6410

Вся правда о каркасных домах19

Друзья, накипело!

Видя на Пикабу и других ресурсах рекламные посты о каркасных домах, я каждый раз поражаюсь этому торжеству содомии и мракобесия. Пришел момент написать исчерпывающий разъеб по сабжу. Будет много букв, преисполненных праведного гнева.

Итак:

Уже несколько лет в нашей стране идет ренессанс индивидуального загородного домостроения. Целое поколение россиян, преимущественно выросшее в тесных, но привычных и понятных городских квартирах, рвется на волю за глотком настоящей жизни на своей земле. Увы, доля людей, имеющих достаточно свободного времени, чтобы изучать матчасть в сфере актуальных строительных технологий, применяемых при возведении их будущего жилья, весьма невелика. Не имея объективных знаний и опыта в строительстве, заказчики выбирают глазами: для многих из них красивый рендер в рекламе или симпатичный вид уже возведенного дома, готового к заселению, являются более весомым мотиватором для заключения договора, чем вдумчивый анализ проекта,  технологии строительства и применяемых материалов. Потенциальный покупатель слушает зомбирующие речи манагера или прораба, мысленно уже расставляя мебель и развешивая занавески, при этом закрывая глаза на вопиющие ошибки строителей и лютую экономию на качестве абсолютно по всем разделам затрат.

Благодаря этому интересному феномену, рынок переполнен готовыми говнодомами, построенными на продажу, а также навязчивой рекламой по их возведению под индивидуальные хотелки заказчика. Львиная доля этих предложений относится к постройкам, возведенным по каркасной технологии. На Пикабу всевозможные @Agrocult, @findeler, @Karkasdekor и прочие строители каркасных домов с завидной регулярностью разжигают паралимпиады, с бурой пеной изо всех телесных отверстий доказывая друг другу, чьи же каркасные дома более хуевые. Со стороны все эти высокоинтеллектуальные дискуссии напоминают склоку бомжей на теплотрассе, которые хриплыми пропитыми голосами спорят, на чем лучше поджарить дохлую кошку к ужину – на костре из старых покрышек «Кама» или все же на отработанном моторном масле. Данная статья призвана примирить ребят и наглядно продемонстрировать всем начинающим ценителям загородной жизни, что каркасный дом по определению является наихуевейшим выбором для постоянного проживания вне зависимости от количества косяков, допущенных конкретной бригадой.

Что ж, разберемся с основными аспектами каркасного домостроения, о которых никогда не скажут продаваны:


1) Стоимость дома.

Пожалуй, это главный аргумент, используемый торговцами каркасным дерьмом, характеризующих свой товар как оптимальное соотношение цены и качества. Как говаривал один персонаж, ложь должна быть поистине чудовищной, чтобы в нее поверили. Мы имеем дело именно с таким случаем.

Простой факт: в полной цене готового к жизни домовладения стоимость фундамента и стен не превышает 20%. Прочие затраты (участок и его благоустройство, подключение коммуникаций, кровля, инженерные системы, наружная отделка) абсолютно идентичны для любого дома, а стоимость внутренней отделки каркасника обходится даже дороже (к этому моменту мы еще вернемся). При этом, вся возможная экономия на коробке дома (без учета кровли) составляет небольшую долю от этих 20%, что на общем фоне затрат покупателя дает цифру в пределах погрешности.

Важно отметить, что эта экономия достижима лишь за счет экономии недобросовестным подрядчиком на качестве и количестве стройматериалов; реально качественный каркасный дом финского/канадского образца будет равен по стоимости каменному дому, а в нынешних российских реалиях с оверпрайсом на пиломатериалы может даже значительно ее превосходить.

Вывод: экономия при выборе каркасника относительно других технологий возможна только за счет снижения качества дома, чем и пользуются подрядчики, чтобы дать минимальную цену.

2) Сроки строительства.

Если не рассматривать фундаменты на винтовых сваях (а мы их не рассматриваем,  потому что, напомню, мы сейчас про долговечные дома для постоянной комфортной жизни, а не про дачи с ограниченным сроком службы), то ощутимой экономии времени на полном цикле строительства от стадии «голый участок» до стадии «развешиваем занавески» просто нет. Действительно, каркаснику будет достаточно более легкого фундаменты в виде мелкозаглубленной ленты в той или иной ее вариации (УШП и пр.) относительно тяжелого каменного дома, который потребует заливки полноценной плиты. Но срок монтажа этих фундаментов отличается максимум на 1 неделю, что также остается на общем фоне в пределах погрешности.

Срок возведения черновых стен что у каркасника, что у каменных домов в нормальном режиме будет в пределах 1 месяца (с большим запасом).
Единственным весомым аргументов в пользу любых деревянных домов и каркасников в частности является то, что его строительство можно вести круглогодично, в отличие от всех видов керамики и пеноблоков, качественная кладка которых в морозы может стать экономически нецелесообразной (доп. затраты на возведение обогреваемого до плюсовой температуры контура). При этом, заливка монолита в несъемной утепленной опалубке в зимний период является вполне нормальным явлением и требует лишь минимальных мероприятий.

Вывод: сколь-нибудь существенная экономия времени отсутствует во всех случаях, кроме строительства дома на винтовых сваях (в этом случае выгадываем ~1 месяц, который не играет большой роли на общем фоне).

3)  Срок службы дома.

Тут нет и не может быть аргументов даже у самых упоротых фанатиков каркасни. Возведенный без нарушений технологии каменный дом простоит столько, сколько захотят далекие наследники его первого собственника. Каркасный дом заметно устанет уже максимум через 10 лет, а в дальнейшем будет требовать все бОльшего внимания некромантов для продления его агонии. Главными негативными моментами являются:

- деградация теплоизоляции и постепенный рост затрат на отопление. У подавляющего большинства каркасников стены заполнены минватой, которая со временем под собственным весом дает необратимую усадку по вертикали и образует пустоты, через которые идут теплопотери. В случае, если имеет место намокание ваты (конденсат из-за ошибок монтажа строителями пирога стен или из-за недостатка вентиляции при эксплуатации дома, а также аварийные протечки от кровли или инженерии), то процесс усадки идет практически на глазах. Для изоляции регламентирован срок службы, после истечения которого потребуется ее замена (естественно, с полным демонтажом наружной отделки). Растущие год к году счета на отопление подскажут о наступлении этого радостного момента.

- обветшание каркаса в ходе нормальной эксплуатации и потеря им жесткости и геометрии. Любой деревянный дом – это в принципе живая конструкция, подверженная температурно-влажностным колебаниям геометрических размеров. Да, каркасник не расщелится до сквозных дыр на улицу, как это любят и умеют делать наркоманские дома из бруса, но со временем он тоже начинает «плыть». И да, я гарантирую, что вертикальные углы во внутренней отделке полопаются в первые же годы эксплуатации (на кафельной затирке – почти сразу, на обоях – чуть позже), если в ходе ремонта не предусмотреть сложную и дорогую конструкцию с подвижными креплениями, развязанную с несущим каркасом (естественно, никто такой херней в каркаснике заморачивать никогда не будет). На наружных и внутренних стенах в случае отделки штукатуркой неизбежно проявятся трещины по краям листов обшивки каркаса (как правило, это OSB или гипсокартон).  

- друзья человека. Мыши и насекомые быстро станут вашими спутниками и соратниками в нелегкой судьбе выживания в каркаснике. Да, существуют специальные сетки от грызунов, которыми можно закрыть наиболее вероятные зоны доступа гостей в слой теплоизоляции. Проблема в том, что даже если строители не забили с гыгыканьем болт на монтаж сеток при строительстве, то количество этих мышеопасных зон в каркаснике настолько велико, что вопрос звучит не как «А что если в наш домик проникнут?», а как «Когда они проникнут?»

4) Мировой опыт.

Так и слышу, как @Agrocult уже раскочегаривает шарманку и лезет на табуреточку со своей дежурной проповедью: «А вот в Финляндии, а вот в Канаде все обожают каркасники!»

