в отношении гражданского сектора
Со стороны это выглядит так: этот гражданский сектор выбирает правительство РФ, поддерживает курс страны и не возмущается войне. В разных европейских городах десятки тысяч людей вышли на улицы против войны, а в РФ недовольство минимальное. Если люди это поддерживают, то ответственность частично лежит на них.
Нет, я знаю, что все не так просто. И про то, что людей задерживают, и про автократию, и про то, как пришло к тому, что люди настолько против/боятся митингов. Но со стороны это выглядит так.
В РФ большая диаспора украинцев (согласно гуглу - около 2 млн человек). Их на улицах городов России с протестами тоже не видно. Протесты в условном ванкувере/вене/лондоне и протесты в РФ - две большие разницы.
Я к сожалению вижу будущее России в виде Северной Кореи.
Тотальное окукливание, с русским колоритом в виде скреп, храмов и все вокруг пидарасы. Вообще текущая национальная идея РФ - весь мир пидарасы.
Печально что ТВ работает. Украину поливали дерьмом лет 10 со всех каналов, просто 50% новостей про другую страну, какие там живут нелюди.
А вот и ответ, и он страшный - инфопространство реально, и никто не может его игнорировать. Если 24/7 вокруг говорят что-то, мозг не может фильтровать одно и то же, и принимает это как истину. Смотришь ты тв, или не смотришь не имеет значения пока его смотрит хотя бы 40% населения.
Это не боты, люди реально так считают.
Что в санкциях за крымнаш, виновата Америка, что уровень жизни падает из-за геев, что глобализация - это что-то такое эфемерное и что где родился там и пригодился.
Помнишь "мы попадём в рай?" - почитай что пишут сейчас - "вот как жахнем, так сразу забудут как они хорошо жили." Простейшая накачка ненавистью - если мы не живём достойно, то и они не имеют права.
Война - это мир, Рабство - это свобода.
Пока кто-то там в Европе/США живёт просто нормально это не страшно, это далеко и так не бывает, а вот когда твой сосед пытается наладить свою жизнь - это уже фу-фу-фу, а вдруг у него получится, надо не дать увидеть что можно жить по-другому...
Ужасно на самом деле.
Вот с одной стороны согласен. А вот с другой...
У меня есть знакомый. По митингам уже лет 5 ходил. 24 выходил тоже. А вот больше не хочет. Потому что
1) санкциями ебут его тоже
2) Всякое говно от украинцев летит на него тоже (и я их в целом понимаю)
3) В кпз сидит он.
Я вот хз насколько надо быть святее папы римского что бы в такой ситуации продолжить выходить не получая поддержки снаружи.
При этом замечу что большая часть санкций скажется не на Петровиче с завода который за путина, по заграницам не летает, софтом дальше офисного пакета не пользуется, а amd путает с мвд. Санкции скажутся сильнее как раз на полудохлой прослойке среднего класса которая как раз в большинстве своем довольно либеральна и против нынешней власти.
Тут да, проблема в том, что действия одного человека ничего не изменят, а сам человек пострадает. Нужна массовость, тогда есть шанс что-то изменить и тогда выше безопасность, ибо каждого не выловят. Но откуда взяться массовости, если каждый по отдельности боится, а многие вообще поддерживают происходящее?
Изначально все санкции были против путинской власти. Он их компенсировал за счёт населения РФ и лояльное население только радо было, что "не будет этих ваших сыров больше". Теперь же, основной удар по населению опять нанесли "контр-санкции".
Я прям заинтригован какие удары нанесли контр-санкции в ЭТОТ раз? Запрет полетов для стран? запрет резидентам переводить валюту за бугор? Последнее неприятно, особенно для людей с двойным гражданством но сами санкции куда злее
Мб я плохо ищу, но чет пока не вижу. Можно пруф?
Ну и даже если так, ИМХО сами санкции в этот раз куда злее
про из за бугра вроде бы не было речи. скорее наоборот, им сейчас выгодно будет, если кто то имеет возможность переводить в россию валюту
Санкции были против высокотехнологичных производств и наукоемких отраслей - всего того, что делает из папуасии страну, в которой комфортно жить людям.
