Конечно. Иначе зачем ему заниматься популизмом, финансировать всякие пропагандистские передачи и так далее? Если бы мнение электората было бы не важно, у нас уровень пропаганды был бы на уровне Сомали.
Нет, даже близко не прав. Я служил, конечно, в армии, но только срочку один год и все. И после этого неприятного опыта к идее службы в органах я отношусь крайне скептически))
Нет, популизм это общее по отношению к этому частному. Популизм это любое действие, которое делается не по причине того, что выгодно само по себе, а по причине того, что народ или электорат хочет этого. Политикам часто приходится всякую хрень делать, что ы удовлетворить хотелки народа. Чем активнее население, тем больше его лидеры страдают популизмом. А уж что это будет - захват Нагорного Карабаха, строительство города за полярным кругом, принятие закона, запрещающего половине населения общаться на родном языке с государством, или возобновление служб в Соборе (мечети) Святой Софии - не важно.
так почему если рф делает тоже самое что другие по вашему мнению, жизнь такая хреновая в рф а в других странах получше (ну не надо только про голодающих детей африки). почему так? вас послушать так самая лучшая страна, да я сам побегу в ее состав если вас послушать.
РФ делает это не так успешно, как другие страны. У РФ довольно мало населения и после 90-х потеряны практически все геополитические позиции. Фактически РФ сегодня это Германия перед первой мировой - опоздавшая к колониальной гонке опоздавшая молодая страна с недоразвитой экономикой. РФ не может себе позволить как США, например, интервенцию в половину мира для защиты своих интересов. Только небольшие локальные акции. Поэтому и уровень жизни ниже.
Так я же написал - США могут нахлобучить практически кого угодно и регулярно этим занимаются. РФ же делает это крайне редко. Поэтому и союзников разное количество. Если бы РФ успешно устраивала столько интервенций, торговых войн и так далее, у РФ было бы не меньше "союзников"))
1. как говорил да есть субъективность 2. частично с вами согласен 3. вы немного искажаете, вроде и правильно говорите но немного увиливаете. в плане трактовки разных событий 4. ну как итог беседы скажу спасибо что уважительно разговариваете а то у некоторых просто явно передоз пропаганды.
Может, но не хочет. И будем честны, в настоящее время этому будут очень активно противостоять все госструктуры, от полиции до армии, а не как хохлы в Крыму, сидеть в расположении части и ждать пока тебя оккупируют. Что не отменяет изменение ситуации в будущем.
Потому, что по законам РФ, действия направленные на нарушение территориальной целостности страны уголовно наказуемы. Более того, даже призывы к этому наказуемы.
А в других странах это не преступление, это святое право на самоопределение, лол)
Сила права обеспечивается правом силы. Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе. Так что пункты положения ООН о праве на самоопределение и о праве на территориальную целостность не взаимоисключающие, а "по ситуации".
Право народа на самоопрне деление не касается народов, у которых есть национальное государство. В отличии от курдов, уйгуров и тибетцев, о которых все шумят, у русских в Крыму был вариант валить в РФ. Или это крымские татары сделали себе страну а потом быстро влили её в другую? Не смешите никого, называя тот театр самоопределением.
Ой! Это всё словоблудие. Ну назовем их не русскими, а крымчанами. А потом они уже осознали свою близость с россиянами.
В отличии от курдов, уйгуров и тибетцев, о которых все шумят, у русских в Крыму был вариант валить в РФ.
Я так понимаю у украинцев сейчас единственный вариант - это валить в ЕС на заработки. Это они так проявляют свою принадлежность к европейским ценностям? Или то что там зарплаты выше?
Словоблудие как раз не в моем комменте. Речь шла о самоопределении народа, так ведь? Так можно сказать что дальневосточный народ решит присоединиться к Китаю, если он того захочет. Крымчан не существует. Население Крыма - определенные народы - русские, украинцы, крымские татары или же крымчаки и другие.
Как минимум по признаку самоидентификации. В основном каждый сам знает к какому народу он относится. До середины 20 столетия Кубань была заселена уймой украинцев. Но по праву сильного их русифицировали, переписали, переучили, теперь они русские. На русских же на территории Донбасса и Крыма никто схожего давления в сторону украинизации не оказывал. Теперь имеем что имеем. Украина не сможет претендовать на Кубань, а РФ вмешивается в дела других государств под предлогом защиты населения, которое "ущемляют" только на российском ТВ.
Минуточку. А как же основанные колонистами города еще при Екатерине II. Или промышленные города которые строились всем СССР?
Что такое самоиндефикация? На чем она основана? Почему образованный хороший специалист из города будет скорее космополитом, а разнорабочий их горного аула будет с пеной у рта доказывать свою уникальность и самость?
