Заплатил за полис ОСАГО? - не питай надежд при ДТП!

Всем привет, ребята.

Вот и завершился судебный процесс, в котором я и моя страховая компания являлись ответчиками по ДТП, произошедшем еще прошлой весной. Завершился неожиданным для меня образом и очень болезненно. Постараюсь изложить понятно и кратко. Моему единственному подписчику привет, я знаю тебя эта тема заинтересовала после публикации первого поста об ОСАГО.

Заплатил за полис ОСАГО? - не питай надежд при ДТП! ДТП, ОСАГО, Страховка, Суд, Решение суда, Маразм, Длиннопост

Ситуация. ДТП, на разборе меня признают виновным. Извинившись перед друг-другом (вина была очень спорной), мы разошлись, а я пожелал удачи новоиспеченному потерпевшему и заверил его, что все будет хорошо, ибо с моим полисом все океюшки.


И... У него-то как раз все было в последствии хорошо и беспроблемно. Отдал он свой пепелац в конторку под названием "Евроосаго", которая чинит авто за свой счет, а потом вгрызается своими юристами в СК и виновников ДТП. Вот тут я и попал...


Нет, поначалу я думал приду такой красивый-нарядный в суд и скажу:

Заплатил за полис ОСАГО? - не питай надежд при ДТП! ДТП, ОСАГО, Страховка, Суд, Решение суда, Маразм, Длиннопост

Но пока нам несколько раз переносили заседание в связи с экспертизами и прочей лабудой, у меня появилась куча времени на знакомство с разъяснениями Конституционного Суда. В этом наинтереснейшем документе указано, что НЕТ ничего плохого в том, что страховая выплачивает по единой методике, снижая сумму из-за возраста автомобиля, да еще и имеет право в итоге промахнуться на 10%. А остальное оплатит ВИНОВНИК ДТП!


В итоге схема такая (насколько я понял): страховая вытаскивает из-за пазухи свою табличку, в которой расписаны утвержденные когда-то цены на ремонт и запчасти, которые ЕСТЕСТВЕННО не соответствуют рынку, затем от полученной суммы еще отнимает процент за то что машина уже не новая (а х@ли ты хотел), выплачивает потерпевшему. Думаю, на конкретных цифрах вы наглядно поймете почему мой стул настолько разогрет и по сей день:

1. По расчетам СК, с учетом износа выплата по ОСАГО составила 70тыс. руб.

2. Ремонт по рынку (имеется экспертиза) обошелся в 115тыс!!!

Вот такая вот у нас ПО ЗАКОНУ методика расчета любезно отдана страховым компаниям!


Как вы понимаете, меня прибили на 45000 ремонта + 7500 за представителя истца + пошлины и всякая хуетень. Сцуко, я 10 лет относил деньги в страховые компании, отказаться от этого я не могу, а выплатили они за меня всего 70 тысяч из 115 !!!

Заплатил за полис ОСАГО? - не питай надежд при ДТП! ДТП, ОСАГО, Страховка, Суд, Решение суда, Маразм, Длиннопост

Печально, что у нас в стране такие законы. Всем печенек, не попадайте в ДТП :(

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
232
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните оленю..ты по Осаго страхуешь свою ответственность но сколько щас там..400 т.р 0_о Ну хер с ним насчитали ему за ремонт 115 а страховая выплатила 75. Причем тут ты? 0_о

У меня такое чувство что тебя н@еб@ли.

раскрыть ветку (177)
153
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, бляха-муха, у меня такое же чувство, только кто меня наебал?) Сговор районного судьи со страховой?

раскрыть ветку (155)
99
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя наебала законодательная власть, которая принимала закон об ОСАГО и дальнейшие ебанутые поправки.

Здесь три лица:

- потерпевший;

- причинитель вреда;

- страховая компания.


Страховую защищает ОСАГО. Причинителя вреда защищает ОСАГО. Потерпевшего защищает ОСАГО и ГК РФ.


Страховая пользуется законом об ОСАГО, позволяющем ей оценить ущерб с учётом износа, а не по рыночным ценам. Причинитель прячется за ОСАГО, потому что он вроде бы его защищает до тех пор, пока… потерпевший не воспользуется ГК РФ, который ему говорит, что потерпевший имеет право на полную компенсацию вреда.


С точки зрения потерпевшего ему без разницы, кто выплачивает, он имеет право на ремонт, который по ГК РФ должен стоить ему 0.


Страховой до лампочки, что имеет право потерпевший, она оценила по закону об ОСАГО с учётом износа.


В результате причинитель вреда остался в дураках: и ответственность застраховал и ещё сверху должен.

раскрыть ветку (22)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль изложена великолепно.

29
Автор поста оценил этот комментарий

А в этой стране вообще принимаются какие-либо законы для улучшения жизни обычных людей? Поле марта чувствую начнётся веселуха.. и «налог на воздух» уже не кажется таким смешным.

раскрыть ветку (20)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, Список обычных людей в приложении
15
Автор поста оценил этот комментарий

Уже очень много лет остается забавным - попросить у человека, рассказывающего, что не так всё и плохо вокруг, напомнить тебе хотя бы один закон, принятый за последнее время в интересах среднего обывателя, рядового гражданина.

раскрыть ветку (12)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да  в принципе, несложно. Но пример утонет в общей массе говна. Например, выплаты по рождению первого и второго детей, субсидии на ипотеку молодым семьям.