С тем же успехом можно утверждать, что на постсоветском пространстве все обожают панельные хрущевки, строительство которых продолжается и по сей день, только уже в форм-факторе мноэтажных человейников, заполонивших собой гетто на окраинах крупных городов (на примере Петербурга это различные Шушары, Мурино, Кудрово, Парнас, Парашютная и прочие подобные локации, населенные соответствующим непритязательным контингентом).

Действительно, в этих северных странах развито каркасное домостроение, к чему есть объективные исторические предпосылки: много дешевой и доступной древесины, дефицит дешевой рабочей силы. Постройка в таких условиях каменного дом действительно обойдется значительно дороже, поэтому заказчик голосует деньгами. При этом, нужно не забывать о том, что современный финский каркасник имеет мало общего с современным российским каркасником и является продуктом высокотехнологичной и отточенной за многие десятилетия строительной отрасли с глубокого типовыми и серийными конструктивными решениями, жестко регулируемыми на законодательном уровне, а не охуительными придумками архитектора Васяна из ООО «Пупа и Лупа» или прораба Толяна непосредственно на объекте. Кроме того, в развитых странах домовладение в абсолютном большинстве случаев застраховано от ущерба, что снимает с владельца хлипкого и в высшей степени уязвимого каркасника часть рисков. Кстати, пришло время поговорить и о них:

Вывод: продавцы российских каркасников беззастеничиво кивают на мировой опыт, по факту предлагая продукт гораздо более низкого качества. Цена настоящего финского каркасника в РФ с соблюдением всех технологий кратно превысит стоимость каменного дома. С тем же успехом продавцы бюджетных щеледомов из бруса могут ссылаться на какую-нибудь Honka, где стоимость домокомплекта начинается от 50млн.

5) Риски ущерба.

- пожар. Думаю, тут все очевидно. Любая деревянная постройка, даже будучи пропитанной чудодейственным огне-био-нано-эко-вуду-составом, в абсолютном большинстве случаев отправляется в Вальгаллу еще до приезда пожарных. В каменном доме последствия зависят от объема горючих материалов в интерьере, но с высокой вероятностью все закончится косметическим ремонтом, т.к. сама конструкция не поддерживает горение. При этом, риск возникновения пожара в деревянном доме многократно выше.

- затопление в ходе паводка или серьезной протечки. Весь намокший утеплитель потребует замены, а деревянные элементы каркаса могут деформироваться и перекосить всю конструкцию. Кроме того, при серьезном наводнении в некоторых регионах нашей страны дом может просто уплыть к ебеням, как колобок от бабушки.

- легкий и хрупкий дом получит нехилый урон и при других стихийных бедствиях: даже средний ураган позволит вам косплеить Элли и Тотошку, а экстремальная снеговая нагрузка легко раздавит каркасную развалюху.

- уже упоминавшиеся грызуны и насекомые могут превратить дом в свое всратое логово с немыслимой скоростью.

Вывод: каркасные дома – крайне уязвимы перед силами природы. Пожалуй, еще хуже и опаснее для жильцов только какое-нибудь совсем мазохистское непотребство вроде СИП-панелей.

6) Цена ошибки и/или экономии при строительстве.

Монолитный дом имеет колоссальный запас прочности и прощает практически любые ошибки, кроме, пожалуй, неправильного температурного режима при отвердевании раствора или бракованного бетона ненадлежащей марки.

Качественный (ха-ха) каркасный дом – это достаточно сложная и неочевидная конструкция, требующая полного понимания технологии всеми членами бригады, выполняющей работы. Человеческий фактор при монтаже каркасника имеет огромное влияние на результат. Уложенная не той стороной мембрана (классика же!), непроклееные скотчем стыки, отсутствие или пропуски в тех самых мышиных сетках, неверно выполненные узлы соединения каркасных элементов (или экономия застройщика на их кол-ве и сечениях), прорехи в теплоизоляции, гниющие заживо полы и стены  – это лишь мизерная часть тех неприятных сюрпризов, которые обязательно дадут знать о себе в ходе эксплуатации. Экономия на материалах (например, уменьшение сечений пиломатериалов до минимума, отсутствие укосин) реально могут привести к обрушению конструкции, что и происходит с завидной регулярностью. Чем больше ошибок было допущено при проектировании и возведении каркасника, тем выше шанс, что он прослужит вам до конца жизни!))