Забавно это читать. Не знаю что там в Крыму было, но на Донбассе сразу после развала начали пытаться учить "украинскому". Да только вот базы поддержки там не оказалось. Совсем. Сверху до низу. И то что рвануло в 2014 было с самого начала независимости.
Украина не сможет претендовать на Кубань
Украина такими темпами на всю свою территорию не сможет претендовать.
Да какой приди и возьми. У них из-за российско-белорусских учений полные шаровары говна. А ты им предлагаешь их Хохлостана куда то выехать. Им дома то сыкотно. К тому же у них паника, ведь 8 лет с Россией война (на которую Россия так и не явилась), а если Россия придёт, то всё.
Только ты не договариваешь. Там 10000 официально находилось военных РФ. Плюс ещё ввели после обращения Аксёнова к ВВП. И тогда уже с РФ вертушки зашли и всё вот это вот. И захват такой себе. Там 1 часть не хотела сдаться и народ пришёл просить. Всё же есть на видео. От и до. https://www.youtube.com/watch?v=ZrPHmcobMjo&list=LL&...
Только ты не договариваешь. Эти 10000 военных не имели права покидать часть без разрешения, и уж тем более выходить вооруженными на улицы и блокировать госучреждения и украинские военные части.
Ну после Одессы, когда титушки поехали в Крым "уговаривать", пиздюлей им ввалило население. И на этом фоне, собственно и голосовали. У меня брат там живёт, в то время каждый день созванивались
Конечно была угроза людям. Или "поезда дружбы" забыли? Украинская власть много раз заявляла что они сделали бы с крымчанами. Кстати им возвращение Крыма только в страшром сне может приснится. Как и Донбасса. Электорат, видите ли, не тот.
На Аляске пиздюлей дадут. Дураки что ли туда ходить? Защищать народ и возвращать земли можно там, где по морде в ответку не получишь. Герои, хуле. Деды гордятся
У РФ нет претензий на Аляску, ее продали более 100 лет назад, минимум русскоязычных жителей, правительство США не посылает поезда и автобусы "дружбы" с целью показать русским на Аляске где их место, не забивает из насмерть в горящем доме профсоюзов . "Защищать народ и возвращать земли можно там, где по морде в ответку не получишь. Герои, хуле. Деды гордятся"- ну вообще да. Вот США драконит кого хочет и когда хочет, и никто не призывает из сражаться в своей весовой категории. Если уж Украина не смогла не политически, ни экономически, ни в военном плане стать крепче за четверть века "Незалежности"- то это их проблемы. И я уверен, что мой дед гордился бы мной, зная, что я вернул России ее землю, у страны, где приспешники фашистов признаны героями и не важно, сильные эти твари были или слабые.
Ну да, они резко появились, когда горячие головы в украинском правительстве решили отменить договорённости по базам вмф и решили потролить рф тем, что там будут американские. Здорово это у них получилось, правда?
Не было никакого переворота, потому что президент был переизбран на всенародных демократичных выборах, результаты которых признали все, в том числе и Россия.
Так что задвигание хуеты про мифический переворот выглядит смешно.
Дайка подумать. Нет, со времен Екатерины в Крыму стоят российские войска. А согласно логике, для того чтобы ввести войска нужно их сначала ввести. Но то логика. А логика как известно - москальская лженаука.)
Да когда они им были то? Если уж мы страна бензоколонка, то украина- страна шланг. Никакого суверенитета у нее небыло. Каким бу суверенным ты не был, с соседями необходимо считаться. Хоть на бытовом, хоть на государственном уровне. Почему суверенное государство, считающие, что часть его территории окупировали, осуществляло экономическую и энергетическую блокаду этих территорий? Почему окупанты не препятствует перемещению граждан? Допускает вывод воинских частей? Что там на счёт контингента США, находящегося в Украине на "ротационной основе"?
Как можно отрицать то чего нет? Суверенитет- независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти во внутренних делах. Ни первым, ни вторым, Украина за всю четверть века так и не обзавелась. Все эти громкие слова остались только на бумаге.
Ну хз, мы ж ведём "позорные войны", держимся под санкциями, возвращаем свои территории.... как бы не кричали граждане украины о свободе и независимости, РФ в этом направлении продвинулась гораздо дальше. "Ну кроме яо, доставшегося ей после развала СССР" - ога, смешно, я оценил. Только вот у нас есть и яо нового поколения и ракеты... как там легендарное кб антонова?
Ну с такого хотя бы: СССР – правопродолжатель Российской империи, а Российская Федерация – правопродолжатель СССР. Так, что исконно русские земли, будьте добры в состав РФ, в том или ином виде. Можете даже юмориста у штурвала оставить, если уж так нравиться.