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, окажется, что и это пролоббировано определенным кругом лиц. Строительными компания, к примеру. Я не верю в нынешнее государство, решившее безвозмездно отдать деньги. Просто не могу такое представить.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Государству нужны налогоплательщики, как это ни странно. Мы в глубокой демографической жопе.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, нужны конечно, бюджет сам себя не наполнит, а пилить его - круче любого наркотика. Только, по-моему, ты переоцениваешь роль рядовых налогоплательщиков в наполнении бюджета. Пока, судя по всему, для наполнения бюджета хватает других мер. Повышение тарифов, ставок, цен, замораживание накоплений, увеличение минимального трудового стажа и т.д.

А насчет демографической жопы. Вот именно сейчас должны работать дети, так и не родившиеся в 90-е. А тогда ведь реально рожать перестали. Т.е. должна ощущаться резкая нехватка рабочих рук. Есть такое? Что-то незаметно. Наоборот везде сокращения. А строит, грузит, водит, торгует ближнее зарубежье. Т.е. жопа то она жопа, но это если о судьбе страны думать, о будущем нации. А так, вполне себе всё в порядке.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос был о законе и его причинах, а вас куда-то занесло

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ведь просто дискуссия. Ты построил цепочку: субсидии = забота о рядовых гражданах, не бескорыстная, мотив - нужны будущие налогоплательщики. В общем, складно, но лично мне сомнительно. Думаю, субсидии = лобби чьих-то интересов, а налогоплательщики не так уж и нужны.

Естественно, это просто моё ощущение творящегося вокруг. Формально, ответ я получил. Согласен, есть пара инициатив, которые можно считать заботой о населении.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный-закон о защите прав потребителей. Остальные не применяются так часто, да и не слышали о них многие. А вот дерьма больше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Закон о защите прав потребителя появился в 1992 году. 26 лет назад. Четверть века.

ещё комментарии
131
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

очень может быть. У нас представители страховщика с судьями чай пьют в одной комнате (без шуток). Поэтому тока апелляция! И чем быстрее тем лучше.

раскрыть ветку (102)
32
Автор поста оценил этот комментарий

По-вашему, если экспертиза "по рынку" выдала цифры в 115к и 105к (это с учетом износа), то есть шанс снизить мою выплату до 10к в вышестоящем суде?

раскрыть ветку (101)
236
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не обязаны ничего платить! Все тёрки до 400к рублей только между страховыми! Вам могут присудить регрессный иск только в случае если вы были пьяны или не застрахованы. Только судиться! Обычно судья берет отчеты об оценке от страховой и независимой экспертизы и присуждает выплату где-то между ними (обычная практика). Но выплату делает ТОЛЬКО страховая, вас это никаким боком касаться не должно. Поверьте, я раньше оценщиком по ДТП работал и такое как у вас вижу впервые. Подавайте аппеляцию и параллельно жалобу в РСА и транспортную прокуратуру.

раскрыть ветку (85)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Второй пост за два дня по такой схеме, что-то мутят эти гондоны (ск) опять....

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Плиз, ссыль на первый

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю

23
Автор поста оценил этот комментарий

Давно вы видимо не работаете. Уже длительное время как Конституционный суд во всем разобрался (нет) и сказал, что страховая может рассчитать сумму ремонта по единой методике и сделать поправку на возраст автомобиля. При этом ремонт будут все равно делать новыми деталями. В результате образуется разница между счетом СК и реальным ремонтом. Вот тут то наш КС и сказал, что эту разницу надо взыскивать с виновника ДТП. О чем мы в итоге и видим этот пост. Страховые очень ни хуева пролоббировали ряд новелл: Регресс в случае не подачи европротокола виновником, ограничение выплат судебных издержек, расчет по методике, ремонт вместо выплат, выплаты с учетом износа и возраста, сейчас вообще хотят запретить участие кого либо а суде кроме непосредственных участников и т.д.

раскрыть ветку (11)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, пожалуйста, подробнее про регресс вслучае неподачи европротокола. Европротокол стал чем-то обязательным?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

По закону ОСАГО оба участника ДТП должны предоставить европротокол в течение 5 дней каждый в свою страховую-потерпевший первый лист,виновник второй лист.Это делается для того,чтобы потерпевший не мог повреждения дописать.

В случае,если виновник не предоставил в свою СК второй лист европротокола,то потерпевшему делается выплата,а потом СК виновника выставляет регресс на эту сумму к самому виновнику

2
Автор поста оценил этот комментарий

@Sedian расписал обязательства и нюансы для тех, кто свое ДТП решил оформить по европротоколу. Конкретно на ваш вопрос - нет, не обязательно оформлять ДТП по европротоколу. Решение принимается виновником и потерпевшим непосредственно после ДТП.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Решение принимается виновником и потерпевшим непосредственно после ДТП.

а ДО дтп можно решение принять ?...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

как вы примите решение о порядке оформления ДТП до самого факта ДТП?

Автор поста оценил этот комментарий

Да там не чего рассказывать, по закону (п.п. ж п.1 ст. 14 ФЗ об Осаго) если виновник ДТП в течении 5 дней не подаст европротокол в свою страховую, тогда он имеет право регресса к нему.

https://pikabu.ru/story/obyazatelnaya_otpravka_evroprotokola...

