам мирных городов не имеет.
Так и есть.
Или у нас теперь африканский шахтёр добывавший уран в Конго виноват в бомбардировке Хиросимы?
на тех же заводах за станком зачастую стояли рабы из СССР, Чехии, Польши, тоже видать расисты
Ну да. Чтобы быть расистом надо ненавидеть людей другой расы.
"А честный работник газовой камеры - просто инженер, которому платят за исправность оборудования, и не расист,"
Может быть как расистом, так и не расистом. В газовых камерах уничтожались в основном люди белой расы. Так и причём тут расизм?
"ни никого он не убил."
Если пускал газ то убил, но быть сотрудником лагеря смерти это зашквар в любом случае.
"А честный токарь на заводах Люфтваффе просто делает детали двигателей "Юнкерсов" и тоже не расист,"
Может быть как расистом, так и не расистом.
"никакого отношения к бомбардировкам мирных городов не имеет"
Очевидно что имеет косвенное отношение. Был ли кто-то из рабочих осуждён как военный преступник? Я про такое не слышал и в юридической практике такого похоже не бывало.
Что бы быть негодяем не обязательно кого-то ненавидеть или верить в превосходство своей расы. Циничные приспособленцы, карьеристы, психопаты прекрасно справляются с этим и без какой-либо идеологии, просто ради собственной выгоды.
Ну, кстати, на заводах там зачастую работали насильно уведенные в плен советские граждане, остарбайтеры. Мужское население воевало. Не всё, но компенсировать надо было.
Ну нацизм - это в т.ч. расисткая идеология. Нельзя быть нацистом и не быть расистом при этом.
Льзя.
Впрочем, ваше возведение всего в абсолют куда хуже расизма и нацизма вместе взятых.
Льзя.
К определению обратимся?
Нацизм, сокращённо от национал-социализм (нем. Nationalsozialismus; также гитлеризм) — немецкая тоталитарная, экстремистская, ультраправая, расистская и антисемитская идеология и движение в 1919—1945 годах; форма фашизма; крайняя форма политического этнического национализма в рамках фёлькише.
Впрочем, ваше возведение всего в абсолют куда хуже расизма и нацизма вместе взятых.
Нихуя себе! Расизм и нацизм погубили миллионы невинных жизней, а мои высказывания - почему-то "намного хуже". Нихуя себе.
1. У нас который год идёт СВО, борьба с нацизмом. Где там расизм?
2. Если считать в человеческих жизнях, то в расизме и нацизме тоже возвели в абсолют идею. А сколько такого было до? Крестовые походы, охота на ведьм, завоевание континентов (расизмом тоже можно считать, сегрегация все дела). Разница лишь в том, что ваше однобокое мнение ни на что не влияет.
Вам говорят, что нацизм - это по определению расовая теория, то есть расизм. Вы мямлите про СВО. У вас всё в порядке?
Именно такого рода крайность и определяет нацизм тот же. Размышления уровня: такие как "подставить национальность, расу, религие или ещё какой-то вариант по которому происходит обобщение" все красавчики, не такие - тупые недолюди, говорящие животные что там, что сям
Вот кстати, джедаи тоже все возводили в абсолют. А в третьем эпизоде я вообще не понял, с чего бы Энакину добрым быть.
Да как бы похуй, просто формулировка немного не та. Суть от этого не изменилась, две эти роли являются абсолютно полярными. А одном случае он исполняя свою работу по отлову евреев поддерживает геноцид (угнетение), пусть и не являясь, нацистом, фашистом, расистом, онанистом (whatever). В другом выступает против расовой сегрегации и даже умирает из-за того, что был слишком идейным. Кстати, забавно, что в обоих случаях он по-сути является охотником за головами
Ты в чем-то противоречие видишь? Был бы более прагматичным, пожал бы руку и дело сделано, но идея взяла верх: не стерпел, завалил негодяя и сам потом умер
Ну да ну да и спасённый негр с его девушкой идут нахер, если бы он не оказался таким ловким а негр домовой не таким тупым
Тебе доебаться больше не до чего? Я вроде конкретику выдал, а ты мне хуйню тут втираешь. Иди с зеркалом попизди
Он был именно что расистом: в начале фильма он сравнивал немцев с орлами, а евреев с крысами и объяснял, что именно поэтому немцам сложно найти евреев, так как немец стал бы искать на чердаке и в амбаре, в то время как он понимает, что еврей как крыса спрячется под полом. Что это, если не расизм?
А вот инфу о том, что он не расист, а детектив мы узнаем от него лично в конце фильма тогда, когда он торгуется с американцами за своё положение. Разумеется он будет открещивается от нацизма, расизма и тд.
Еще раз - он работал в службе безопасности СС, никакой он не "просто детектив"
We live in a society
871 пост825 подписчиков
Правила сообщества
[ оригинальные мемы, свои тексты]
Токсичные комментарии будут скрыты, а авторы забанены.