Это так грустно. Вейдер накрыл стол для всех, а Хан Соло просто начал стрелять...
... как мудак
... как мудак
Но увы, всё равно многие считают гг правым и правильным.
А для особо тупых в конце ещё прямым текстом ответ есть.
Оказалось мало. Все хотят быть Данилами. А кто не хочет, тому для того и фильм не нужен.
Но фильм хороший, мне нравится.
Дальнобойщик, если я не ошибаюсь ничего подобного ему не говорил. Ни первый, ни второй. А та женщина с которой он мутил, в конце крокодиловы слёзы льёт, возможно жалея о сказанном. Его действия никто особо и не критиковал, что в первой что во второй части. Вроде.
Почему не критикует? Женщина наоборот на него кричала, что зачем он стрелял и выгоняла его.
Во второй части да, его ни кто и не критиковал.
Меня еще всегда забавляла джедайская мораль.
Убивать нельзя, даже врага - ну круто, вопросов нет.
Влиять на разум для извлечения личной выгоды можно - пацаны, вы себя-то слышите?
Единственный джедай, который после недавнего просмотра заслужил мое уважение - Квай Гон. Не строит из себя хер пойми что, действует согласно своему сердцу (не слепой блюститель кодекса, как его ученик), реально помогает или пытается помочь обычным людям. Еще и свой долг как член ордена джедаев выполняет.
Многие прутся с Йоды, но по мне это человек существо, который от ощущения собственной важности потерял связь с реальностью, просрал все, что сделали поколения джедаев до него и который не способен был к действиям, выдавая нерешительность за мудрость. Правильно Палпатин ему сказал - твое высокомерие тебя ослепляет.
Да, Квай Гон классный. Как раз удивляло и радовало то, как он умудрялся встать в положение и подбодрить Энекина даже когда тот был невыносим. Учитель у которого есть чему поучиться. Хотя в итоге налажал малость, но в наших реалиях словно найти лаву, так что не думаю что случится что-то плохое.
Вообще он единственный джедай, который не строил из себя добро, а творил добро.
У меня после просмотра возникло ощущение, что если бы Квай гон обучал Энакина, тот бы не свернул на темную сторону. Представь мое удивление, когда согласно лору это оказалось так.
В чем он налажал? По моему мнению только в том, что сдох)
Представь мое удивление, когда согласно лору это оказалось так.А можно поподробнее?
П.С. Квай-гон классный))
Так, все, надо прочитать эту книгу, похоже, там много интересного. Из событий тех времен помню только книгу о Дарте Моле. Спс))
В принципе, в этом и правда есть смысл, Квай-гон мне кажется хорошим учителем, а вот Оби-Ван был явно не готов...
По лору или по канону? Потому что согласно канону мои любимые войны клонов и акадеямия джедаев больше каноном не являются, а лор может дополнять любой.
Палпатин говорил такое? Не помню. Кстати говоря, мне больше нравятся первые джедаи описанные в комиксах, тогда и ситхов никаких не было, но каждый должен был поддерживать баланс. У них была планета и две луны, на которые отправляли джедаев потерявших баланс. Слишком тёмных отправляли на светлую луну, а слишком светлых на тёмную пока они не достигнут там баланса, после чего могли вернуться на планету.
Your arrogance blinds you, master Yoda. https://www.youtube.com/watch?v=f3k0cE5Vwfk
Прикольно, а что за комиксы?
ха, бандитская романтика она такая... мне противно было от от сериала Бригада или фильмов типа Бумер, а остальные хавали, забыли как романтизировали? а потом удивляются откуда эти ващи уебанские АУЕ.
В случае с "Братом" хоть можно сказать "благими намериями..."
В бумере герои на момент начала фильма были уже обыкновенными гопниками-отморозками, которые по хорошему уже должны были сидеть. К чему там сам фильм и какбэ драма - непонятно. Типа "не мы такие - жизнь такая". Ой да пошли они нахуй. "Вор должен сидеть в тюрьме" - Мне лично это выражение больше нравится
тот кто готов наживатся за счет других ,обманом получая чужую собственность становится либо вором, либо при наличии зачатка мозгов депутатом
В том то и дело, бугай с оружием, все вертели им, как хотели. Не пойму я такой пример для подражания.