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос был: обязательно ли теперь европротокол оформлять, или можно по старинке. Мне уже ответили, что необязательно ))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Будем ждать, когда у них рожи треснут от переизбытка доходов теперь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ох если бы так было, им бы уже давно йобла распидорасило к хуям свинячим. Но увы, им все мало. :(
Автор поста оценил этот комментарий
А можно подробнее? а то я вот не могу найти этого? Я нашел следующие разъяснения:

1) методика расчета с учетом износа относится к выплатам виновника потерпевшему

2) Страховая покрывает расходы за виновника

3) Разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба покрывает виновник в случае когда страхового возмещения недостаточно.


Методики для расчета для сраховой - нет, есть для виновника. Страховая должна покрыть все в пределах допустимой суммы. Эта сумма равна 400к или около того.

Если она решила считать иначе - то судиться со страховой. В разъяснениях я не увидел, что страховая может по своему усмотрению занижать выплаты.


Если я не прав, просьба ткнуть пальцем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Друг, тебе к автоюристам. Я тут тебе не подскажу, мне лень во все это вникать, особенно за бесплатно. Я даже не вкуриваю о чем ты говоришь. Сорян.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Пфф, описанный автором случай совершенно типичен, почитай судебные решения.

Это НЕ регрессионный иск, это гражданский иск о возмещении вреда, автор не со страховой судится, а с потерпевшим.

раскрыть ветку (8)
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но возмещение вреда может быть если в результате ДТП было повреждено имущество не относящееся к авто (например ценный груз, мобильники, ноутбуки и т.п.). По авто все вопросы только к страховой.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Так фишка то в том что мне поебать на то сколько насчитали? Я в своей страховой страхую на 400к по железу свою ответственность и трачу на это 4 год 18,16,14 и в этом году 12к какого хрена я буду еще че-то должен? Страхуется вся ответственность на 400к каким боком вообще водитель до этой суммы может стать ответчиком? Я вот это логики не вдупляю

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По закону об ОСАГО от прошлого года. 400к это максимальный лимит. Но это не обозначает, что страховая покрывает ее полностью. Если в ДТП повреждены детали на сумму 100к (учитывается стоимость новых деталей), то страховая выплатит с учетом износа (минус 20-50% от этой суммы). Дальше: стоимость нормочаса у страховой существенно ниже, чем в реальности. Например 800р. А в сервисе 1500р. Ремонт займет, допустим 100 часов. И вместо 150к, выплатит 80к. Итого, вместо 250к пострадавший получит 130-160к. За ремонт, естественно, попросят 250к (потому что ремонт, этому закону, только новыми деталями). Разницу пострадавший доплачивает из своего кармана и подает в суд на виновника (это четко прописано в законе).

А 400к это максимальная сумма выплаты страховой. Если виновник затоталит Бентли, то хозяин Бентли получит 400к, ибо, даже с учетом износа, она стоит не один миллион. Остальное платит виновник.

Как то так теперь
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

И это лишний повод отказаться от осаго для студентов на ведрах, и еще многим отмороженным личностям. В итоге будет только хуже. Надо будет свой договор перечитать. Ибо получается они сами себе противоречат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше не договор, а закон об ОСАГО перечитайте
Автор поста оценил этот комментарий

Пример доходчивый, но почему пострадавший подаёт в суд на виновника дтп, а не на его страховую?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что так написано в законе
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп, а можете ткнуть пальцем в закон об осаго, что именно страховая выплачивает меньше, а не виновник ДТП.

В разъяснениях КС четко сказано, что это рассчет для выплат самого виновника. В итого на страховую эта формула тоже ложится. Но при этом страховая покрывает все затраты:


"Ссылаясь на разъяснения, содержащиеся в обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2015), в силу которых с причинителя вреда подлежит взысканию дополнительная сумма причиненного потерпевшему ущерба, рассчитываемая в соответствии с Единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства с учетом износа подлежащих замене деталей, суд апелляционной инстанции пришел к выводу, что оснований для взыскания с гражданина И. суммы причиненного ущерба не имеется, поскольку этот ущерб, исчисленный с учетом такого износа, был полностью возмещен страховой компанией."


Если же читать разъяснения дальше, то указано что во всех схожих случаях апелляции истцов отклонены, т.к. страховая все выплатила.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно система поменялась? Читала аналогичный пост и у друга такая же фигня происходит...
14
Автор поста оценил этот комментарий

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

46
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, да заебали. Даже автор знает про разъяснение КС РФ, позволяющее взыскивать с виновника разницу из-за учета износа страховой, но обязательно среди даунской пикубушечки найдется "эксперт" (да еще и оценщик в данном случае), которого заплюсуют дети после популистской хуйни. И сука верят, еще и письменно "подтверждают")))

6 ссылок на это постановление в обсуждении.

https://rg.ru/2017/03/28/postanovlenie-ksud-dok.html

Но все равно самый топовый коммент "эксперта".


Блядский цирк просто.


Я считаю, что по смыслу данного разъяснения судам следует присуждать с виновников в пользу потерпевших только сумму фактически понесенных расходов с учетом разумности. То есть истец должен представить реальные чеки из автосервиса, которые отвечают среднему рынку. Ну или хотя бы взыскивать только сумму по расчету Единой методики без учета износа, а не просто по расчету по среднему рынку.