Невнятный ответ, который подвтерждает мою правоту: Санкции всегда имели своей целью Россию как государство, независимо от внутри- и внешнеполитического курса. А начались то они еще в 2000-х или даже раньше
Нам 8 лет вводят санкции по любому поводу и без за то что мы принуждаем Украину к миру. После такого перестаешь думать что виновато наше правительство. Да и к санкциям начинаешь привыкать. Если бы их не было и мы вдруг резко напали на Украину и получили бы гору санкций, то народ бы начал выходить.
Нам 8 лет вводят санкции по любому поводу
Захват Крыма тут совершенно не при чем. Да.
Поддержка сепаратистов на востоке Украины тоже не при чем.
Это всё клятый Запад козни строит.
за то что мы принуждаем Украину к миру
Сначала отхапать кусок Украины, потом поддерживать другой кусок, который тоже хочет отделиться, а потом вообще начать войну - это не особо похоже на принуждение к миру.
Хм, а 3 миллиарда и 75 миллионов долларов, взятые при Януковиче в долг? Их ещё до Крыма Украина не отдавала.
Только отхапывать начали после того, как они пошли проситься в НАТО. И НАТО сладко вертел перед ними своими обещаниями.
Быть против войны и поддерживать действия РФ не обязательно взаимоисключающие вещи. Как бы это странно не казалось некоторым.
РФ поддерживала малую войну и начала большую. Так что сейчас это вполне себе взаимоисключающие убеждения.
здесь многие этого не понимают. Создается впечатление, что у них удалена часть мозга, отвечающая за критическое мышление.
Я против войны, против гибели людей. Если кто-то говорит, что люди на Донбассе должны гибнуть - я против этих говорящих.
Что ты предлагаешь? Когда тебя хуесосят только за то, что ты русский, за то, чего ты не делал, то вполне логично злиться в ответ. Уже не до жалости к соседу, когда своя изба в огне.
Ну в украине хуесосить рф начали еще в 2004м на первом майдане, или раньше даже. Помню тонну жж срачей с ними.
ну правильно, раз уж все произошло, то заднюю больше нет смысла давать, теперь только побеждать
теперь только побеждать
Ура, вперед к новым человеческим жертвам, к разрушенным жизням еще большего количества человек, к новым экономическим падениям, к железному занавесу, к новым свершениям! Ура! Вперед!
И в Германии тоже. «Поставки оружия идейным наследникам нацистского пособника Бандеры заставляет нас волей-неволей задаться риторическим вопросом: а насколько всеобъемлющим и завершенным был процесс денацификации в самой Германии после поражения во Второй Мировой войне?» - Захарова.
еще есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Национально-демократическая_партия_Грузии
Как-то странно грузины не понимают что ли, что их тоже денацифируют ?
Ну, вообще заявление не лишено логики, идти на попятную в текущей ситуации до добра не доведет, а своя шкура она к телу ближе
здесь очень многие против войны.
но увы, 8 лет переговоров с У и ЕС прошли впустую - даже когда они не выходили из зала заседаний.
пришло, увы, время, вскрыть этот гнойник.
Да никто не за войну. Просто это дебильная позиция на уровне "против всего плохого".
Те, кто кричат что война не нужна - преимущественно аморфные люди, которые все это время спали. Геоплитических процессов они не понимают, ничем не интересуются, им ничего не понятно, но вот когда крылатые ракеты взрываются то станосится понятно даже тупеньким, и они не вдаваясь в подробности начинают орать что война это плохо, а что к ней привело их не интересует.
Война - это плохо, и чо дальше? Вот у вас гангрена и вам говорят - руку на ампутацию, вы начинаете орать "ампутация ЭТО ПЛОХО". Да, это плохо, ебана рот, и чо? Не отрезать?
Я вообще не сторонники политики вовы, я фактически в оппозиции к российской власти, но эта операция давно уже была нужна и должна была произойти еще давно.