все фильмы нам твердят о балансе силы, балансе темной и светлой стороны, но при этом все "с темной стороны" либо злодеи, либо в изгнании, либо уже мертвы. вот этого я не понимал
Как же ты охуенно всё написал, дай я тебя обниму. Мнение о том, что джедаи на самом деле пидарасы давненько ходит на западных форумах, да и у нас встречается, а вот про "Брата" редко такое мнение прочитаешь, глав героя идеализируют многие, видимо не особо любящие задуматься над смыслом люди.
Ты меня прям засмущал. Шел по улице и не смог не улыбнуться, такая-то милота.
А вообще этих людей тоже можно понять. Все же ГГ показан сильным, решительным, умелым и, что самое главное, он 24\7 уверен что все делает не просто правильно, но как нужно делать, как справедливо, честно. Он верит в свой богатый внутренний мир, подпитывая его увлечениями современной музыкой, по крайней мере той на которую он попал когда искал "что бы послушать".
И как-то при всех ему успехах вылетает из головы, что он, такой правильный, увел чужую жену, сам же ей изменил, прострелил мужу колено ногу за то, что тот в общем-то тоже поступал правильно со своей позиции, как поступил бы и ГГ. Просто почему-то когда он стреляет - все оглядываются и не могут понять какого черта, и никто не хочет с ним войны, чего Данила не может понять. Мол как так-то, я же герой, а меня прогоняют. И это только маленькая сюжетная веточка с трамвайщицей.
И накину пару слов сверху, считаю, что у фильма "стиляги" сюжет прям один в один. С таким же аутичным ГГ который варится в пороках и кайфует от самого себя до самого конца, даже когда ему открытым текстом говорят что все не так как он видит.
Всё верно написал, я тут подумал про отношение людей к Даниле и в принципе это нормально лет в 18 идеализировать такого героя, в 25+ понять, что герой то и не герой вовсе и охуевать от отношения людей к фильму, а ближе к 30(на моём примере) понять всё то, что я описал выше, и уже не гореть от отношения народа к главному герою) Видимо многие приходят к таким выводам и всё больше становится людей, понимающих, что Данила Богров то ещё тот пидарас и такое мнение будет всё более популярно.
Не все так однозначно. Стоит задуматься, как вообще он докатился до такой жизни. Напомню, молодой парень вернулся из Чечни, где он был вовсе не писарем (мы это узнаем позже во второй части). Что творилось у него в голове после этого, сказать сложно. Но походы к психотерапевтам не были модными в 90-ые. Дальше, он приезжает к брату, который хоть и мутит какие-то черные дела (Данила пока ещё не знает подробностей), при этом весьма неплохо устроился. Ну и вся это история с "чеченом", на которого жалуется брат, понятно что с такой ненавистью в сердце и привычкой выполнять любые самые страшные приказы, Данила даже не думает отказаться помочь. Плюс, мы знаем, что брат был для него непререкаемым авторитетом: до службы в армии, лет до 18, Данилу каждый день принижали, обвиняли в никчемности, пилили за дело и нет (сколько таких историй было на Пикабу), тогда как старший брат всегда был для родителей надеждой, опорой и образцом (это мы понимаем из сцены с матерью). Ну и завертелось.
Ни в коем случае не оправдываю мудацких поступков. Просто со стороны Данилы все выглядело так, как если бы он вершил справедливость. Но точек зрения всегда больше, чем одна, и с возрастом, мы можем взглянуть на всю это историю под совсем другим углом.
Кстати, совсем недавно вновь показывали Брата, и я только сейчас понял, что главный герой отнюдь не положительный.
Дык. Клонов то создавала не республика. А Палпатин через графа Дуку. Это как раз таки нужно было Империи.
Как раз нет, именно для этого им запрещали эмоций. Субъекта сложнее подчинить в отличии от бездушной машины, которыми являлись младшие джедаи.
Субъективные решения принимали покровители и совет.
Никак. Нет страха, нет гнева, нет любви. Повлиять на человека без эмоций не возможно.
Пускай это некропостинг и ваше обсуждение закончилось 5 дней назад, но знай, я полностью поддерживаю твою точку зрения, 4erniy4elovek. Умение испытывать эмоции и давать им право определять твои жизненные цели — два очень разных процесса. И тот кто не делает разделения между ними, гораздо более ведом и роботоподобен, чем он думает)
В целом, Лукас создавал джедаев с оглядкой на восточную культуру. Поэтому в их учении лежит нечто буддистское, сродни бесстрастной апратисанкхья-ниродха. И разумеется, нет ничего удивительного в том, что народу ближе идеология ситхов. Ведь все мы в той или иной мере в тришне завязли)
Для ЛЛ:
Тришна (санскр. तृष्णा), также Танха (пали: तण्हा) — Термин используется в индуизме, буддизме и джайнизме для обозначения жажды существования, обусловливающей сансарическое бытие. Танха охватывает не только жажду материальных объектов или чувственных удовольствий, она также включает жажду психических или эмоциональных состояний (например, радости, восторга, любви). Согласно буддистским учениям, танха возникает из представления о возможности достижения счастья или благополучия путём исполнения желаний. Такая вера ведёт к умножению желаний и повторяющимся попыткам удовлетворить их. Дальнейший анализ танхи раскрывает, что вследствие непостоянства всех вещей в этом мире наслаждение ими не может быть достигнуто. В итоге, танха ведёт не только к собственным страданииям (духкха) испытывающего её, но и к чужим страданиям. Буддистское решение проблемы танхи дано в Третьей Благородной Истине — истине о прекращении (ниродха) страданий.
Апратисанкхья-ниродха (санскр. अप्रतिसंख्य निरोध, apratisaṃkhyā-nirodha IAST) — необусловленная дхарма. В общем смысле этот термин обозначает освобождение (отсутствие привязанностей), достигнутое не путём прозрения или рационального опыта, а простым отсутствием объективных причин возникновения привязанностей, омрачающих восприятие Абсолюта.
Да, твоя кошечка - личность, в широком понимании этого слова.
Не вижу смысла обсуждать с тобой эволюцию когда тебе человек ниже привел вполне конкретные примеры вроде эквилибриума. И при чем тут лимбическая система? Ооой как я такое не люблю, прям это желание впихивать слова в разговор пока их не забыл.
Ничего, что убийца без эмоций - это самый распространенный архетип? Хитман, Альтаир, Джон Престон, сотни их, и всех избавляли от эмоций чтобы те не заморачивались философскими мыслишками и, в особенности, сомнениями в том, что им говорят делать.
И мне, как биологу, прям больно читать когда ты пытаешься использовать биологические термины без привязки к контексту, без аргументации и объяснения своих мыслей, зато успешно додумывая что-то за меня. Мда.
Знаешь как я это вижу?
"- Хо-хо, ты не прав, ведь ты забываешь, что он человек!" - и что я должен из этого понять? Очень глубокая мысль, да, спасибо.
на самом деле, в империях нет ничего плохого, за исключением того, что они разваливаются кхуям, когда механизм преемственности дает сбой.
ненадежно, очень. пачка вечно спорящих бомжей гораздо приятнее, потому что всегда найдется не менее компетентный бомж, если с одним из толпы чтото случится.
Символ свободы. Вейдер пытался привести галактику к самому краю Вселенной, подарив ей эту звезду! Светом нетленным будет она могла бы озарять им путь в бесконечность…!
Ты знаешь, он и с одной рукой неплохо задницы надирает)
Тебе бы дарт Тиранус подтвердил.. но не может
Ну технически управляют ей простые люди. Палыч конечно там главенствует, это да, но бюрократическая машина империи, даже после того, как был распущен сенат, осталась ой какой не слабой.
Так же есть версия, что ЗС и прочие "Оружия судного дня" разрабатывались для защиты империи от внешних угроз.
Так же есть версия, что ЗС и прочие "Оружия судного дня" разрабатывались для защиты империи от внешних угроз.
точно. ЗВ стали бы намного интереснее если бы появилась еще одна сторона.
Бесконечная империя (имхо, высосана из пальца, если не сказать отсосана из члена), Южань-Вонги, Картель Хаттов, Черное Солнце. Это так, навскидку.
А чем нас порадует Микки Сраный Маус? Книжками "C3PO" "ОбиВан".... и прочая макулатура собирания бабла ради.
Из этого всего внешней угрозой можно считать только Южань-Вонгов. А бесконечная империя давно вымерла как таковая
Бесконечная империя (имхо, высосана из пальца, если не сказать отсосана из члена), Южань-Вонги, Картель Хаттов, Черное Солнце. Это так, навскидку.
ну я знаком с ЗВ только по фильмам поэтому и не знал что там еще кто то есть.
ну они совсем уж на вторых ролях. Хотелось бы увидеть в фильмах новую сторону, со своей армией.
Обидно не то что он их выкупил. Обидно, что старых ЗВ больше не будет.
Хоть все кричат мол: у вас не отобрали старые книги, фильмы игры...
А вот хер: отобрали. В магазинах сейчас найти книги из РВ - это нужно постараться уже. Остались конечно самые топовые о трауне, соло и бейне с плегасом. Но в остальном - прям ходишь и ищешь.
Игры - ну вот тот же свитор теперь уйдёт в разгул, потому как диснею на него плевать, а канона больше не существует.
Так что получается старое отобрали, а нового предложить достойного не смогли.
Хм.. Дисней - это аки повстанцы. Всё похерили.
да что там было херить? Говнофраншиза для выкачивания бабок с подростков и прочих инфантов, мы еще лучше с этим справимся (с) Disney
Да, но приказ отдал палыч? Или Таркин?
Плюс что значит взорвали обитаемую планету.
Есть режим. Отлаженный, военный, тоталитарный, но режим. В масштабах галактики. А тут вырисовываются сепары. Воду мутят, власть подрывают.. Т.е. обычные такие террористы: старое разрушим, новое даст Сила - построим.
Что сделает любое нормальное гос-во в таком случае? Правильно: ответный, превентивный, ещё какой-там удар. Империя и сделала.
Ну а то что планету.. Опять же: растяните наш глобус до размеров всей галактики, прикиньте сколько населения выпадет на один Альдеран. Да это как деревенька какая-нить типа Люксембурга. Да жертвы, но не такие уж кровавые, как вы себе представляете. И Альдеран знал на что шёл, когда выступал против отлаженной военной машины империи.
Если режиму для сохранения самого себя нужно уничтожать миллионы человек, то нахуй он нужен такой?
И все начали жить дружно и счастливо
Нет, не начали. Но хотя бы без ебанутой власти, которая из-за кучки повстанцев может запросто уничтожить целую планету. Но твой стокгольмский синдром мне вполне понятен)
Повстанцы взорвали недостроенную звезду смерти. С огромной кучей простых работяг: электриков, сварщиков и т.д. Учитывая, что она была жилой во всем объеме - там могло погибнуть несколько миллиардов невинных человек. Но повстанцы все равно молодцы, пукают фиалками и какают бабочками
Да что вы все распереживались. Ну уничтожили планету. Ну ок. Там еще бесконечное множество других вокруг есть.
Чувааааак, все это и так происходит. Причем как на самой планете, так и между звездными системами и целыми секторами галактики.
Не человек. Военных противников и их сторонников. Мир не из розовых сопелек и ещё ни одна империя в истории не была основана на принципах добра равенства печенек. И не будет.
Военных противников и их сторонников
Там вся планета была населена военными?
ещё ни одна империя в истории не была основана на принципах добра равенства печенек
Вот поэтому империи нахер не нужны.
Они их поддерживали. Причём не особо и шифруясь. Лея вон хамила Венику прям при аресте.
Ну положим ни одна республика тоже до сих пор не вошла в истории. Хоть одно государство, основанное на принципах всеобщей добродетели можете мне назвать? Где не было бы "золотого миллиона" и его обслуги?
Поймите одно: война это война. Если кучка радикалов берёт на себя смелость борзеть на режим - это конечно их право, но они должны понимать кто их противник. Да, на Альдеране полегло много невинных, но цепочка простая: невинные избрали королей (у них там какая-то своеобразная монархия как на Набу), те поддержали террористов. Принцип транзитивности. По итогу люди понесли наказание за дерзость и неповиновение. Если б они просто фыркали - им бы пригнали армии для порядку. Они же решили начать вооружённый конфликт. Не сдюжили. Проиграли. Их покарали.
Или империя должна была мило улыбнуться, вернуть повстанцев по домам и ждать следующих терактов?
Там же гномики жили. Хуй на них. Обкатать звезду смерти много пизже.Если бы у мня в галактике была планета с гномиками я б ее тоже взорвал нахуй.
Появился вопрос: как использовать ЗС против угрозы, исходящей извне пространства Империи (то есть внешней)? Вот напали на Империю, а ведь надо отбить атаку (вероятно, внезапную, ибо 3я сторона не известна), провести разведку, потом выкатить ЗС, пригнать в систему противника, пальнуть наконец. Куча времени, сил, результат спорный. Не стрелять же из главного калибра по корабликам противника (хотя, тут можно и спорить, но, боюсь, в объект меньше Луны ЗС вряд ли попадет).
В шестом была ЗС другая, там пушку прокачали. А у первой скорострельность 1 выстрел в сутки, толку от нее против флота?
Против флагманов - вполне.
Ну и не забываем: первая это суть прототип. Дальше бы поставили на поток и таких шариков было бы целая флотилия.
И поэтому в качестве испытания она уничтожила центр добычи важнейшего материала для ее орудия. Она подошла бы разве что для тактики выжженной земли
Ну И1 это мышиный канон. Там столько ляпов, которые рушат всю логичность true канона, что проще сразу сказать: это ж фентезя.
Попадёт, вопрос в рациональности. Скорее всего предполагался такой сценарий: если вы захватите нашу планету - мы её уничтожим.
Поэтому ЗС на оборонку планет, а активные силы на Корсуант. Т.е. враг либо берёт столицу и win, либо захватывает планеты и win с кучей потерь.
Но не забываем, что у Империи очень сильная военная машина, так что не ЗС едины.
И кто там на первой ЗС был конкретно рукой императора или тёмным джедаем? Таркин лично? Он и только он отдал приказ, император там ни сном ни духом. Палыч создал систему, возглавил её и снимал себе сливки, а основную "тиранию" делали просто обычные чинуши (гранд-моффы, губернаторы... кто там ещё). Почитайте хотя бы чуть-чуть за гос. аппарат империи.
НУ нельзя забывать что Палыч таки ситх. Пусть многие ситхи не до конца понимают своей же кодекс, но с позиции ситха идея годная. Но Палыч не стоит у каждого моффа и не диктует что тому делать. В этом была идея роспуска сената: моффы получают автономию и в узде их держит страх перед ЗС.
Т.е. моффы могли на своих территориях хоть кокосы гонять, хоть пиздить всех без разбора, хоть аки Соломоны стать мировыми судьями итд итп. Главное - лоялность империи по первому требованию. (А требования эти пришли бы в случае войны. С теми же вонгами)
Да, всего лишь уничтожили планету со всем её населением ради того, чтобы оказать эффект на принцессу Лею)
Звезду смерти ради этого и строили. Но Киркоров убежал. Мало кто знает, что Киркоров сменил имя на Йода.
Ну а что? оплот галактического терроризма, почему бы не жахнуть.
Мне же как вахоебу вообще это мелочи, подумаешь какая то планетка, одной меньше одной больше. Жаль по Эндору не ебнули, ненавижу эвоков.
Если проводить исторические параллели, это как Чечня, и уж лучше бы устроили локальный экстерминатус Грозного чем то что случилось.
Кстати да, а фигли они просто не жахнули по Эндору когда началась заварушка. Коварный план палыча конечно помню, но уничтожение эвоков дело-то вполне благородное..
По лояльным планетам
Ох уж эта диктатура! Диктатор ж хороший и добрый. А кто с этим не согласен - сейчас сдохнет.
Это как бы война, жителей Хиросимы не особо спрашивали каких они взглядов.
Да и один хуй повстанцы угробили много больше простых работяг на второй, строящейся звезде смерти.
Почему если для Империи позиция "цель оправдывает средства" это плохо, а для повстанцев аналогична позиция - хорошо
А вот интересно, это только в СНГ есть такой момент с пересмотром роли Галактической Империи?
сепары так-то это предвестники империи. В том отношении, что созданы были искусственно Палычем, дабы расшатать республику.
Планету в масштабах галактики - тьфу и растереть.
Джедаи никого не захватывали да, но их догматические воззрения "Либо ты светлый как мы, либо ты плохой и мы тебя шашкой" - мало чем отличаются от позиции Палыча: "Моя империя! Не согласен - БУУУМ!"