В остальных случаях - потерпевший охуел в 70 % случаев, поскольку 70 % народа в стране ездит на старых гнилых корытах, за которые платить как за новые - просто неприлично.

Вот только практика везде разная.

раскрыть ветку (47)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Если б просто было решение выплатить разницу между суммами с учетом износа и без, то меня бы не разрывало в нижней части туловища. Тут ведь я оплачиваю разницу между стоимостью ремонта по рынку и стоимостью ремонта по единой методике. Это вот такие суммы:

По ЕМР - 70 и 80 тыс

По рынку - 100 и 115 тыс.

В итоге отсудили разницу между 115 и 70 :(

раскрыть ветку (37)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А машину уже восстановили?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да. Скоро год как)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А демонтированные запчасти истец вам предоставил?

Автор поста оценил этот комментарий

Я это понял, поэтому и написал свои, как считаю, "правильные" варианты.

Лично у меня было дело, где с виновника взыскали по ЕМР без износа, просто взяв отчет от страховой (там сумма без износа тоже рассчитывается).

Думаю, данное постановление не настолько императивно, и позволяет судьям "ходить по разному", исходя из какой-никакой справедливости. Поэтому вопрос в практике. Попробуйте обжаловать. Да, есть риск есть попасть еще на пару-тройку юр услуг от потерпевшего, но это же не так критично.

раскрыть ветку (33)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь ОСАГО подразумевает страхование гражданской ответственности.

Я как клиент плачу за страховку. Следовательно при страховом случае все обязанности по возмещению ущерба должна нести именно страховая компания.

А так получается что страховая может продолжить занижать стоимость запчастей, а разницу тупо выбивать с пострадавшего напрямую.

В таком случае нахуй мне этот ОСАГО если толку от него практически никакого?

Я имею ввиду обычные мелкие страховые случаи коих миллионы, а не где копейка врезалась в майбах.

раскрыть ветку (32)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так поняла с апреля все поменялось. Теперь только натуральное возмещение. Ремонт с новыми деталями.
Вот нашла статью, но это работает только, если полис получен после апреля. Ну, и есть некоторые исключения, когда невозможно возместить натурально. Но в последующем получается смысл в осаго есть.
https://m.vedomosti.ru//finance/articles/2017/04/28/687883-c...
до этого(или только с марта), по постановлению, которое все тут приводили, действительно можно было отсудить у виновника. Уменьшить фактический ремонт можно на сумму расходников (то что владельцу и так пришлось бы покупать новое даже без дтп).
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну фактически ОСАГО теперь не возмещает как было раньше, а уменьшает мои обязанности ДТП.

В таком случае полис должен прилично подешеветь...

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да не страхуйся - делов-то, штраф то всего 500 р. Вот только когда разобьешь бампер какому-нибудь мерседесу, готовься отдать 500 тыс р. - и я не утрирую и не шучу

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Ну вот здесь автор заплатил не 115, а 45 т.р.

Есть немножечко разница? Поверьте, на данный момент даже 5 % потерпевших не обращаются к виновникам за "добавкой". Введение обязательного (для потерпевшего) ремонта по ОСАГО как-то еще более сглаживает.

Договор страхования (в данном случае закон о страховании) позволяет СК отвечать в определенных пределах - с учетом износа и по ценам Единой методики.

Статья 1064 ГК РФ - не позволяет. Только ст. 1064 работает только в отношении виновника.

Ситуация с убыточностью такова, что при иных вариантах нужно повышать тариф, чего очень мало кто хочет.

раскрыть ветку (27)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но логичнее же повысить тариф, чем то, что в итоге получилось.

1) если вы потерпевший, то вам возместят только часть трат или же надо идти в суд и выбивать остаток из виновника (который может быть безработным и ничего с него не получишь)

2) если вы виновник, то мало того, что в стразов заплатили за полис, так ещё и разницы большие добры возместить. А эта разница может быть большой, если вы впилитесь в древнюю бэху.

Получается мутная схема плюс нагрузка на суды. Зачем?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поверьте, на данный момент даже 5 % потерпевших не обращаются к виновникам за "добавкой".

Да, по всей видимости, просто еще автомошенники  не прочухали всей "прелести" ебланского решения КС, а именно: с "благословления" КС теперь какое нибудь быдло покупает убитый ренжровер и устраивает автоподставу, часть денег (до 400т.р.) получает со страховой, а остальное с виновника... Ахуено, что сказать... И бабло заработал и тачку подшаманил...

Здравствуйте ебучие 90-е, блядь.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в таком случае если хотят делать возмещение ущерба с учетом износа авто, то пусть и страхуют более старые авто по более дешевым расценкам.

Плюс новые детали ставить на старые авто, ну как минимум глупо.