Электрика в этих домах обычно разводится за внутренней черновой зашивкой, притапливаясь в теплоизоляцию или цепляясь к стойке, поэтому о соблюдении ПУЭ со строго вертикальными опусками кабелей к розеткам и выключателям речи не идет. Как Толян затолкает кабель перед тем, как прикрутить лист гипрока (хорошо, если хотя в гофре), так он там и будет болтаться.

Важным различием является то, что при приемке у подрядчика работ на этапе теплого контура, даже неискушенный заказчик увидит наиболее явные косяки, а грамотный технадзор увидит их все. В случае с каркасником, все сомнительные элементы конструкции уже будут заботливо закрыты черновой обшивкой, поэтому скрытые работы и присутствующий в них инфернальный пиздец останется маленьким секретиком строителей.

7) Вентиляция.

У людей бывают разные представления о комфортном микроклимате в жилье. Кто-то не может жить без свежего воздуха. Но есть уникумы, наглухо захлобучивающие окна и дышащие в холодное время года собственным пердежом и углекислым газом. И если для человека такой подход чреват головными болями и хронической усталостью, то для каменного дома накапливающаяся при недостаточной вентиляции влажность приводит к появлению черной плесени, а для деревянного дома -  к гниению и структурному разрушению. Разница в том, что в каменном плесень образуется на поверхности отделки или под обоями и легко устраняется при помощи хлорки и косметического ремонта, а вот каркасник мощно затухнет еще и в толще теплоизоляции и потребует капиталки или просто отправится под снос.

Отдельно отмечу, что проветривание при помощи открытых окон, КИВов или сугубо вытяжной механической вентиляции – это энергозатратно в зимний период, некомфортно для жильцов и не обеспечивает эффективного воздухообмена во всем объеме дома. Полноценная системы приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией лишена этих недостатков, но ее стоимость будет очень заметной статьей затрат для заказчика.

8) Качество жизни.

Отмечу следующие моменты:

- распространение вибраций по всему дому. Да, вы всегда будете чувствовать жопой, как на другом этаже захлопнулась дверь или прошел бодрым шагом человек. Каркасный дом очень легкий и по определению не способен гасить распространение колебаний собственной инертностью. При этом с годами жесткость каркаса ослабевает, усиливая эффект.

- убогая философия каркасного дома требует предусматривать закладные под любой висящий на стене предмет тяжелее фоторамки еще на этапе проектирования. Захотелось спустя пару лет повесить наружный блок сплита или новый шкафчик в ванную? Лист OSB или гипрока в рандомной точке между стойками заведомо не выдержит такой нагрузки, поэтому будь добр сначала прикрутить уродливую доску внахлест фасада между стойками. Напомню, что однажды именно в этой точке окажется рандомно болтающийся в стене кабель из п.6, который будет очень рад встрече с саморезом )

- вы всегда знаете, что у вас, блять, каркасник! С учетом всех вышеизложенных фактов, вы никогда не будете спать спокойно, зная, что с домом что-то или уже не так, или вот-вот станет не так. Отдельно отмечу, что на длинной дистанции эксплуатационные затраты на содержание каркасного дома, в котором всегда что-то нужно подмандить, кратно превысят таковые у каменного дома.

Финальная вишенка на торте из говна, который уже летит в надменные хлебальники продавцов псевдодомов: на вторичном рынке старый каркасник – это полнейший неликвид, т.к. с каждым годом становится все больше людей с личным опытом загородной жизни, понимающих, что свой дом – это не про цвет фасада и не про форму дверных ручек, а про то, будет ли он приносить радость или лишь высосет из хозяина все ресурсы. Человеки, задумайтесь, настолько ли вы богаты, чтобы утилизировать таким нелепым способом немалые деньги, которые по прошествии времени превратятся в плесень и липовый мед?..

В заключение:

Текст базируется на более чем 20-летнем опыте работы в строительной сфере (инженерные системы) и сотнях реализованных проектов, а также на личном опыте жизни как в каркасном, так и в полноценном доме.

PS

- все изложенное относится именно к частным домам для круглогодичного проживания, не уступающим квартире по комфорту для обитателей, а не к летним дачным домикам, бытовкам и времянкам, для которых каркасная технология вполне себе хороша и даже почти безальтернативна.

- все примеры справедливы для наиболее востребованных домов (S=120-200м2, 2 этажа, типовой ремонт), построенных по разным технологиям, но из материалов надлежащего качестве и с соблюдением отраслевых стандартов. Аргументы из серии «да мне тесть на пилораме отвалил за бутылку Камаз гнилого горбыля, поэтому весь каркасник обошелся мне в 500тыс. руб» - не объективны.

- выносим за скобки все частные случаи, в которых строительство каркасника является экономически оправданным или единственно возможным (слабые грунты, сложная логистика для доставки тяжелых материалов, необходимость уложиться в сверхсжатые сроки и т.п.)

- никаких пруфов, подтверждающих приведенные цифры, я приводить не буду. Это перегрузит текст и вызовет обвинения в необъективности первоисточников, поэтому оставляю за адептами каркасной отрасли право аргументированно оспорить приведенные доводы уже в каментах.

Искренне надеюсь, что текст убережет кого-то от выбора каркасного дома для постоянного проживания. Всем добра!

Каркасный дом

225 постов1.9K подписчиков

Правила сообщества

Разрешены любые посты про деревянные дома, кроме брус, бревно и пеноблок.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
227
Автор поста оценил этот комментарий

Что в посте, что в комментариях - основной посыл, что при рукожопости строителей каркасник развалится/смоется/сгниет. Но при аналогичной рукожопости потрескается и бетон, и кирпич и жб плиты разойдутся.

Ну так это в любой сфере работает. Что про стоматологов, что про электриков.

И ваши инженерные системы наверняка требуют квалификации. Использование высококачественных комплектующих не ведёт к гарантированному положительному результату.


В любом деле важны а)проект б)материалы в) исполнители г)контроль качества работ д)правильная эксплуатация


А огульно грести всех под одну обобщающую гребёнку - дело не великого ума.


PS И вентиляция важна в доме любого типа. Построить "дышащий" (прости Господи) дом из бруса, каркасник или сложить стены из готовых жб панелей - требования по воздухообмену одни и те же. И ПУЭ должны соблюдаться и в каркаснике и в ПБ доме.

раскрыть ветку (47)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Важным различием является то, что при приемке у подрядчика работ на этапе теплого контура, даже неискушенный заказчик увидит наиболее явные косяки, а грамотный технадзор увидит их все. В случае с каркасником, все сомнительные элементы конструкции уже будут заботливо закрыты черновой обшивкой, поэтому скрытые работы и присутствующий в них инфернальный пиздец останется маленьким секретиком строителей.

как я понял, имеется в виду, что при приемке каменного дома те косяки, что вы описали, будут выявлены, и там уже можно решать вопрос - у вас бесплатный дом или просто подрядчик всё переделывает

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Плохую плиту под домом можно не "разглядеть".

Когда пол уже залить стяжкой.

Замеры прочности модель сделать только по краям. А что "специалисты" в середину залили никто сказать не сможет и как под плитку подушку готовили тоже.

Если же дом сосании голый, то да, проще. Хотя с подушкой под плитой тоже вопросы.

Идеально, когда технадзор идёт во время строительства на всех основных этапах.

Но это к любому дому относится

0
Автор поста оценил этот комментарий

А приёмку скрытых работ запретили что ли?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не ошибиться в газобетоне куда проще, чем в каркаснике.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Технология каркасника сложна сама по себе. Многослойная конструкция стен-это гемор.
"А огульно грести всех под одну обобщающую гребёнку - дело не великого ума."
Я инженер строитель. Окончил институт в 2004 году. В данный момент работаю проектировщиком, занимаюсь обследованием зданий и сооружений.
С автором согласен процентов на 90.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда эти таблицы ?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я нарисоваль :) сам

9
Автор поста оценил этот комментарий

Все это написано в посте, но повторю еще раз другими словами)

1. При равной квалификации строителей каркасник не простит тех ошибок, которые простят другие материалы. При этом, возможностей для ошибки строителей там многократно больше.
2. Выявить и устранить ошибки в каменном доме проще и дешевле, причем они будут видны еще до отделки. Ну, кроме глобальных проебов типа лопнувшего фундамента, конечно.
3. При прочих равных, расчетный срок службы каркасника будет несопоставимо меньше. 10 безгеморройных лет - это предел, потом уверенное ветшание и постоянно растущие расходы хозяина на поддержание развалюхи на плаву. Реально дорогие каркасные дома прослужат дольше, но это штучный товар для пациентов дурки, т.к. их цена будет выше монолита.
4. В чем противоречие? В посте сказано, что при недостатке вентиляции каменный дом потребует косметического ремонта. Каркасный дом при недостатке вентиляции сгниет и самоуничтожится.
5. На ПУЭ в каркасе в большинстве случаев все кладут, т.к. если кабель удачно не попадает на стойку каркаса, то рандомно болтается между внутренней зашивкой стен и мембраной теплоизоляции, как хуй в проруби.

раскрыть ветку (36)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Строительство нормально отрегулированая тема всякими ГОСТ, СНиП, сп и прочими ту. Строить, как и все в этой жизни, надо стараться как надо, а не как получится.

Хочешь нормальное строение, имей возможность делать независимый аудит каждого этапа. Вне зависимости от использованного материала. Хоть бы и собственными силами.

А покупать дома, построенные "под продажу" - это точно нажить себе проблем. Опять же, вне зависимости от материала.

раскрыть ветку (28)
7
Автор поста оценил этот комментарий

по-моему масштабы проблем в посте приведены и они таки разные

раскрыть ветку (27)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Я объясню коротко. Автор написал что каркасник гавно. Я говорю, что всё гавно, что построено с нарушениями технологии.

раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Он написал что у каркасника, по факту, нет тех преимуществ, которые ему приписывают (быстрота и лёгкость установки, дешевизна). А если разницы нет, то за ту же сумму можно построить дом из блоков, которые простоят дольше, да и ухода требуют в разы меньше.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Или автор так написал, что вам это только кажется.

Каркасные дома по стенам дешевле и строятся существенно быстрее.

Что бы там не писал автор.

Вам бы обратить внимание на фразу "никаких пруфов, подтверждающих приведенные цифры"

2
Автор поста оценил этот комментарий
Написать можно все что угодно. Вы сначала просчитайте стоимость фундамента + стен +перекрытий из блоков и каркасника и потом говорите про одинаковые цены. Они не одинаковые, к сожалению. Да и внутренняя и наружняя отделка стен из блока дороже, чем каркасника.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я строю дом и считал. Одноэтажный дом 100м2. И выбрал я газоблок, потому что каркасники выходят в ту же цену, если не больше. Нормальные сваи, с обвязкой, по цене как ленточный фундамент. Про дерево я вообще молчу. Камерной сушки куб стоит просто нереально дохуя. Я на лаги и крышу то ахуел покупать пиломатериалы. Каркасник это вообще боль.
3
Автор поста оценил этот комментарий

но тут есть нюанс :) Говно построенное из кирпича простоит 100 лет, а каркас 25.
Конструктивно говно из кирпича не будет передавать звук из одной части дома в другую, а каркасник именно для этого и сделан, что бы слышать что в дальней спальне происходит :)

При одинаковой цене строительства 100/25=4 Каркасник в 4 раза дороже учитывая временной период

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Каркасники строили ещё в 80х колхозникам, причем строили "Наотъебись". У родственников такой, причём с кривыми стенами подполом и всякими корявыми пристройками. Так вот за 40 лет с ним Н И Х У Я не случилось. Хотя дом на 2х хозяев и за стенкой 6 лет не топили, когда сосед свалил.

Качественный каркасних из нормального дерева, тамак например, нас точно переживёт. Эти дома разбирали перевозили и заново собирали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хуй с ним, убедил, что все советские инженера были долбоёбами. И нихуя не знали! Целыми институтами хуйнёй занимались, таблицы какие то рисовали, типа этой:

"40 лет с ним Н И Х У Я не случилось" Поржал. Я таких домов встречал хуеву тучу .
Ничего не случилось- это работоспособное, исправное состояние, близкое к проектному. Но у некоторых "ничего не случилось" это значит что дом стоит пока и не раздавил хозяев. На остальное похуй.

Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да нихуя в посте не приведено, набор страшилок из интернета, не более того.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не автор. В своих комментах оставил не страшилки, а таблицы сроков службы зданий с официальных документов. Плиз ознакомьтесь :)

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Искать ваши таблички лень. Ну и сколько каркасник служит в среднем 20 - 40 лет? Еще раз, н кому не нужен дом с сроком службы в 100 лет, толку от него немного. Далее капитальный ремонт, объективно, закапитальить каркасник в итоге будет дешевле. Далее энергоэффективность дома. Не для никого не секрет, что в этом плане данная технология предлагает одни из лучших показателей, а это стоимость эксплуатации.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, н кому не нужен дом с сроком службы в 100 лет, толку от него немного.
для своих внуков через 50 лет, ты бы что выбрал? Продать кирпичный дом с необходимостью ремонта или продать участок и сделать скидку на вывоз того что было твои каркасным домом?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А внукам вообще нужна будет эта канитель? Может они вообще будут жить в другом городе или стране

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если у бабушки будет хуй, то она была бы дедушкой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт

Автор поста оценил этот комментарий

Так они с какого дома получат подъемных больше? Династия тем и отличается от детдома, что стоишь на чьих-то плечах.

Автор поста оценил этот комментарий

"в этом плане данная технология предлагает одни из лучших показателей"
нет. Дом с кирпичными стенами и утеплением 200 мм минваты рвёт каркасник по всем показателям

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Дом толщиной в кирпич и утеплением в 20 см рвет каркасник 20 см утепления. По сути ты строишь сначала дом из кирпича, а потом сверху накидываешь карасник и радуешься, что победил систему. Друг, у меня для тебя плохие новости. Тебя наебали. 50 мм утеплителя стоят сильно меньше кирпичной стены той же толщины

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

каркасник то не путай с кирпичными стенами.
Про утепление кирпичных домов не слышали?
Картинка для самых маленьких :)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе, что каменные дома утепляются. А теперь давай про стоимость этого шоу поговорим. Тут же все вещают, что каркасник не дешевле стоит

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Общественных зданий, типа "временный засыпной барак" , однако и такие у нас сносили недавно спустя 80 лет, а не 10...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это не повод для гордости. Я сам жил в бараке которому было 40 лет. Не лучшее здание так сказать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

как скажешь)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ломали недавно каркасник, чтобы построить новый дом.

Каркасник 1951 года постройки (по документам)

И в нем жили люди(до последнего года)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А возраст и достаток у этих людей какой? Быть может у них просто не было альтернативы?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

70 лет дом простоял? Альтернатива? Через такой срок и кирпичный дом уже нафиг не нужен (24м2 в черте города)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Альтернатива - утки!
Простите ;)

1
Автор поста оценил этот комментарий

жить то можно по разному

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так там опилкой утеплено было? Не чудо-ватами?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница? Засыпеушка это ведь тоже каркасник

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уточните про требования по воздухообмену?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, посыл, что в США, канале Финляндии существуют коды строительства и эксклав которые это принимают. Как у нас при стройке метро например. А в России карманники стоит это даже не как кукурузу растить, а как бананы — никто в этом не понимает нормально и чтобы сделать хорошо, надо поливать кратно больше. Готовое покупать — вообще упаси боже, там наделано ошибок миллион, а каркасная технология их не прощает
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А газобетон прощает кривые руки и кривую плиту фундамента?))
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку