Эникейское⁠⁠

6 лет назад

и добавить - "предлагаю отправить на курсы повышения квалификации."

А то как-то не совсем понятно что вы хотите от начальства.

soloinnet

6 лет назад

Предлагаю расстрелять их нахуй, а потом воскресить и дать ознакомится с должностной инструкцией, в которой русским по белому написано - "Работник обязан качественно выполнять возложенные на него функции, включая работу с специализированным ПО"

И если работник не может работать с этим ПО, он обязан предоставить работодателю информацию об этом, и уже работодатель принимает решение, увольнять его или отправлять на курсы.

LukavskyM

6 лет назад

Есть просто "Уверенное пользование ПЭВМ", а классификации нет. Что значит уверенное пользование ПЭВМ? А? Уметь установить приложение, изменить фон рабочего стола, понимать что такое папки и что такое файл и чем они отличаются друг от друга? Нет четкого определения "Уверенному пользователю ПЭВМ" - априори это все кто имеет комп дома и не важно что они им пользуются только для того, что-бы в ок.ру заходить по ссылке из избранного которую им ребёнок установил...

soloinnet

6 лет назад

Увы, чёткого юридического определения уверенного пользования ПЭВМ нет, думаю, подтверждением умения является любой документ об образовании, котирующийся МинВузом или МинТруда. Определение умения пользоваться ПО есть возможность выполнять свои обязанности при нормально поведении того самого ПО. Если пользователь не может или не хочет работать с ПО в штатном режиме, это беда. Если пользователь не может работать с ПО по причине нештатного поведения ПО, это беда ИТ отдела.

6 лет назад

Для улалённой работы, она должна рассказать суть проблемы, а ей лень, пока ты займёшь её место, она сходит поболтать.

раскрыть ветку (23)

Trevium

6 лет назад

проблема была четко обозначена.
Решение ее - просто скопировать логин из файла
можно это сделать удаленно?

раскрыть ветку (20)

6 лет назад

Подключаешься удалённо и она в ужасе рассказывает начальству, что все её косяки ты сотворил удалённо, пока её не было, а также обычно на компах банковских клиентов удаленки запрещены.

раскрыть ветку (18)

6 лет назад

Я в ответ на подобное, предложил поставить ПО для записи экрана и выкладывание логов к каким ресурсам интернета обращался компутер (netflow наше все). Больше вопрос не поднимался.

раскрыть ветку (7)

6 лет назад

Это потом, а сейчас надо внести пароль и срочно.

раскрыть ветку (6)

6 лет назад

Знать чужие пароли не секьюро. Увижу желтую бумажку под монитором, заставлю менять пароль ежедневно.

раскрыть ветку (5)

PocketSam

6 лет назад

А если там специально указан неправильный пароль?

6 лет назад

А все равно, ибо нефиг. Некогда мне разбираться правильный\неправильный.

6 лет назад

Пост не о том, кто может диктовать условия.

раскрыть ветку (2)

6 лет назад

Воспитание никто не отменял. Если люди, различными способами (административными, личными, психологическими, карательными и пр.), не воспитаны делать то что должны - в чем резон жаловаться?

6 лет назад

Озвучить проблему, выпустить пар, узнать решение. Приходится даже сетку с боем делать, оказывается она не нужна, у кассира же есть. И дискетками можно обойтись.

jopabezruchki

6 лет назад

Какую-то чушь сказали, какие косяки она повесит? ВТФ?

раскрыть ветку (9)

6 лет назад

Эту чушь я слышал и не раз. "Он может подключиться непонятно чего наделать, а мы виноваты"

раскрыть ветку (7)

jopabezruchki

6 лет назад

Если директор у вас не дурак, то плюйте на всё это. К тому же если начнут вас прессовать, что вы что-то натворили, вы же сможете профессионально объяснить, что вы и как сделали? Или я не прав?

раскрыть ветку (4)

6 лет назад

Нет не прав. Профессионально и доступно разные вещи.

раскрыть ветку (3)

jopabezruchki

6 лет назад

То есть директор поверит человеку который пароль на сайте ввести не может, чем человеку, который держит весь компьютерный парк на своих плечах, настраивает сетку и т.д. и т.п. ? Херово..

раскрыть ветку (2)

VIVKA1981

6 лет назад

Именно так. Есть директоры продвинутые, а есть такие,что и пароль не введут

6 лет назад

Тут уже затрагивали эту тему. Вы же не знаете почему директор держит, человека, который не может ввести пароль и почему он становится на его сторону?

0Dimetrius0

6 лет назад

У каждого банка свои заморочки с безопасностью. Когда работал в банке и устанавливал банк-клиент, нас одно время так пугали, наши службы безопасности. Типа парень в одном мз филиалов подключился по тимвьюверу к клиентке, а потом она кинула предъяву. После этого пол года приходилось обьяснять все детали на словах, пока все не уляжется, а потом уже снова подключаться начинали. Но тут разговор шёл о подключении к сотруднице со своей работы, хотя и у нас было, что обвиняли эникейщиков во всех грехах и что мимо проходил, и что не отключился.

6 лет назад

В общем, не везде есть удаленка, даже если есть интернет и локалка. У сбербанка клиент-программа была, которая отрубала комп из локалки и другим ресурсам во время работы.

6 лет назад

И к тому же у нас был случай, когда переводы сумм были свалены на хакеров, тогда и запретили все удаленки.

0Dimetrius0

6 лет назад

Тут дело еще вот в чём, все зависит от характера эникейщика и от характера сотрудницы, я например не всегда могу склонить сотрудника делать все своими силами, но вот мои напарники могут, хотя есть такие сотрудники которые не хотят запоминать действия и записывать в блокнот, а иногда просто теряют инструкцию и все катится к херам.

Nosfeu13

6 лет назад

мы отучили пользователей уходить болтать очень просто - уходили следом. а на все претензии отвечали, что хотели спросить логин-пароль-данные-прочуюхерню, а их не было. следовательно проблема не решена по их вине. помечали этот кабинет как проблемный и в следующий раз туда не спешили. да, саботаж в некотором роде, но пользователи стали немного адекватней относиться к ремонту.

6 лет назад

Ну да, пациент уходит и лечи его, как хочешь.

I.Am.Groot

6 лет назад

Работала в ПФР, ребята-автоматизаторы рассказывали о затупах специалистов, в основном женщин в возрасте. Мадам одна звонит, тормозит и виснет комп, идите чините.
Автоматизатор сразу подключается по удаленке и видит что у нее стопитсот программ открыто, куча вордовских файлов.
Говорит - выключите лишние программы, пожалуйста. Она отвечает - у меня всего одна программа работает. Он - я же вижу что у вас много программ запущено. Мадам - ничего тут не запущено, идите чините а то жаловаться нач отдела буду. Он отвечает хорошо, сейчас спущусь и видит как эта курица начинает быстро закрывать все программы.
Ребята молодые, до 30 оба, у теток отношение к ним такое типа ничего страшного, пробегутся, все равно нихера не делают. И никого не волнует что их всего двое на штат около сотни и большинство из них именно тетки, которые самостоятельно даже зажеванную бумагу из принтера вытащить не могут.

раскрыть ветку (27)

6 лет назад

Вы серьезно? Всего 2 админа на 100 пользователей? Как они справляются бедные... А если серьезно, один нормальный админ с приведенной в порядок инфраструктурой и согласованными регламентами обслужит такую сетку в лёгкую, а уж с напарником вообще курорт.

раскрыть ветку (26)

LukavskyM

6 лет назад

Не путать администратор ЛВС и эникейщик, который включает в себя - администрирование AD, LAN, обучение персонала включать/выключать мониторы, показывать как отключить отображение не читаемых символов в Word, как написать формулу в Excel, как скопировать, как в этом посте, пароль с логином, как выбрать принтер по умолчанию... И многое многое другое... И повезёт если в одном здании всё это...

6 лет назад

Когда ты один, а сеть не большая 100-150 машин, то ты и рабочие места сетапишь с диагностикой железа, AD разворачиваешь и сопровождаешь, с остальными сервисами бэкап, антивирус, мониторинг, политики безопасности разрабатываешь и внедряешь.. И учишь юзеров туда же. Вобщем все сам. А мне так даже нравится, люблю разнообразие в работе. Ну а если у тебя толковый эникей то можно и 300 машин обслуживать получая удовольствие. А Ваш подход он из больших корпоративных сетей.. Это другое

ITTOKU

6 лет назад

Вы не удивляйтесь так) у нас только недавно штат начал расти. Год назад нас было 2е на 400+ человек.
Так что всякое бывает)

ITTOKU

6 лет назад

Вот после этих 2 лет я и стал задумываться о том что я из себя как специалист представляю. Видимо мало) времени ни на что кроме работы не оставалось, платили правда на то время вкусно.

Paxton

4 года назад

БУ-ГА-ГА-ГА! Двое на 100!! ХАХАХАХАХА! Нас 3 на 800+, справляемся не напрягаясь.

P.S: На нас AD, Поддержка пользователей, всё что касается печати(подключение принтеров, мелкий ремонт, сервер печати), LAN от коммутаторов до конечного пользователя, частично IP-телефония и все юзерские компы с их заморочками.

Если кому интересно, могу запилить несколько постов о наших решениях.

6 лет назад

Вот не соглашусь на счет 100 к 1. Сильно зависит от инфраструктуры - если плоская ЛВС с 1.5 серверами один из которых почтовый, то да. А если сервисов под 10ок, да все это должно быть отказоустойчивым, да с филиалами, да с зданием без СКС и текучкой кадров то... тут уж увольте надо 2их брать - эникея на сбегать - заправить принтер, заказать расходник, нажать эникей, обеспечить первую линию поддержки и инженера который потихоньку будет приводить все это в порядок, писать регламенты и прочие ITIL\ITSM притворять в жизнь.

раскрыть ветку (20)

6 лет назад

Не, это просто работать не будет и будет фикцией с беготней и вечным латанием дыр. Даже один эникей и один админ не помогут. Просто потому, что один админ не совместим с отказоустойчивостью, не говоря уже об ITIL и прочем.

6 лет назад

Спорить не буду. Для примера опишу нагрузку с которой работал сам. 5 филиалов разного направления деятельности.. Разной структуры от пищевки до инжинеринга. Количество машин от 10 до 50 на один адрес. Общее колличество виртуализированных серверов с сервисами 25. Общее колличество пользователей около 150. Кроме этого переодическое участие во внедрениях вновь взятых организаций и обслуживания инфраструктур ушедших в отпуск коллег. Хотя да соглашусь, структуры бывают разные, да и второй админ нужен для подстраховки заболел или отпуск.

раскрыть ветку (18)

6 лет назад

У меня обратная ситуация, так получилось, что когда фирма была маленькая следить за инфраструктурой было легко че-там: почта+шара и это было неплохой прибавкой к ЗП ( к основной деятельности). Но фирма росла, сейчас 50 человек, всякие системы учета времени, склада, документооборота, 1С(которых я не касаюсь), удаленные доступы заказчиков, удаленные доступы исполнителям, удаленный доступ сотрудникам (которых тоже 2 категории), факс-сервера, принтера (в части резервирования), шары с разделением доступа, бэкап система 2-2-2, телефония. Хорошо, что другой товарисч - занимается подготовкой рабочих мест. Да, многое из этого автоматизированно (бэкапы например, боже - храни создателя DFS), но на модернизацию времени просто не хватает - это уже не пару часов посидеть над проблемой.

Замена файлового сервера это уже неделя работы - планирование, тестирование, перезд, отключение. И это чтобы бесшовно и никто ничего не заметил. И чувствуется мне пора делать выбор - или в админы уходить или идти к руководству пусть отдельного человека нанимают и снимают с меня обязанности.

раскрыть ветку (17)

6 лет назад

Если честно, это половинная нагрузка для одного человека. И это включая все: от подготовки рабочих мест до пройтись по контрагентам для актуализации сопутствующих расходов на ИТ.

раскрыть ветку (16)

6 лет назад

Это поддержание системы, но не развитие инфраструктуры.

раскрыть ветку (15)

6 лет назад

Сопровождение включает в себя непрерывную модернизацию инфраструктуры, в соответствии с современными стандартами ИТ по мере требования. Исходя из того что Вы описали, если я правильно Вас понял, мой опыт говорит 1 админ 100 пользователей легко. Хотя это хорошо что есть кому перехватить, на случай отпуска или болезни. Опять же могу ошибаться в оценке количества работы из Вашего описания, прошу если что, заранее извинить. Также я бы учитывал что это не Ваша основная работа, а дополнительная нагрузка.

раскрыть ветку (14)

6 лет назад

Только если все отлажено до вас и максимально стандартизировано, а желательно вынесено на сторону. Если строить с ноля - в одну каску почти нереально, если поддерживать - возможно.

100 рабочих станций на одного человека со стандартным набором софта - вполне, да.

100 рабочих станций в 10 отделах по 10 человек, занимающихся разным - сложно. Если пользователи при этом еще и неграмотные - пора заниматься физкультурой и беречь здоровье. Если сверху еще бумажки, принтера, сети и все это размазано по городу - проще сразу в серверной повесится. Ну если только не как вахта, отработал 2 года, купил квартиру, уволился и здоровье поправлять.

раскрыть ветку (13)

6 лет назад

Простите, у Вас теоретические знания или практические? А если я Вам скажу, что практически все сети с которыми я работал приходилось перебирать практически полностью, начиная от рабочих станций и заканчивая внедрением виртуализации с переносом и модернизацией полудохлых ИТ-сервисов на новые сервера. И я отнюдь не уникален, все коллеги работали с подобной нагрузкой, а то и поболее. Просто нужно любить свою работу и обладать определенными навыками. По поводу навыков, как Вам объяснит...мой опыт позволяет мне быть уверенным, что разница между обычным админом работающим в одной организации, пусть даже не в единственном лице, а в ит-отделе и админом имеющим опыт работы в системной интеграции огромен. Работа в интеграции, когда ты имеешь дело с разными компаниями разного направления, корпоративной культуры и заопарком специализированных ИТ-сервисов то формируются определенные навыки. Общения с людьми, планирования, скорость реакции, умения переключатся с задачи на задачу и интуитивное решение проблемы в малознакомой тебе области. Я бы это сравнил между боксером любителем и профессиональным спортсменом. Для одного норма 3 раунда, а другому 12 нормально. Хотя конечно это подходит не всем...но смею Вас заверить что народу спокойно работающему в таком режиме очень много. Это дело тренировки, вот и все.

раскрыть ветку (12)

6 лет назад

Практические.

Я просто не считаю, что работа в таком режиме продуктивна. Перегрузка, выгорание - это зло. При подобных условиях и режиме - практически неизбежно.

Вы очень акцентируете внимание на том, что работаете в интеграторе. Я, сейчас, работаю в аналогичной компании в зарубежном офисе на senior позиции, до этого успел поработать много где в России, включая топовые компании - нигде, на самом деле, не практикуются подобные подходы. Вы, как интегратор, должны понимать, что сейчас ценятся глубокие знания в определенной области или умение свести все воедино (архитекторы).

Вся эта беготня и многозадачность только мешает заниматься настоящими задачами - помогать кастомеру делать его бизнес, простите за рунглиш. Не бывает универсалов, бывают люди, которые умеют всего по-немного и что-то одно более-менее хорошо, если повезет.

раскрыть ветку (11)

6 лет назад

По поводу системной интеграции, с этим у меня давно покончено, я просто описал свой опыт. Да и то что я описываю скорее ИТ-аутсафинг, с возможность привлечь коллегу в области где маловато опыта, от такого подхода последний интегратор где я работал кстати отказался с ростом компании, перейдя на классику о которой Вы говорите. А по поводу чрезмерной нагрузки.. Она же не все время такая. А только на время приведения инфраструктуры в порядок. Все выстроили по стандарту, ввели регламенты, причесали сеть. А дальше рулит автоматизация - системы мониторинга, бэкапов, корпоративных систем защиты и удаленных доступов к рабочим столам ну и т. д. Контрагентов оптимизировал, схему закупок отладил... Сиди раслабляйся. Танчики рекомендовать как коллега не буду, а вот в варфу сбегать милое дело :)

раскрыть ветку (10)

6 лет назад

По поводу временного, возникает извечный вопрос - а кто и в каком размере оплачивает банкет?:) Вряд ли спец будет за спасибо бегать. А если не спец, то переделывать потом...

А дальше да, все по накатанной.

А на счет танчиков - нет, спасибо, наигрался по рабочим нуждам в игры, я лучше почитаю чего интересного:)

раскрыть ветку (7)

6 лет назад

Ну банкет в рамках обслуживания :) Да и срок вполне для модернизации вменяймый, обычно активная фаза полгода.И это не значит что ты раб на галерах, это просто плотный график. А общий срок полировки вообще до года. Да и сервисов если брать средне статестическую контору до 100 машин не так много. Контроллеров AD 2 шт, мониторинг 1 шт, бэкап сервер 1шт + 2второе хралилище, сервер endpoint security 1шт., терминал 1 шт., sql сервер 1шт, почтовик, вебсервер сайта, вебсервер crm, сервер спец. ПО и видеонаблюдения итого до 15 шт. Думаю Вы согласитесь что ничего сверхъестественного тут нет, особенно если работаете за рубежом. Насколько я читал, там производительность труда гораздо выше.

раскрыть ветку (6)

6 лет назад

Ну в целом, конечно, проектировать все это дело одному человеку вредно и нехорошо, я не видел еще ни одного спеца по внедрению crm и хотя бы спеца по безопасности 2в1, которых было бы неплохо привлечь ко всему происходящему, чтобы вовремя как минимум ошибки архитектуры подправить, если они будут (а будут они наверняка при любой мало-мальски нестандартной ситуации). Один разве что поставить это все может в разумные более-менее стоки.

А на счет производительности - да нет, в IT на самом деле такая же, если не ниже (потому что в большинстве случаев болт на регламенты не кладут).

раскрыть ветку (5)

6 лет назад

Ну по поводу crm, 1c и другого специализированного... Естественно этим специалисты должны заниматся. Если сервис уже развернут, ты его причесываешь с технической стороны дела, а далее постановка и контроль исполнения задач с исполнителями. Все что внутри программы их зона ответственности. Если требуется развернуть новый сервис. То составление тех. задания выбор исполнителя и контроль со стороны компании. По поводу безопасника, кто же даст его на средне статестической конторе в 100 машин. Да и если нормальный админ то он сам должен о этом думать. Общаясь с коллегами с которыми сталкивала работа, очень часто встречал мысль что я думаю скорее как безопасник, чем как админ. Хотя по мне, это обычное распийздяйство, простите уж мне мой французский. Изучаешь биснес-процессы, сегментируешь инфраструктуру и изолируешь сервисы. По умолчанию все запрещено. Все доступы выдаются и отбираются строго по регламенту и документируются. Периодическое сканирование инфраструктуры чем то типа openvas и нормальные настройки групповых политик, АСL и антивируса. Я понимаю что это не совсем по феншую, но и инцидентов у меня за практику не было. Защита должна быть соразмерной, да и не пентагон админим, тогда и полное логирование можно прикрутить и staffcop и с ложечкой в попу пользователю залезть:)

раскрыть ветку (4)

pfsenses

6 лет назад

Ну, все таки нормальный админ, и нормальный безопаснее - это обычно разные люди.
Основы то, в принципе выучить несложно. Но многие вещи то с опытом приходят...

раскрыть ветку (3)

6 лет назад

С этим не поспорить, 2 головы лучше одной. Другой вопрос если предприятие не очень большое, где взять бюджет на 2-х квалифицированных специалистов, опять же если это малый бизнес, не требуется такой уровень компетенций обычно, там стандартные сервисы, достаточно основ по защите. Все уже придумано.. Бери и пользуйся. Другой вопрос что попадаются сплошь и рядом админы не знающие или не соблюдающие эти основы безопасности. Хотя на мой взгляд это неотъемлемая часть работы сисадмина.

раскрыть ветку (2)

pfsenses

6 лет назад

Ну, базовые вещи знать необходимо... А вот, например, какие-нибудь стандарты, вроде PCI DSS, имхо, все таки перебор будет требовать от именно сисадмина.

6 лет назад

Ну так я и не спорю :) Но если говорить за малый бизнес, а это 4 левел получается по требованиям, у админа может быть общее понимание достаточное для контроля, и отдать можно на аутсорс хостингу с pci dss, это будет дешевле, чем безопастник :) . И спросить с фирмы можно по SLA, что на мой взгляд надежнее. Я не призываю что админ должен заменить всех, это абсолютно неправильно. Просто если специфичных задач мало, то правильней админу отдавать это на сторону и иметь общий контроль. Так будет и экономически выгодней и технологичней.

34343241

6 лет назад

варфа и у нас в почете - можешь скинуть в ЛС ник и серв.