Достаточно поставить детали того-же качества, но не хуже чем было. (хз как юридически правильно выразиться)

раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это кардинально неправильный подход к делу.
1. Под износом понимается что часть стоимости детали потерялось в процессе эксплуатации. Страховая выплачивает остаточную стоимость детали. Остальная сумма является расходами на эксплуатацию потерпевшего.
Суд же постановил взыскать эти самые расходы на эксплуатацию с виновника. Это тоже самое что разбив 30 летний жигуль, возвращать точно такой же в заводской смазке с нулевым пробегом.
По поводу бесполезности осаго
2. Получается, что в случае если в меня врезались, мне придется много много бегать по судам, адвокатам, приставам тратя свое время.
Если же врезался я определенные ушлые конторы купив долг спокойно могут раздеть меня на крупную сумму, абсолютно законно. Накрутить цены и предоставить чеки вообще не проблема. Например на скрытых повреждениях

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз пошла такая пьянка... Каюсь, виновником ДТП ни разу не был, но в меня влетали несколько раз. Все вопросы регулировались со страховой (ещё и в плюсе оставался). И машина у меня старая, 8 лет уже старушке. И методики все мне эти известны. Естессно, что ремонт моей машины не может стоить как ремонт новой, расценки в любом случае ниже, поэтому всегда оставался в плюсе. Это раз. То что потерпевший вкрай охуел и пытается за старое корыто слупить как за ремонт нового - это два. Почитал постановление - выходит смысла в ОСАГО нет ВООБЩЕ. Мне, например, проще будет вообще не страховаться по ОСАГО (экономия 5-6к рублей и это с учетом штрафов от нашей доблестной ДПС).На крайняк сделать себе КАСКО и горя не знать, своё корыто всегда починю, даже если в тотал разобью. А уж если буду виновником ДТП, то выплачивать буду по 300 р. в месяц, типа больше не могу и всё. Имущества на мне нет, всё на маме, жене и ребенке, тут не подкопаться. И уверен, что такая ситуация у 70% людей.

И выходит со всего этого, что впирается потерпевший как ни крути... Как-то так.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ниче он не впирается, если у виновника есть полис. Не все же такие "ответственные", как ты. Дали новые варианты и все. Раньше потерпевший получил бы только сумму от страховой с учетом износа и все. Теперь у него есть возможность довзыскать разницу с виновника. А вопрос взыскания - ну нет так нет, хуже не стало в любом случае.

Ну и взыскать сейчас все-таки проще. Черных зарплат почти нет, нал уходит, распространяются карточки. Скоро нужно будет быть совсем бичом, чтобы скрываться от приставов. Все спишут нахер.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про черные з/п искренне повеселил)) А про взыскание помимо полиса - есть методика расчёта убытков, вот пущай со страховой и берут. Зря что ли полис почти за десятку покупаю каждый год. А захотят больше - строем нахуй. За свои кровные могу тока башку в трусы забить, да так что ни один мусор не распутает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
С учетом износа получится меньше. А так согласна-каждый день такие дела пачками. Только к нас страховая в пределах лимита 120 т.р. платит, а если больше ущерб- остальное виновник. Сначала надо отбить свою вину в дтп. А все соглашаются молча.
раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь человек правда может быть виноват, при этом не будучи плохим водителем. Банально, пешеход в неположенном месте выскочил, впереди едущее авто тормозит и вы приезжаете ему в корму. Да-да, есть понятие дистанция, но никакая дистанция не спасёт при экстренном торможении на загруженной дороге

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого случая есть трасология, которая покажет мог ли водитель избежать дтп.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть кто-то здраво мыслит. Спасибо, а то у самого кровь из глаз от всего этого мракобесия.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в том и соль. Отдавая деньги страховой по договору я страхую любую мат. Ответственность до 400к, т.е. получается что это нарушение договора же не? До 400к не должно касаться виновника. Или осаго должно потерять о в названии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Осаг?

Я понимаю что вы имели ввиду,но вот в правительстве сделают максимум так.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Всю свою ответственность он передал страховой компании по договору. Судья просто должен был завернуть иск, как поданный к ненадлежащему ответчику

раскрыть ветку (7)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот поэтому ТС надо подавать апелляцию. Иначе его поставят на бабло фактически по беспределу.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Фактически его уже поставили.

И мне самому теперь стало стремно.

А если теперь так будет всегда? И весь этот ремонт за счет страховой наебалово?

Что если в меня впялятся, сделают виновным, пострадавшему выпишут 3000р за разбитую морду(машины) а остальные 150 000 будут взыскивать уже совсем другие люди которым продали этот страховой случай для выбивания денег?

Не, мне это совсем-совсем не нравится!

Выходит страховая продолжила кидать людей на бабки, плюс защитила себя от автоэкспертов переключая суды мимо себя на виновника ДТП.

МНЕ ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ СТРАШНО СТАЛО!!!

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда страшно надо протестовать выходить всем и вместе, а не жаться в страхе. Где эта точка кипения, когда по разным вопросам бомбанёт у всех и сразу?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бомбить должно по одному общему вопросу.

Если у кого-то горло болит, а у кого-то геморрой и люди такие вышли на митинг против вырубки деревьев, то ничего годного из этого не выйдет.

Автор поста оценил этот комментарий
Проснулись. С добрым утром. Уже год как этот закон принят
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это я знаю. И описывали в красках как работает, мне аж самому понравилось.

А на самом деле шляпа, и мало что изменилось...