ну я тут так пишу, но по факту в общем то понимаю что пиздец, укроботы заебали просто панику сеять. по тому считай ответ на попытки информ войны. а так да, бункерный ёбу дал конечно
Ботов сейчас везде стало оооочень много. Да и, на самом деле, среди обычных людей много поддерживающих войну и готовых это вот так вот везде пихать. Их же годами накачивали ненавистью, да и сейчас прямо специально сталкивают лбами с людьми, агитирующими против войны. Причем, реально сталкивают максимально грубо, чтобы на эмоциях никто не смог начать как-то анализировать ситуацию. Пугает прям то, что у нас внутри страны устраивается такая вот война между своими же. Но думаю, правда, со временем, когда этих людей коснутся проблемы, вытекающие из всей этой бессмысленной войны(повышение цен на всё, даже на лекарства, невозможность купить какие-то привычные вещи или поехать куда-либо, банальный голод), люди эти остынут и поймут, что натворили. Но это будет не скоро и разгребать устроенное нашим гением геополитики и этими дураками страна будет очень и очень долго
из всей этой бессмысленной войны
вы правда считаете, что весь мир должен был продолжать сидеть тихо и наблюдать как постоянно обстреливается Донбасс и гибнут мирные люди? Лично вы считаете это в порядке вещей?
Ответьте перед тем как минусить
Теперь к Украине. Когда в 2014 отжали Крым. Просто нагло пришли и под предлогом "воли народа" (сейчас, когда русские выходят на митинги, чтобы высказать свою волю, их тут же тащат в автозаки) отжали кусок территории. Что смогла сделать Украина? Ничего. Не вводили войска, не бомбили. Пытались решить дипломатично, но всем было насрать. Ладно, стерпели.
Сейчас та же ситуация с Донбассом. В течение этих 8 лет, если бы РФ не подогревала все эти волнения сама, преследуя свои интересы, уже давно бы все успокоились, все несогласные и прочие несчастные переехали бы в Россию или еще куда, а остальные остались, и жили бы спокойно, потому что обычным людям эта политика никуда не всралась. И всё, что они хотят, это просто спокойно жить и растить детей.
я скажу, но сначала подожду ответ на свой прямой вопрос. Потому что, если прямого однозначного ответа не будет, нет смысла говорить
И вы тоже можете ответить на этот вопрос. Если можете.
Жду теперь вашего ответа на мой вопрос
Теперь мир сидит и наблюдает, как обстреливается не только Донбасс, но и вся Украина, а мирные люди гибнут в еще больших масштабах. Стало лучше?
Их же годами накачивали ненавистью
Чёто не замечал. Пропагандистские рос. каналы всегда говорили, что там 1-2% нациков, захвативших власть. Процентов 10 кастрюлеголовых. Остальные - нормальные, и хотели бы от этой власти избавиться. Мы им в этом поможем(заодно решив и другие проблемы). У большинства россиян нет никакой ненависти к украинцем, т.к. это те же русские. Есть ненависть только к 1-2% нациков.
Зайдитеив свежее. Стандартный пропутинский пост автоматом получает два комментария. Первый "согласен с автором", второй "поддерживаю". Слово в слово, уже не раз замечал.
Печально это.
ВС РФ разбомбили ка обещали киевскую фабрику троллей? Помогло? Сколько таких служб работает из прибалтики и прочих демократических стран?
ВС РФ разбомбили ка обещали киевскую фабрику троллей
Ага, в телевышку ебанули где сидел один журналист. и пять мирных на земле убили, оправдавшись "ну мы же предупредили", не подумав что убитые как-то не смотрят предупреждения от ВС РФ
хз как сейчас, но первые дни постоянно пост в течение часа набирал от 300-600 плюсов, где "8 лет", украинцам так и надо, операция (не война, соблюдают этикет) необходима, и реально стабильно топ-5 комменты в "хоть кто-то это высказал", "согласен с автором", "пора поставить лицемеров на место". Правда, даже до 1к плюсов они не доходят, ибо в горячем посту рейтинг начинают сбивать.
Видимо пропаганда очень хорошо отработала.
Вот серьезно, таких комментариев больше тысячи, я их пролистать даже не смогла, чтобы найти хоть один адекватный. Это что, всё боты? Их так много? Ну ведь не может быть столько тупых людей же.
Это просто такие вот люди. У меня на заводе, 200+ человек, очень сложно найти человека который как и я не поддерживает войну. Остальные прям кипят: ёбаный запад, хочет уничтожить Россию, душит нас санкциями специально, враги клятые, всё время нам святым таким лапочками подсирают. Хотят уничтожить Россию и русский мир и потом захапать наши ресурсы
В 2014 я не одобрял, но понимал какие личные интересы Путина толкают на Крым и ЛуганДон. Сейчас он просто ёбнулся.
Типо разрушил экономику миролюбивой России? Ну да, они еще и не в такое верят.
Интересно как отреагируют тысячи семей с погибшими сыновьями.
Мы должны быть благодарны погибшим военным, если бы не их жертва, завтра погибли бы все мы. -- что-то в таком духе будет.
Ладно, скажут, что военные сами виноваты в своей смерти, т.к. плохо сражались. Всем звания предателей родины.
Тоже классно, но патриотичности не прибавляет, а скорее наоборот.
Надо понимать цель новостей на ТВ, это новость должна быть обвинительной в адрес любой страны, а так же нести мысль, что наша то страна самая лучшая, справедливая и честная. Что бы люди ненавидели все страны, и гордились своей.
Если они обвинят в смерти военных народ Украины, который посмел защищаться, причем сражались они конечно подло, использую запрещенные виды вооружения(уже говорили что-то про фосфор на ТВ), стреляя из за спин детей и даже бомбя собственные города, что бы обвинили в этом нас(санкции). Ну и так же конечно же НАТО в том что помогали вооружением Украине. Тогда да, сразу всех возьмет гордость и злоба.
смерти военных народ Украины, который посмел защищаться
В этом и суть. Украина защищается, Россия атакует. Риторику тут не извернуть, чтобы вышло что РФ защищается, а Украина атакует. Факты есть фактами.
сейчас видел кусочек новостей, с взрывом в центре Харькова. Они показали этот взрыв, показали разрушения, потом показали прогоняющих российские войска украинцев.
"это утро началось для жителей Харькова с мощного взрыва возле областной администрации, по предварительным данным был нанесен авиаудар. Речь идет об очередной провокации нацистских боевиков. В пригороде видны последствия ночных ударов. Не прекращаются обстрелы Горловки. С 7-ми утра по данным местных властей ранено 16 человек, в свою очередь местные жители просят покинуть Украинских солдат свои города."
Женщины кричат:
"вы уйдите отсюда" "у нас полные подвалы детей"
=========================================
Я видел множество роликов с митингующими украинцами которые прогоняют русские войска, они просто вырвали из контекста, и самым ужасным образом врут. Самое страшное, что многие русские в это верят... Сами себя бомбят, народ страдает от украинских фашистов а не от русских солдат. Это пиздец, даже я понимая как это работает в шоке
им денег собираются отвалить, что будет кстати в условиях сильнейшего кризиса, так что возможно помолчат. кроме того, им скорее всего пригрозят ничего не выплатить и уголовку нарисовать за какие нибудь фейки, если попытаются поднимать шум
Ну и хули?
Уже год назад и платежи и цены были пиздец неподъемными.
Нагнут богатеньких - рассеюшка возрадуется. А для большинства макарошки всегда стоят одинаково.
ТАК дальше нельзя.
А вот не так - уже другое дело. Ещё неделька сопротивления в свё население начнет орать и пинать военных, за то что те затягивают этот неприятный процесс и не бьют по городам.
Обидного украиной сказано было очень много. незаслуженно обидного. Провоцирующие обидного. Как специально. Если Солнцеликий всем опять по 10 тыр в честь победы раздаст - хохлов будут рвать руками, всех, даже сдавшихся, лишь бы война не прекратилась.
Одного дурака я знаю лично и ещё пару через знакомых кто осознанно хочет по контракту на Украину уехать. Но берут только с опытом Сирии
Логику вообще не уловил. Будут пинать военных за то, что там десятитысячные потери? Пинателей сразу призовут на войну показать как надо воевать.