Всю восточную Украину неплохо было бы «вернуть». Жаль, что это только мои влажные фантазии. Никто не будет воевать со своими родными. Вот я родился в Харькове, а живу в РФ. Хоть и служил в армии, но воевать хрена с два пойду - у меня половина родни на Украине живет. И таких россиян дохерища. Да и в случае войны - вот как отличить в метро молчаливого россиянина от молчаливого украинца-террориста? По итальянскому прикиду если только, как советует лурк) Ещё можно поймать и пиздить до полусмерти, чтоб начал говорить на своём языке. Заговорит - значит, белорус или украинец. Помрет молча - значит, русский. Так как сука абсолютно у всех народов бывшего СССР есть свой язык, на котором они могут говорит в тайне от русских, и своя Родина, откуда русских они прогоняют уже лет 50.
Ну так это суверенитет и обеспечивает. И ещё ряд факторов. Увы, ни экономика, ни культура в их число не входят. Тем не менее, та же КНДР суверенна, пусть и путём шантажа всего цивилизованного мира, а про ее граждан говорить вообще грустно, но факт остаётся фактом…
Вы почему-то считаете, что международная арена - это правовое поле, и все государства действуют исходя из принципа законности. Тогда как единственное право там - право сильного, "могу я себе это позволить или нет". Точнее, дадут ли другие это сделать или будут сопротивляться и с какой силой, или вообще промолчат…
Да, до 14 года претензий на Крым не было, но планы на присвоение были ещё задолго до. Нам наш учитель политической географии описывал схему присоединения Крыма к России путем проведения референдума примерно в 2008-2009 году. Уже на тот момент в Крыму проводилась агитация местного населения и выдача российского гражданства жителям, чтобы в случае чего Россия могла применить военную силу для защиты "своих" граждан. Об интересах в присоединении Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской области к России он также упоминал. С прогнозами он конечно не угадал, он думал что произойдет это лет через 15-20, но видимо события 14го года послужили удобным cassus belli и операцию начали раньше чем планировали. России, как госаппарату состоящему их олигархов, в большинстве своем плевать на бандеровцев, сожженных в доме профсоюзов людей и жителей Крыма в целом. Все это лишь красивые лозунги и ресурсы для достижения цели. Я не удивлюсь если окажется что лидеры самых радикальных и отбитых организаций националистов, действующих в Украине, являются агентами ФСБ. У меня все, пруфов, как водится, не будет.
А Вы полную запись поглядите! Там такое говно из Джохарчика прёт ой-ей-ей! Я до этой записи думал что у него в голове что-то есть, думал о нем как о приличном человеке со своей правдой. А оказалось там шовинизм обыкновенный.
Ваш учитель любил альтернативную историю. В 90х - 00х таких книжек просто бум был. Сценарий неоригинальный.
Вопрос в другом - Россия никогда не предъявляла территориальных претензий к Украине, ну а то, что воспользовались, когда сосед споткнулся, говорит лишь о том, что России доверять нельзя. Именно поэтому все бывшие "друзья" СССР и РФ в очередь стоят в НАТО.
Ооо, узнаю укра))) Агенты ФСБ (внутренней структуры, на минуточку), агенты ФСБ по всей Украине!
Чего ж они просто не отдадут Украину России, если они и так повсюду? Народ только за будет, чего им стесняться? Стыдно признавать свою не способность и гадливость, да?
Нормальный дед не гордился бы преступником, который придумал оправдание своему преступлению, основываясь на мифах и сказках пропаганды. Ну разве что дед был таким же. Гордиться позором и преступлениями. Так низко Россия ещё не падала
Я одного не пойму. В Доме профсоюзов одни преступники пожгли других преступников. Почему вас так волнуют судьбы преступников? Поэтому бандитские разборки в Одессе мимо кассы. За Бандеру стыдно, согласен. Но позорной современной геополитики РФ это не отменяет. Будьте честными, признайтесь, что вы сволочи и подонки и гордитесь этим, тогда все вопросы отпадут
Если в доме профсоюзов были преступники их нужно было арестовать и отдать под суд. Но пришли фашисты и сделали единственное что они хорошо умеют - сожгли людей. Это просто пиздец такое оправдывать. Если однажды к вам придут вот эти "люди" вспомните свой комментарий
Я так понимаю как и в истории, с моим дедом, вам виднее. А что там за массовая сходка преступников была? И почему одни преступники убивали других и сожгли правительственное здание? Может кого то за это посадили? Может в силовых структурах полетели головы и погоны? Может у вас проблемы с психикой, раз вы не видите проблем в массовых убийствах? "Но позорной современной геополитики РФ это не отменяет" - в угоду западным хозяевам не захотели выполнять договоренности по черноморским базам вмф и не смогли договориться с соседями - страдайте, "ваша проблема".
"Будьте честными, признайтесь, что вы сволочи и подонки и гордитесь этим, тогда все вопросы отпадут" - какое же днище то....
Чет не понял этот высер. Уж обвинять Россию что она воевать боится полный бред. Две чеченских войны, Грузия, Сирия. И чеж хохляцкие герои не пошли Крым отбивать. Они ж смелые в отличии от русских, по твоим словам
Где это я про смелых хохлов писал? Чечня - это как Донбасс для Украины, хочешь не хочешь, а порядок наводить у себя в стране нужно. Грузия и Сирия - как раз из примеров, где пиздюлей не получишь. С серьезными же противниками Россия воевать не будет. Слабо
Потрясающе. Такая наглая, явная, неприкрытая пиздеш и это еще и плюсуют. Вы нахуя Горловку огнем поливаете уже 8 лет? Вы там увидели пресловутые российские войска? Оттуда по кому когда были обстрелы? Вообще удивлен соотношением +/-. Не знал что среди нас столько поддержки фашистского отродья.
Давайте без истерики. Если в Горловку что-то прилетело, значит летело и из Горловки. Просто так никто туда не стреляет. Я уже таких как вы а своём городе видел. Когда сепары устраивают базу в школе они не видят, когда сепары ставят ГРАД возле техникума они тоже не видят, когда от жилого дома лупит миномёт они не замечают. Но когда прилетает ответка, так сразу беда-беда фашисты нас убивают. То что сегодня, все командование и народная милиция говорит со странным акцентом и не понимает украинский они тоже не замечают. Лицемерные сволочи, кого-то ещё смеют обвинять во лжи.
Каким образом и куда может прилететь из Горловки? То есть вы свои войска подвели к городу и вам из этого города прилетает? Заметьте, что ни по одному вашему городу не прилетает, потери гражданских ТОЛЬКО на стороне ЛДНР. Отвести войска не хотите, чтоб не прилетало? Или и дальше будете утверждать, что войска там стоят не для того, чтобы стрелять?
Горловка - территория Украины. Возле неё стоят украинские войска. Эти войска, как и территории на которых они базируются, подвергаются обстрелам со стороны незаконных военизированных формирований. Украинские войска, в отличие от сепаров не ставят дольнострельное оружие возле жилых домов и не базируются на территории учебных заведений. И не смотря на это в жилые дома прилетают снаряды сепаратистов. Например в Золотое.
Украинские войска не обстреливают Горловку. Огонь идёт по огневым точкам сепаратистов. Они стреляют не по своим, а по незаконным вооруженным формированиям.
Они обстреливают город, где живут мирные жители. Хотя согласно соглашениям 2015 года должны были отойти от города. Это очень милая позиция, мы подойдём к Огневым точкам поближе, а когда оттуда начнут стрелять - мы не виноваты. Ага. Только в "серую зону" тоже вы сами лезете. Откажитесь от "минска", получите снова пиздюлей и успокойтесь уже, если вы честные, а не пиздуны
Герои блять. Стреляют из-за спин мирных жителей, чем не дают возможности нормально ответить. Выходите из городов воевать в чисто поле, перестаньте прикрываться женщинами и детьми, и тогда посмотрим кто пиздюлей получит. Ссыкуны сраные, Гиркин уже рассказывал о вашей тактике "уходить жилыми кварталами".
Так а вы от городов отойдите, герои! Вам пиздюлей навешали - вы сразу в Минск побежали мира просить, а теперь прикрываетесь договорами и стреляете исподтишка. Откажитесь от Минска и получите свою войну в чистом поле.
Это потому что договор, нельзя же его нарушать. Это вам плевать на договора, на мирных жителей, вам только бы себя показать.
А под Иловайском и Дебальцево вас самих в город загнали и утюжили, аж в Минск побежали. Или скажешь, что не вы мир в Минске просили? Рыбка гуппи, без памяти
Какой договор вас обязывает мирными жителями прикрываться.
А под Иловайском и Дебальцево вас самих в город загнали и утюжили
тыж говорил, что сепары по городам не стреляют. Потому и побежали в Минск, чтобы жители Илловайска и Дебальцево от ваших обстрелов не гибли. Вам же похер на них было, а батальоны застрявшие в Илловайска не стали прятаться за спинами местных. Чувствуешь разницу между людьми и сепарами? Потерпеть поражение ради спасения жизней и уйти из Илловайска или восемь лет прятаться за спинами горловчан. Кстати, там Дебальцево по Минску под чьим контролем должно быть? Договора они соблюдают, хоть себе не пиздите
По договору войска должны быть разведены от установленной линии. Если войска стреляют друг в друга, то это потому, что вы своими "жабьячими стрыбками" приходите туда, где вас быть не должно. Что вы у Горловки делаете? На новую войну нарываетесь?
И котлов в Иловайске с Дебальцево не было, как ваши говорили. И после Минска никто к вам не лез. И через линию не переходили, в отличие от вас. Выходит, что вам по мирным стрелять можно? Зачем вы сейчас это делаете? Вам их жалко, или же это пиздёж очередной? Жалко - так отойдите от городов в поле, и там сражайтесь (сами с собой, потому что никто за вами не пойдёт). А то вы бомбите по городам и говорите, что из городов нужно выйти (с хера ли жители города должны оттуда выходить? Куда?)
Так под чьим контролем Дебальцево должно быть по договору? Жители города пусть живут в городе, ублюдки с оружием пусть свалят и перестанут провоцировать ВСУ. Сразу жизнь горловчан наладится.
А если люди с оружием тоже живут в городе, куда им идти? Они бы с удовольствием оставили оружие и мирно жили, только вы ж под городом стоите с оружием. Сами не хотите отойти? А то вы подходите, но провоцируют вас из своего дома прям. Отойдите сначала, потом провокации ищите (спойлер, не найдёте)
Туда, откуда они пришли. Сказки про местных ополченцев не пытайся мне тулить. Там местных процентов 10 от силы, и те из маргиналов. Так как там с выполнением договоренностей в Дебальцево?
А ваши откуда пришли? Из каких стран понабирали? Сколько там НЕмаргиналов в Айдаре, других добробатах? Вам можно чужеземцев? И даже 10% местных - больше, чем у вас
Ага, американцы одни за ВСУ воюют. Но то, что ты признаёшь, что местных с оружием мало уже хорошо. Итак в процессе нашей беседы ты признался, что сепары стреляют (даже утюжат) по городам, что среди "ополченцев" меньшинство местных, что сепары стреляют из домов. Одно не понятно, как зная все это ты поддерживаешь преступников? Осталось тебе ответить на вопрос под чьим контролем должен быть Дебальцево, и кто его по факту контролирует, чтобы окончательно разобраться как сепары соблюдают договор.
Ну, например:1)Не завозить зондер-команды, 2)Попробывать успокоить настроения и обговорить автономию, которую требовали после государственного переворота митингующие
Митингующих никто не трогал. Армия приехала к тем, кто захватил админздания и военные части. О какой автономии можно говорить с вооруженными террористами? Если бы тогда показали слабость, сейчас бы пол Украины выглядело как ОРДЛО . "Зондеркоманды" - это вообще какая-то чушь из телевизора.
Вы эти события с дивана судя по всему наблюдали. Я видел своими глазами поэтому знаю разницу между народом, провокаторами с российскими флагами и криками, и террористами с оружием. Пришлось общаться и с той и с этой стороной.
Да я понял, что вы из Украины. Я тоже. Конкретнее с Донбасса. Поэтому как очевидец заявляю : митингующих никто не трогал. На видео вашем народа нет, есть проплаченые ублюдки провокаторы, которые отгребают от таких же ублюдков. Вы действительно считаете, что там есть кому симпатизировать?
Да, а правый сектор приезжал поддержать митингующих.
Проплаченные ублюдки? Понятно, еще один сектант жыты по-новому.
Отлично, с дивана, так с дивана. Отлично, сразу понятно, что все, кто не согласен - ублюдки, и провакаторы. И их надо сразу же катком всех надо раскатать, а потом по новостям показать "на Донбассе нет людей - только биомусор"
Как нет людей? А я откуда? Ублюдки и провокаторы не те, кто не согласен, а те, кто за денежку устраивает провокации. Или вы считаете, что вон те люди, которые на вашем видео кричали "Россия", выражали мнение народа? Ой как легко вас обмануть. Я в очередной раз совершаю глупую ошибку, пытаюсь объяснить истинное положение вещей человеку, у которого мозг засран пропагандой. И естественно у меня нихрена не получается. Ну да ладно, время все расставит на свои места. Я тоже в 2013 году верил говорящим головам, что злые фашисты придут меня убивать, верил, что меня считают биомусором и не видел своего будущего в Украине. Но потом выключил телевизор, вышел на улицу и увидел, что происходит на самом деле. И оказалось, что убивать меня никто не хочет, а люди, которые утверждают, что пришли меня защищать, почему-то прячутся за мной как за щитом. При этом в городах, освобождённых от сепаров никого не убивают, а даже восстанавливают разрушенную инфраструктуру. Тогда-то я и понял, где враги, а где друзья. PS пацанчик на видео, кстати, говорит не о мирном населении, а о людях с оружием.
Простите, там все на виде скандировали ? Все проплаченные и все титушки? Не заметил, как в Донецк Лавров пакет с печеньем завозил и 5 млрд на "демократию". Чтоб узнать мнение народ, надо не "правый сектор" на переговоры отправлять.
Да, у меня засран мозг, а у вас чистое виденье картины. Время уже все расставило. Армия уже стреляла в свой народ, АТО уже прошлось по Донецку, а для власти этот регион - раковая опухолью.
Охотно верю это простыне, очень. Сами себя обстреливают, ага. Боевые буряты
Я не прошу мне верить. Мне вообще пофиг, кто кому верит. Я пытался заставить вас включить мозг и проанализировать всю ту кашу, что у вас в голове. К сожалению глас разума сегодня опять потерпел поражение. Потому и живём так плохо.
А что в этом случае делали во Львове? Договариваться! Или договариваться можно только с людьми Западной Украины, а на Восточной людей нет? Ну или найдите 5 отличий ситуации на западе и востоке в ноябре 2013 и феврале 2014
Так это ж убить могут. Вот беззащитных людей сжечь или безоружный беркут отпиздить они могут. Тут они герои. А как пиздюлей от ополченцев получили, так сразу россиян там увидели.
Ну, в такой же ситуации на Донбассе, где не было этих 10000 военных РФ людей убивали и убивают до сих пор. А они даже не хотели независимости изначально.
Ого, так это российские войска в поле останавливали танки украинские. Безоружные и без формы. Хитрецы.
Видео для примера. Такого в середине 2014 было много. И уже после после таких примеров появилось ополчение. А вот где там российская армия до сих пор не ясно. Я кстати не отрицаю поддержку ополчения со стороны РФ. Хотя поддерживать гражданских, которых убивают украинские власти - наверное по вашему мнению очень неправильно. Нужно было дать их всех уничтожить.
Ну и где украинские власти на вашем видео убивают гражданских? Ваше видео от 10 апреля. ДНР провозгласили 7 апреля. Украина перекинула войска для защиты территории. В чем государство поступило неправильно? В чем отличие от Чечни? Или, взять тот же Казахстан двумя неделями ранее.
Убивать стали позже. Почему украинское государство не вводило войска на западную Украину, где при захвате госучреждений вообще открыто объявляли, что при проигрыше майдана будет объявлена независимость? Отличия от Чечни жевали уже тысячи раз: в Чечню войска вводили не для борьбы с ее независимостью, а для подавления открытого государственного террора мирного русскоязычного населения, который в Чечне был абсолютно официальным. Казахстан был две недели назад, и уже вы делаете вид, что грабеж, мародёрство и отрезание голов - это нормально.
А что ж тогда эти украинские части не оборонялись и Крым не отстояли? Только говно из шароваров вытряхивали.
40
DELETED
Захваты украинских военных частей людьми без опозновательных знаков?🤣🤣🤣🤣 Это блять что за части то такие были, что пришли какие то люди и захватили часть ВОЕННУЮ? Пиздец у украины армия была
Блять, приходят к части военные, которые с вероятностью 99,9% российские. Если в них стрелять - 100% начнется война. Поэтому укр. военные и не стреляли. А власти, которая бы отдала приказ стрелять на поражение, на тот момент не было.
Хотя по хорошему, да, военные должны были просто стрелять на поражение при первой попытке провокаций.
А тебе в голову не приходило почему военные части украины заняли российские армейцы без одного выстрела? Может потому что даже армия украины в Крыму была не против к присоеденинию к России, что уже говорить про жителей крыма? Что ещё в оправдание трусости, сдачи добровольно своих частей ты придумаешь? Понятно что там половина армейцев ушла обратно в украину, но другая половина то осталась в России, они то не считают себя украинцами, как и почти весь полуостров. Поэтому так легко и быстро все произошло. А если по вашей логике было все не так, то где тогда сепаратисты в Крыму, ополченцы, партизаны, где они все, где те которые борются за украину и присоединение обратно? Почему небыло никакого вооружённого конфликта?
Я поехал в Крым на следующий год после присоединения, так местные там чуть ли в ладоши не хлопали - зарплаты сразу подняли, моментально куча строек началось, дороги начали латать. Понятно, что это всё за счёт остальной России делалось, но местные точно в плюсе оказались, банально из за моментально возросшего тур. потока и огромных дотаций.
Когда это моментально возрос турпоток? На то, чтобы повторить поток при Украине, потребовалось несколько лет.
В прочем, сейчас поток уже выше, да.
39
DELETED
Все сторонники Украины выехали в Украину, потому что в России за такое сажают (заявления о том, что Крым - не РФ приравнивается к экстремистской деятельности). Больше 200 людей уже сидят. Вот и вся борьба.
А как вам тот факт, что на выборах в парламент Крыма до оккупации партию Аксёнова (которая прямым текстом заявляла, что хочет Крым в составе России) проголосовало около 5% населения Крыма?
Я не говорю, что крымчане в своем большинстве действительно (не) хотели в Украину. Но то, что все эти события - фарс и цифры референдума не имеют связи с действительностью - это факт. Референдумы должны проводиться с должной подготовкой, с агитацией за обе стороны, с общественными обсуждениями, а не с плакатами "Долой фашистов" и с военными на улицах. Вполне возможно, что при правильном подходе, Крым тоже бы ушел, но тогда вопросов у Украины и других стран бы не было. Но может и не ушел бы, а выбрал более широкую автономию. Потому что люди должны принимать решения не на эмоциях, а взвешено - что будет с валютой, что будет с их бизнесом, что будет с потоком туристов, что будет с водой и электричеством, которые поставляет Украина. Как пример вам Шотландия. Уже много лет они говорили про выход из состава Британии, готовили референдум полтора года, но по итогам референдума решили остаться. Брексит тоже не за две недели делался. А в Крыму это была хуйня собачья, а не реальное волеизъявление народа
А пруфы есть насчёт именно из за высказывание что Крым это не Россия сажали людей?
"Все сторонники Украины выехали в Украину, потому что в России за такое сажают (заявления о том, что Крым - не РФ приравнивается к экстремистской деятельности). Больше 200 людей уже сидят. Вот и вся борьба."
Также есть закон "О противодействии экстремистской деятельности", где прямым текстом говорится: "насильственное изменение основ конституционного строя и (или) нарушение территориальной целостности Российской Федерации (в том числе отчуждение части территории Российской Федерации), за исключением делимитации, демаркации, редемаркации Государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами;"
Но вы же понимаете, что статью, по которой судить, можно подставить абсолютно любую. Полиция и суды РФ не славятся абсолютной честностью и прозрачностью. Вон митинги разгоняют, Навальных сажают (хотя прямого запрета на оппозицию в РФ нет).
Так эти небезразличные организации насчёт активистов украинских как их там сажали, ещё те пиздаболы. Достаточно глянуть на эту так называемую крымскую платформу, собрались там пиздаболы и шизофреники и травят друг другу байки всякие, и каждый должен переплюнуть своей историей по ужасом в Крыму и аде там, своего предыдущего собеседника.
Ну а какие вы пруфы тогда ждёте? Выглядит так, что для вас любые пруфы - пиздадольство. Я же не могу залезть в голову местным властям и записать на диктофон их мысли, чтобы какому-то "ГорСет" на пикабушке доказать, что преследуют украинских активистов именно за этот активизм?
А я ещё раз говорю, вам достаточно что кто то что то написал в статье и кого-то в чем то обвиняя без доказательства и вы готовы опираясь на эту непонятную статью доказывать что 200 чел закрыли из за того что они сказали что Крым это не Россия?
Я же пример привёл про крымскую платформу. Тогда вы можете верить каждому слову что было сказано на этой платформе и предоставлять в качестве доказательств их слова.
И да, нужны конкретные пруфы, с обвинением, статьёй и фамилиями этих 200 чел., раз вы это утверждаете.
Ну тогда можно вообще никому не верить и никакие пруфы кроме решений суда не принимать за пруфы. Только, надеюсь, вы понимаете, что сфабриковать дело в РФ - раз плюнуть.
Да возьми любого кого они там указали как политзаключённого и посмотри за что его судили и на статью и все будет понятно. Только не говори что там статью придумали только за их взгляды что Крым это не Россия. Уже проходили от этих радио свободы и эхо москвы, пример про боевиков чеченов, когда они похищали людей, убивали или рэкетировали и грабили, их когда ловили фсбшники и судили, то эти лживые собаки либерадрильные кричали всему миру что бедных чеченцев вяжут и сажают за политические взгляды. Так что, что связано с этими радио свободой и эхой москвы и спонсорством из за рубежа, сразу понятен ответ. Это конченные пиздаболы.
Так опровергайте по существу, покажите, кого и за что судили, покажите ваши пруфы. А не просто "ваш пруф говно, вы все врети". Вы живёте в розовом мире и верите, что суды у вас честные и безпристрастные? Расскажите ещё, что Навального посадили не за то, что он оппозиционер, а за то, что он действительно опасный преступник. Полная Госдума таких преступников, а сажают случайно только его. И заметьте, не за "опозиционную деятельность".
Ну его посадили за попытку госперевората, это очевидно же. Ну статью ему дали за другое, за не соблюдение под домашним арестом, правильно? Ну по факту то статью они не придумали, а за реальную тему, что он выехал в другую страну, когда по закону запрещено было это делать и не явился в срок на отметку, я правильно это понимаю? Так же это было? Статья то реальная, не выдуманная. Ну и в чем проблема та? Вы же любите брать инфу из сайтов либерадрилов, ну и посмотрите каких они защищали боевиков, говоря что их закрыли не за реальные преступления, а всего лишь за их политические взгляды. Находите фамилию на их сайте и потом смотрите реальную статью за что их закрыли. Всё в открытом доступе. Вы же говорите что статьи придумывают к этим невинным людям, вот на примере навального статья была реальная и не выдуманая. За вас я это делать не буду, это вам надо, а не мне. Я знаю и уверен в одном, что либерадрилы это конченые пиздаболы, продажные шкуры. Вы так утверждаете что в России одни продажные и не честные суды во всем. Откуда такое мнение то? Вы случайно не из соседней страны, там где эту платформу проводили? Если от туда, то все понятно. Вы же лучше знаете как там в России, находясь в другой стране, и все благодаря "независимых СМИ" они же только правду пишут, что касается России)) хотя и в России таких хватает как вы.
Ну то есть, посадили по факту за одно, но статью за другое? Да, нарушение было, но ведь не это причина, давайте будем честны. Почему вы тогда считаете, что с украинскими активистами их должны садить за слова "Крым это Украина"? Почему их нельзя посадить по другой статье? Уж найти за что - не сложно.
Ну и как следовало ожидать, ни одного фактического опровержения моих пруфов.
Дело в том что у вас не пруфы были, а ссылка на истеричную необоснованную статейку без доказательств, какой то журношлюшки продажной, на помойном сайте радио свобода, а точнее её дочке.
Там же судили каждого человека 127 человек, если верить этой помойке. То суд был индивидуально для каждого и на каждого придумывали статью, что бы закрыть из за политических взглядов и слов Крым это не РФ, так по вашему было? И об этом написала только эта помойка, странно как то, вам не кажется?
И вам всего Доброго.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
6
DELETED
А как делать цитаты комментов других пользователей здесь, не знаешь случаем? Ну например как здесь
Потому что люди должны принимать решения не на эмоциях, а взвешено - что будет с валютой, что будет с их бизнесом, что будет с потоком туристов, что будет с водой и электричеством, которые поставляет Украина.
А на майдан это тоже распространяется или это другое?
Ага, давай, пруфы. Да и вообще, хохлы, на кой хрен вам Крым? Вы от Киева до Чернигова трассу сделать не можете :) Зачем вам государство, если вы даже управлять им не можете? Давайте к нам! И всё у вас будет - и Крым и Байкал и Чёрное море :)
что то я не увидел видео захвата хохляцких военных частей.
что до крыма, то он был оккупирован свидомитами с 91 года, так что россия просто не дала во второй раз наплевать на волеизъявление народа но никаких частей не захватывала.
Да это больные люди, чего сними спорить. Когда водка будет по 500р 0,5 только тогда поймут, что враги не Украина и не Байден. А надутая силиконовая кукла в троне.
Что Вы назваете переворотом? После побега бывшего президента Януковича все остальные представители власти остались на своих местах и продолжили работу: Верховная Рада в полном составе, судьи, областные администрации, мэры городов, полиция и т.д. То есть кроме Януковича (отбывшего добровольно, заметим, его не в мешке вывезли) все остальное осталось как было. По такому случаю назначили внеочередные выборы и демократическим голосованием, согласно процедуре, избрали нового президента. Так что не совсем понятно по каким признакам Вы классифицируете ситуацию как "госпереворот", если все представители власти кроме одного человека остались на своих местах.
Вам самому не смешно, что горстка "неопознанных" людей захватила, блять, ВОЕННУЮ часть? Охуенные военные у вас там я бы сказал, лол. Окей, их потом что, просто отпустили или как? Почему их не захватили для допроса? Вдруг это террористы из игила? Хотя бы грамм разума имей и задай простейшие вопросы самому себе. В такой бред только полные идиоты будут верить.
Дадада, так любили Россию-матушку, что на выборах побеждали проукраинские партии. Как Украину предали, так и из России побежите, если выгоднее вариант замаячит
Ага, они ещё прикинулись солдатами ОДКБ (Отожмём Донбасс, Крым, Беларусь). На виски пластырь наклеили, чтобы глаза растянуть и прикинулись мамбетами))) кстати, классная теория)))
А смысл брать в плен если орудуют люди без флагов? Несогласных силовй вывозили и через несколько дней их находили мёртвыми. Есть даже видео как засовывают в машину Решата Аметова.
Если ты имеешь ввиду обычных людей, то сначала почитай, кто в военторге вообще может покупать форму, а потом высирай бред. Какие будут ваши оправдания артобстрелам своих же мирных жителей?
"Отбитыши, вроде тебя". Ты политик? Военный? Или исламист? Я говорю про граждан. Нормальным людям не может нравиться, когда людей сажают или убивают по политическим причинам. И приведённые тобой примеры нормальным людям тоже не очень нравятся.
Троллим на 100 процентов!
258 постов73 подписчика
Правила сообщества
Любые женские комментарии запрещены. Сразу в бан!