Автор поста оценил этот комментарий

Не всю, а в рамках закона. А закон настолько прекрасен, что позволяет платить по методике с учетом износа. При этом КС разрешил остальной ущерб требовать с виновника

Автор поста оценил этот комментарий

В августе прошлого года попал в аварию, я виновник. Где то в ноябре прилетело письмо типо страховая дала 90 к, а весь ремонт по независимой оценки вышел на 170 плюс экспертиза, плюс эвакуатор, плюс услуги юриста и того на 184 к, давайте в досудебном порядке мне все оплатите. При этом когда читал перечень его дефектов были указаны дефекты, которые я просто не мог физически нанести автомобилю и по моим фоткам видно, что на тот момент были в целости. Пошел к юристом, благо консультация бесплатно, первый же юрист оказался тем самым кто и писал письмо, не повезло как говорится и он пытался меня убедить что нужно чуть ли не сейчас бежать и платить ему деньги. Второй юрист сказал, что можно просто проигнорировать письмо, по закону они конечно могут взять деньги с виновника, но в большинстве случаев идут в суд, а там уже судятся страховые, а если и привлекают виновника ДТП то в случае победы в этом деле имеешь полное право подать в суд на участника ДТП в качестве возмещения морального вреда.

Автор поста оценил этот комментарий

Оказался в такой же ситуации, на днях судья постановила мне, как виновнику ДТП выплачивать недостачу за ремонт потерпевшему после выплаты страховой. Якобы в законе Украины есть указание, что виновник платит эту разницу. Все мои аргументы проигнорировали. Юристы говорят, что всё сделано законно, а апелляционные дела априори очень сложно идут.


Пропорция выплаты страховщиков к общему урону такая же, как у автора - порядка 60-70% они выплатили.


Подтверждаю, не вляпывайтесь в ДТП, и а суды по возможности ни ногой...

20
Автор поста оценил этот комментарий

По уму ты вообще платить не должен. Ты страховал свою ответственность с определенным лимитом, который явно больше, чем 115к рублей. Просто как бы тебе не пришлось на страховую свою подавать в суд, чтобы они доплачивали, а не вместе или еще как.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, беги к автоюристу и обрисуй ситуацию. СК должна полностью возмещать ущерб. Это распространенная практика, когда экспертиза СК насчитывает меньше, чем есть на самом деле. Я повидал немало судебных исков к страховой, когда истец просил выплатить разницу, проводя свою экспертизу. Мало того, что выплачивали разницу, так еще и по закону о защите прав потребителей взымали в пользу истца штраф в размере 50% от суммы иска (только расходы на представителя в эту сумму не входят).

9
Автор поста оценил этот комментарий

Когда по моей машине насчитали сумму меньшую чем требовалось для ремонта я сделала независимую экспертизу и отправила заявление в страховую. Страховая доначислила деньги без судов и привлечения виновника.

Так что что-то у вас в страховой нечисто...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это обычная практика страховых была лет дцать назад. Расчёт на то, что в суд в дальнейшем пойдут 1 из 10. Крупные страховые такой фигней перестали почти маяться. А вот мелкие только так и живут к сожалению.

Но я Вас успокою. В вышестоящих судах все эти выгибоны страховых заворачивают. Так что только апелляция.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Главное нормального автоюриста подбери! В любом случае когда дело будет выйграно, судебные расходы понесет СК и сверху просто процент от итоговой суммы иска ему докинешь)

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть и не граммарнаци, никогда не понимал, вот ни в какую, ну КАК можно выйграть что-либо? И часто выйигрывать получается? Мне нужен мечь для меня, война, дабы казнить.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

мечЬ?

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтой-то я, войстину, мечЪ, конечно.

Автор поста оценил этот комментарий
Раньше не обращал внимания, впредь буду, спасибо)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ТС я б на твоём месте поискал бы юриста по этим вопросам, по идее потом дешевле выйдет.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал тут постановление КС... Немного отстал я от жизни, но это блядский цирк... Выходит что вам надо опираться на экспертизу по "рынку". Есть неплохой шанс снизить выплату и заодно подложить свинью оценщику потерпевшего, т.к. там явно в отчёте цены завышены и их крайне трудно будет обосновать.

Автор поста оценил этот комментарий

решение то скиньте.

Автор поста оценил этот комментарий

Советую на дром в правовой, тебе там подскажут. Правда сначала пошлют, но потом подскажут. Имеется схема действия в вашей ситуации, ну и юрист грамотный нужен. Так по результатам тот который был - глуп в вашем вопросе.

Автор поста оценил этот комментарий

И вообще лучше проконсультироваться у юриста толкового.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Ты со стандартным полисом ОСАГО застрахован на n-ую сумму..пусть 400т.р..я хз сколько сейчас.


В этой ситуации страховая может кинуть твоей коллегу по ДТП не доплатив ему деньги считая по своей методике а он с ними будет судится тыкая им в харю заключение экспертизы. Причем тут ты я понять не могу 0_о


Страховая в порядке регресса вщыскивает с виновника если тот без ОСАГО и т д, а если ты застразован я не понимать 0_о

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ответчиков было двое - я и страховая. В иске было требование погасить стоимость ремонта, и это требование шло не конкретно ко мне. Т.е. это судья решил кто из нас и сколько будет выплачивать.

раскрыть ветку (14)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Скидывай доки сюда. Пока это похоже на какую то хуйню. И хотелось бы иск почитать. Что с вас взыскивают и на чем они стоят этот иск 0_о

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

@longLogin, будут пруфы то?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Решение суда я еще не получил. Вот уточнение к исковому если интересно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Первое что бросилось в глаза, так это госпошлина. На основании п.3 ст. 17 Закона «О защите прав потребителей» она не уплачивается, т.к. иск о защите прав потребителя по сути. Или же СК Армеец это Ваша страховая?