Это и боты и реальные люди, к сожалению.
Я даже могу их частично понять, потому что в 2014 году я был еще совсем молодой политикой не интересовался и как будто поверхностно верил в то, что говорят по телевизору.
Если самому не включать голову, то говорят там очень приятно и успокаивающе, на душе тепло и приятно, что мы молодцы, а все глупые и плохие.
Потом, конечно, я немного повзрослел и раз за разом начал ловить себя на мысли, что как-то всё слишком розово и нереалистично звучит.
И когда снимаешь розовые очки и включаешь голову - то всё становится на свои места.
Ну и как бы пропаганда тоже не всегда топорно работает - совсем откровенную ложь легко разоблачить, лучше взять кусочек правды и сильно приукрасить.
Плюс сама Украина - не ангелы во плоти, а такая же экс-советская страна, как и РФ, РБ, Казахстан, где большие проблемы с адекватной властью.
Поэтому зацепиться есть за что.
Поэтому мы имеем немаленькую прослойку из реальных людей, которые искренне верят и тех, кто хотят верить и сомневаются, но к склоняются к тому, чтобы верить, потому что предыдущие очень громко и убедительно кричат.
Хотя по идее здравых тезисов у них нет:
1) "восимь леть!!"
- Этих восьми лет бы не было, если бы РФ не поддерживала сепаратистов.
- любая страна борется с сепаратизмом, тут стрелочка не поворачивается на закрепленном в законе уровне. Если кто-то хочет отделиться от другого гос-ва, то это норм и надо поддерживать, а если от РФ, говорящим - уголовка, делающим - ввод войск, чтобы “умирали с улыбкой на лице”.
2) аллея ангелов, геноцид.
Граница с РФ была открыта, если был прям настоящий геноцид, то почему они не ушли точно так же, как сейчас ушли перед войной?
Ниже еще заметили, что есть город Мариуполь с 90% русскоговорящего населения и чет за 8 лет "геноцида" оно осталось на месте.
Опять же, без поддержки РФ не было бы никакого противостояния и смертей.
3) Нацисты!
Правый сектор:
Мест в Верховной Раде
0 / 450
Мест в местных советах
2 / 158399
Ярош на выборах набрал 0.7%
не очень похоже на массовую поддержку.
Но они там есть, как и есть в любой стране.
4) Одними из главных тезисов поддерживающих власть бабулек были:
- шоб не было как в 90-е
- шобы не було войны
ммм, ну, мягко говоря, с чем боролись - на то и напоролись.
5) Тотальный бред про НАТО, грязную ядерную бомбу и нападение Украины на РФ даже говорить не хочу.
Делай сильную экономику, создавай благополучие граждан, всё это завертится в мультипликативном эффекте (при наличии ТАКИХ ресурсов как у России!!!) и будет всем счастье.
Какой же невероятной степенью бездарности нужно обладать, чтобы всё это просрать - я не представляю.
Говорили - война неизбежна. Только для одного человека.
Если этот человек не может это изменить, надо заменить человека.
P.S. Настрочил я, но подумал, что всё это полная хуйня с тем, что Рф тупо напала на другую страну и то, что мы живём с одном обществе с теми, кто это рад.
Что должно произойти у человека с мозгом, чтобы он радовался войне и убийствам ?
Насколько это нужно проникнуться пропагандой, чтобы потерять эмпатию настолько ?
Собрать бы всех радостных и автобусом туда, в эпицентр, чисто понаблюдать.
А что, мирных же не трогают - бояться нечего.
Они ушли высказав нежелание реагировать на представителя страны спящего ультиматума и последние 2 месяца. Сейчас Европа объединилась против проехавшего, осознав, политика умиротворения снова не работает
Так это накачивание оружием Украины и обещания НАТО это было политика умиротворения? Яснопонятно.
А, ну а то что Путин не один пяток лет упрашивал их не совершать ошибок и не лезть на украину - это другое.
Забавно, как вы занимаетесь подменой понятий - защищать границы своей страны - это быть поехавшим, оказывается.
А кто на Россию напал, напомните? В 2008, в 2014, в 2022 годах нападения каких стран были предотвращены аннексией территорий либо созданием серых зон?
Достаточно в твой профиль зайти и сразу ясно, что +15 рублей за коммент прилетело, и ещё два раза по +150 за два дохуя "юморных" креативных поста. Бедная дочь, отца лахтовика трудягу неделю уже не видит. А хотелось бы, чтобы вообще сиротой стала... Но к этому ещё придёт.
"8 лет", "Яценюк", "Бомбили донбас", "переобулись", "войну заканчивает" ... +15+15+15+15.... богатей. Рад, что твоя зарплата по отношению к доллару тает быстрее, чем ты строчишь
А вот кому ты отвечаешь
+9 dtr315 6 дней назад
Его предки улыбаются ему, а тебе хохлятская рожа?
Ебать у нас тут Шерлок. То есть такая точка зрения по-твоему невозможна? Вот эта фраза про "8 лет" смахивает на то, что вам просто нехуй на это ответить и поэтому вам с центра спутили методичку по обесцениванию аргумента путем его приписыванию ботам.
Ебать логика конечно. Тыкни на тег политика и посмотри количество постов про Донбасс, конечно от "ботов". Про 8 лет пишут именно для тех кто сейчас ВНЕЗАПНО стал очень против войны.
С центра методички это обычно про вас. В каком-то смысле даже лучше быть ботом, просто отрабатывающим в тандеме со скабихой и соловьиным помётом, чем просто долбаёбом по жизни =)
Кнчн, ведь точка зрения, отличная от твоей может быть только у долбоеба, ведь ты носитель истины, а все кто не ты долбоебы. Позиция гения.
Вот здесь ещё поищи (убери цифру 2 после pikabu.)
https://pikabu.2monster/user/dtr315-commentsmap?d=20
Далее сарказм) Ещё Шерлоки набежали! Не может быть такого, чтобы простой человек со своей точкой зрения не пришёл и не начала всё это писать во всех-всех постах подряд, даже в свежем, зачем вы врёте! Ботов нет! Войны нет! Укропы сами себя разбомбили, они же все наркоманы, нацики и президент клоун!
Когда нибудь станет, все там будем. Вот и различие между нами - я не желаю смерти человеку, который мне ничего не сделал, а у вас это все так легко выходит, вы вообще хоть понимаете, что желаете еще несуществуещей девочке остаться сиротой? Боже, блять, какая же мерзость. ЛУчше быть 15 рублевым уебком (хотя это не так), чем таким как вы.
говорят, доллар вырос, и боты требуют все 17 рублей.
поговаривают о преодолении психологических 20 р.
минфин проводит дополнительные интервенции, пытаясь удержать курс крышкорубля.
Искусственный интеллект ещё не дорос таких высот, чтоб формулировать самостоятельные мысли. Поэтому сравнение "людей" такого уровня интеллекта с ботами - пока достаточно актуально.
Если вы про настоящих "ботов". Так это люди пишут. У них работа такая: за наши деньги писать что нам нужно думать.
Понимаете в чём проблема.
Это тот случай, когда ложноположительные обнаружения существенно хуже ложноотрицательных. Так как если человека оскорблять, называть дураком(даже если так и есть) или ботом, то это только больше ополчит его против вашей позиции.
Некоторые люди, да, скатываются в истерику и неадекват после столкновения с противоположной их мнению позиции, но даже тогда не стоит переходить на личности и негативный формат диалога.
Да бесполезно уже что-то объяснять. 20 нихера не понимали и помрут такими же. Будут копротивляться за яхту барина до последнего.
Чем больше я смотрю на происходящий сюр, тем больше я убеждаюсь в своей нелюбви почти ко всем современным властям. Хотя и против анархизма, который тоже, по моему мнению, является формой власти.
Надеюсь, что я дождусь, когда ИИ захочет управлять человечеством. Я буду на его стороне.
ппц какой-то...(
Такое ощущение, что те кто не боты, жили в розовых очках.
А я вот розовые не купил, остался ботом.