Сейчас перед глазами есть несколько дел, где оспаривается сумма, выплаченная страховой. И ответчиком является страховая именно пострадавшей стороны. Во всех исках суд встал на сторону потерпевшего.

Я, к сожалению, не больно силен в законе об ОСАГО, но странно, что Вас признали соответчиком.

Попробую разузнать побольше

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас с потерпевшим одна страховая компания.

В сентябре на одном из заседаний истец попросил суд сделать меня соответчиком (до этого я был третьим лицом), суд согласился.

Спасибо.

10
Автор поста оценил этот комментарий

В данной ситуации, нужна апелляция, в которой не можно, а нужно просить судебную авто техническую экспертизу и ставить 2 классических вопроса: а) какие повреждения тс относятся к рассматриваемому событию. Б) какова стоимость восстановительного ремонта тс на дату ДТП по единой методике. И в силу того, что вы считаетесь слабой стороной, вы имеете право попросить суд возложить расходы на проведение экспертизы на страховую или попросить  суд, что бы он через определение взыскал по окончанию процесса. Тем более, тут суд конкретно допустил ошибку, при наличии двух экспертиз, которые противоречят друг другу, он автоматом сам должен назначить судебную экспертизу, ибо нужны специальные знания. А так ничего вы не должны были платить, ибо 400к не превышено.

5
Автор поста оценил этот комментарий

автор подавай в суд на свою страхову и говори что в лимит 400 тыщ там все укладывается, уверен, дело выйграешь

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут скорее вы должны получается на свою страховую подавать в суд? Если такая практика перекладывать на виновника? 400к то один фиг не превышено?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Чуваак, ты нанимал юриста?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Он нанял представителя. Но мы же понимаем что гроши цена таким юристам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он оплатил представителя исца, а не своего
Автор поста оценил этот комментарий

Странно как вас ответчиком притянули. Обычно судится пострадавший со страховой виновника.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, далёк от судебных процессов, но что здесь такого? Иск подаётся на СК, и на любом из заседаний истец ходатайствует о привлечении третьего лица в качестве соответчика. Если просьба адекватная, судья идёт навстречу.

Автор поста оценил этот комментарий

Судиться дальше?

1
Автор поста оценил этот комментарий
А можно ездить без осаго?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

800р, скидка 50% и улбыка инспектора прилагается

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

там вреде хотят штраф до 5к поднять, или уже , не знаю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может и хотят, может и поднимут, но пока 800р если без полиса и 500 если купил меньше чем на год и не продлил.

12
Автор поста оценил этот комментарий

i know that you feel,  bro.  я точно так же прилип,  только на скромные 7к. Тоже прошёл все стадии,  отрицание,  гнев,  принятие... тоже кричал про "а как же 400к по закону?!"  Знакомый в страховой сказал,  ну вот такие реалии,  такое законодательство.  Можете судиться,  ниихрена не добьетесь.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
отрицание, гнев, принятие

Тут, учитывая ситуацию, скорее будет: "нагнулся", "развернулся" и "принял"

А как тут не примешь...

Автор поста оценил этот комментарий

А какая сумма ущерба в итоге была? Ну чтобы сравнить можно было

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в 2016 году было,  Сумма небольшая,  что то около 32к

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня была такая же ситуация, но страховая потерпевшего взыскивала с моей страховой дополнительные 23к рублей. Моего участия не требовалось, только письма приходили судебные о ходе дела, а я фигурировал "Третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований". Года полтора тянулось дело, но в итоге моя страховая проиграла, на меня никаких санкций. Странно, почему так разнятся ситуации
2
Автор поста оценил этот комментарий
Наебали тебя... Я взыскивал с виновника только то, что полис не покрыл... Хотя изначально ремонта насчитали на 67 тысяч, а ремонт на 140... После проведения экспертизы независимой - страховая доплатила добровольно до 120, и мужик докинул до суда остаток .
Автор поста оценил этот комментарий
есть еще возможность оспорить решение суда?тогда надо оспаривать. или подать встречный против своей ск. сговора никакого нет. просто иск был подан против тебя, а должен был быть против страховой.
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Совет тебе! иди к автоюристам со всеми документами и консультируйся... 

8
Автор поста оценил этот комментарий

Короче щас вообще прикольно со страховками. Частая ситуация, когда потерпевший ремонтируется по каске, ремонтируется, естественно, новыми запчастями. Каска пытается стребовать затраты по осаге у виновника. И осага в соответствии с новыми законами, отслюнявливает денег в соответствии с износом. Т.к. каска недополучает свои расходы, то разницу взыскивают по суброгации с виновника. То есть мало того, что у виновника теперь коэффициент повысится, так он еще значительную часть из кармана заплатит. И это, блять, законно!

14
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл наеба состоит в системе оценки ущерба по осаго, суд проверил правильность оценки ущерба страховой и она оказалась верной, но это не говорит о том что на реальный ремонт уйдет столько. А так как суд решил что страховая должна платить только в рамках единых расценок, то всю разницу требуют с виновника.

Грубо говоря ты страхуешь ответственность на 400 т.р. в рамках единого метода расчета ущерба с учетом износа, а не реально потраченных денег на ремонт.

раскрыть ветку (10)
14
Автор поста оценил этот комментарий

я даже не знаю что сказать..я пока в общем до стадии "принятия" не дошел

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Грубо говоря раньше автоюристы ебали страховую на эту разницу, а теперь ебут второго участника ДТП

раскрыть ветку (5)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

И теперь до сих пор ебут страховую, просто иногда суд выступает на стоооне страховой

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну судя по решению КС, ссылки кто-то приводил в комментариях, теперь так будут ебать всех, только не совсем понятно как это будет происходить при натуральном возмещении, возможно в регрессивном порядке

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже есть у знакомых опыт.

Идут чинить авто, там чинят плохо и не делают всего того, за что взяли денег.  

Суд, экспертиза и взыскание со страховой/сто так как они оплачивали это.

Сейчас реально пользоваться этим можно если у тебя новая машина и на гарантии иначе в минусе будешь и ждать суда

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понимаю вариантов то сейчас особенно уже и нет...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему раньше так не было? Что конкретно изменилось в законе об осаго?

Ведь еще недавно, если оспаривалась сумма, то взыскивали ее со страховой.

Автор поста оценил этот комментарий

так пусть взыскивают разницу через суд, но со страховой.


У меня была ситуация: Мы с юристом подали иск в суд на виновника, в суде "виновник" сказал, что моя ответственность застрахована. Мы тут же поменяли ответчика на страховую.

Сделано это было, что бы суд был в нашем городе, а не по адресу страховой. В итоге они выплатили мне. 1. 26 000 руб. - сами, оценив повреждения моего авто. 2. 50 000 - разницу с независимой оценкой. 3 - 50% от разницы в виде штрафа.

Сложность была в том, что был 3й участник аварии, которому той суммы страховки не хватило (тогда было 150 000 руб. если больше 2х участников). Вот как раз эту разницу он и требовал с виновника.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

раньше так и было, а теперь КС суд сказал что страховая верно рассчитала оценку ущерба в рамка единой системы оценки, которая прописана в законах, все остальное согласно ГК РФ требуйте с виновника дтп, который причинил ущерб

3
Автор поста оценил этот комментарий
Расслабьтесь. Нас всех поимели с законом об ОСАГО. Страховая теперь покрывает только стоимость ремонта, которую она сама насчитала по методике РГС и с учетом износа деталей. Далее ремонт у пострадавшего и, если стоимость больше (а она будет больше, т.к. ремонт, по закону, только из новых деталей, а страховая оплачивает только б/у), пострадавший (или ЕГО страховая) подает в суд на виновника для компенсации этой разницы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отец оказался в подобной же ситуации, он - виновник, ремонт укладывается в лимит, но у осаг'ОВЕЦ  ОСАГО'вцев свои нормы по амортизации и прочим. И сколько уже не судились другие попавшие в подобные ситуации, везде исход один - виновник доплачивает. Хотя сам помню как в 2009 году попадал в ДТП и тогда выплачивали с лихвой без вопросов. Такие дела.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая практика, она пошла после принятия определения Конституционного суда, реквизиты сейчас не вспомню. Смысл такой, по ОСАГО выплачивается страховая выплата, которая определяется по Единой методике ЦБ РФ. В указанной методике стоимость запасных частей берется в Справочнике цен, который формирует РСА - объединение страховщиков которые занимаются ОСАГО, цены в этом справочники часто не соответствует реальным, причем несоответствие может быть  как в большую так и в меньшую сторону. Помимо этого выплачивается стоимость запасных частей с учётом износа, который может доходить до 50%. Вот и получается, что ущерб страховая выплата не покрывает в полном объеме и потерпевший вынужден доплачивать ремонт своими деньгами. Исходя из этой логики Конституционный суд указал, что недостающую сумму можно взыскать с виновника.

Виновник бороться и в данной ситуации может, но судя по всему именно в ситуации изложенной в посте все возможности либо упущены, либо реализованы.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно понял, то выбирая кого бить - бить лучше более новый автомобиль...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше никого не бить

Автор поста оценил этот комментарий

я думаю из-за подобных случаев конторы с автоюристами и дивут до сих пор. По идее нужно обжаловать и указывать фактическую стоимость ремонта, прикладывая экспертизу. И страховая должна покрыть разницу.

Кстати при чем тут толкование конституционного суда я так и не понял.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Судом была назначена экспертиза. Рассчитали прайс ремонта по ЕМР.

2. Судом была назначена экспертиза, где перечень работ и деталей из пункта №1 сопоставили с рыночными значениями (якобы сколько реально ушло денежек у потерпевшего).

3. Отнимаем от суммы без учета износа из пункта №2, сумму с учетом износа из пункта №1. Сдираем с виновника ДТП.


У суда на руках все возможные суммы: с износом, без износа, по рынку, по пидорской методике расчета и тд. Все есть и уже давно. Что-то и куда-то прикладывать нет смысла.

С учетом этого всего, пункт №3 оправдывает КС РФ и говорит, что так и нужно. Достаточно полно ответил?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Полагаю, нужно нести эти бумажки в страховую, чтобы они доплачивали. Если нет, то в суд на страховую.

Изначально проконсультироваться с юристами, или вообще нанять их.


Или это уже было проделано, и я все не правильно думаю?

Автор поста оценил этот комментарий

согласаен, с хуяли с тебе сняли деньги? я понимаю если больше 400 тыс был бы ремонт, то понятно, а так до 400 тыс должна все страховая платить.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку