Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска

Полузависимая подвеска, или подвеска с торсионной балкой, или подвеска со связанными рычагами является довольно молодой конструкцией и применяется в легковых автомобилях с 70-х годов ХХ века. Пионером применения данного типа подвески является фирма Volkswagen, которая внедрила ее на автомобилях Golf и Scirocco. В текущее время данный тип подвески почти полностью оккупировал бюджетный сегмент автомобилей, причем с 70-х годов она практически никак не изменилась.

У полузависимой подвески (будем так ее называть) есть много преимуществ, в скобках буду указывать наличие этого параметра у зависимой подвески, а именно:

1. Легкость установки и снятия (нет), простота крепления амортизаторов и пружин(да), полное отсутствие направляющих рычагов и штанг(нет), малая высота(нет), позволяющая увеличить багажное отделение, самая низкая стоимость(нет), все эти параметры являются главными параметрами ее успеха в недорогих автомобилях.

2. Самостабилизация за счет упругой поперечины(нет), оптимальное передаточное число  от амортизатора и пружины(да), широкие возможности по изменению расположения упругого элемента и крепления амортизатора(нет), малая неподрессоренная масса(нет нет), наличие всего двух опорных точек крепления к кузову (нет).

3. Почти полное отсутствие изменения развала при работе подвески (да), благоприятное расположение центров продольного крена (и да и нет, зависит от варианта исполнения), способствование недостаточной поворачиваемости при воздействии бокового крена (да).


Как видим, с зависимой подвеской ее роднит разве что приблизительный внешний вид, в ней гораздо больше свойств независимой подвески.


Присущи ей и разные минусы:

1. Сложности при применении данного типа подвески с ведущими колесами

2. Под действием боковых сил сильно способствует избыточной поворачиваемости, что в купе с ее низкой массой и корявой развесовкой переднеприводных автомобилей часто заставляет владельцев таких машин ездить задом вперед.

3. Малая грузоподъемность в виду наличия сильных напряжений в торсионной балке и сварных швах.

4. Практически полное отсутствие возможности задания активной кинематики такой подвеске, практически все ухищрения направлены на то, чтобы эта подвеска если не помогала, то хоть не вредила)


Данный тип подвески при прямолинейном движении во всем выигрывает у зависимой, он комфортнее за счет низких неподрессоренных масс, помогает противодействовать поперечному крену и очень хорошо помогает стабилизировать машину при прямолинейном торможении, однако когда дело доходит до предельных режимов с большими боковыми силами и кренами, такая подвеска начинает проигрывать даже некоторым схемам зависимой подвески, однако ее низкий ценник надолго поселил ее в автомобилях.


Первый вариант полузависимой подвески фольксвагена представлял из себя два трубчатых продольных рычага, соединенных Т-образной поперечиной, амортизаторы были совмещены в единые стойки с пружинами крепившимися почти на одной оси с колесами.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Очень скоро ВАГ перешел от Т-образного профиля упругой балки к U-образному профилю на ауди-50, а затем на V-образный, и этот профиль в той или иной интерпретации используется сейчас везде, разве что GM использует U-образный профиль, изготовленный из трубы, у которой вмята одна стенка.


С спокойных режимах такая подвеска показывала себя хорошо, например у нее практически полностью отсутствовало изменение развала и равностороннем ходе подвески, что способствовало стабильному удержанию направления движения и снижало сопротивление качению и износ шин.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост
Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Однако далее начали проявляться коварные стороны этой подвески, а проблемы начинаются при разнонаправленном ходе рычагов. При крене кузова, из-за воздействия изгибающейся торсионной балки начинает изменяться развал колес, у внутреннего колеса он изменяется на отрицательный, а у внешнего - на положительный, что ухудшает сцепление колес с дорожным полотном.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

С этим можно бороться расположением торсионной балки, чем ближе она находится к креплениям рычагов к кузову, тем ближе ее кинематика к подвеске на продольных рычагах, а чем ближе балака к колесам, тем сильнее начинают проявляться свойства зависимой подвески, и если поместить балку на оси колес, собственно и получим подвеску зависимую.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост
Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Однако сдвигая поперечину к колесам, и увеличивая тем самым устойчивость в поворотах, мы начинаем увеличивать неподрессоренную массу, жертвуя комфортом, и местом в багажном отделении. Поэтому никто ее не двигает, и так сойдет)


Идем далее по коварным ямам, так как полузависимая подвеска имеет только две точки крепления к кузову, эти точки крепления воспринимают все силы, действующие на колесо в пятне контакта, кроме того, при расположении пружины перед осью колес, на опоры ложится еще и часть веса автомобиля, плюс при таком расположении пружины возникает сила отжатия рычага подвески от кузова, направленная назад, обусловленная стремлением пружины принять прямую форму. При наличии такого букета нагрузок, логично сделать опоры максимально жесткими, но есть еще одно но, эти-же опоры должны выполнять демпфирование жесткого качения радиальных шин и быть....мягкими. Собственно из таких малорешаемых противоречий и соткана эта подвеска.


Сайлентблоки балки хочешь не хочешь, а придется сделать мягкими, и получить при этом очень неприятный эффект - сильно выраженное способствование избыточной поворачиваемости при боковых нагрузках, которая помогает запиливать повороты боком, обычно весьма неожиданно.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Однако тут нам на помощь бежит одна перечисленная вначале положительная особенность - способствование недостаточной поворачиваемости при разноименном ходе подвески, то есть крене, которая удачно компенсирует негативную составляющую, НО, работает это только увы, с загруженной осью, на пустой машине эффект минимален.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Дабы побороть эту напасть, производители придумывали многие интересные решения, но в настоящее время пришли к одному единому на всех. Но в начале, фольксваген придумал хитрые сайлентблоки, сопротивляющиеся повороту задней оси при боковых нагрузках, что осуществлялось сжатием дополнительных резиновых буферов, в конусных обоймах сайлентблока. Прикрутили это дело ко второму гольфу

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Эффект был хорошим, второй носок людям понравился, однако недостаточно оказалось такого эффекта, и на пассате Б3 фольксваген установил по два таких сайлентблока, еще сильнее повысив угловую жесткость, однако дальше они уже не пошли, ибо при дальнейшем наращивании действий в этом направлении страдал комфорт.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Теперь понимаете, почему необходимо строжайше следовать требованиям производителя по правильной ориентации сайлентблоков в посадочных местах и их затяжке на нагруженной подвеске?)

Ну и не фольксвагеном единым, параллельным курсом шел опель, который предал задний привод и выпустил в 79г Kadett D и чуть позже Ascona E, но опель справедливо решил, что чудес от этой подвески не добиться и лучше сделать огромный багажник, и пожертвовав комфортом передвинул пружины на середину рычагов, применив компактные пружины, также рычаги опустили сильно ниже оси колес, опять-же, в угоду багажнику. От этого выросла нагрузка на сайлентблоки балки и увеличилась неподрессоренная масса, зато багажник до сих пор впечатляет)  Эта балка практически без изменений передавалась остальным моделям почти до начала XXI века, и до сих пор ездит в нексиях и ей подобных ланосах.

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост
Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Остальные производители сильно не отличались, а в 2000-х годах и далее все производители как будто что-то узнали, и их балки стали походить друг на друга как близнецы. Смотрим.

Kia Rio\Solaris

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Polo\Rapid

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Duster

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Corolla

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Logan\Sandero\Vesta и остальные реногоры

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Chevrolet Cruze

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Ну, много отличий? Немного отличается крузовская балка, и только тем, что у нее не штампованные, а более жесткие литые рычаги и балка выполненная из трубы с вмятой стенкой и напрессованная на рычаги.


А геометрия у балок практически идентичная, пришедшая к общему знаменателю. Пружины сдвинуты к оси колеса для снижения неподрессоренных масс (кроме логанообразных, они переняли у опеля багажник), опущенные ниже оси колес рычаги, а проблему доворота в избыточную поворачиваемость решили единым способом - установкой сайлентблоков несоосно в осью поворота рычага с колесом. Благодаря этому сайлентблоку стало проще воспринимать приложенные к балке боковые усилия, теперь тело сайлентблока принимает эти нагрузки в перпендикулярном оси направлении, а во время отклонения подвески от центрального положения, например при крене в повороте, из-за несоосности сайлентблока его деформирует и зажимает, практически полностью исключая свободу в продольном направлении, поэтому ОЧЕНЬ важно зажимать такой сайлентблок на машине со штатной загрузкой. Такая балка неплохо себя ведет, если машину сильно не грузить, при сильной загрузке у такой подвески пропадает демпфирование в продольном направлении. Эффективно, дешево, всем хорошо.

Но опель не спал, ему так и не давала покоя традиционность полузависимой подвески, и они взяли балку круза, выпрямили ей уши и приделали механизм Уатта, убрав все эти ненужные зависимости жесткости от загрузки машины и исключив все лишние подруливания, ну и приделали это к Astra J и Zafira Tourer

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Получилось, кстати, неплохо, но дороговато, народу все равно, есть там Уатт или нет, поэтому забили они скоро на это дело и в следующем поколении сварили из черняги обычную кочергу как у всех, как народу нравится)

Astra K

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Даже если кто-то хочет сделать лучше, ему все равно придется обратно сделать хуже, ибо главное - дизайн и камера заднего вида.

Ну и в качестве экзотики от того-же опеля, они таки приделали к балке полный привод, что является полной наркоманией

Mokka

Виды автомобильных подвесок, часть 7, полузависимая подвеска Подвеска, Балка, Длиннопост

Ну, думаю больше мне про полузависимую подвеску рассказывать нечего. Штука неплохая, бюджетная, ремонтопригодная, но не нужно ее доводить до предельных режимов, вас там ничего хорошего не ждет. Вся управляемость на балке достигается только полной потерей комфорта или применением вспомогательных механизмов.

Автомобильное сообщество

26.7K постов48.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий

Неубиваемо, кстати и рулится авто весьма недурно.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Да да, хотно верю, вояджер конечно рулится, кто б сомневался) поворачивает и слава богу.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор пиши еще. Ориентироваться надо на просмотры поста прошлый набрал аж 54тысячи

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А толку, открыл-закрыл и дпльше пошел, 54 тысячи наткнулось, а прочитало и оценило 300, некоторые не читая вон бред в комментах строчат, другие копипастой с гугла зовут. Положительный отклик от считанных человек. Поэтому и видится эта писанина бессмысленной. Удерживает только число подписчиков, которым это потенциально интересно.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Минивэны крайслер имеют сзади балку, рессоры и подключаемый привод. Наоборот удобно. Нет кучи рычагов, кучи сайлентблоков, дёшево и надёжно.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это зависимая подвеска. Рессоры это... Ну да, надежно..
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, думаю больше мне про полузависимую подвеску рассказывать нечего. Штука неплохая, бюджетная, ремонтопригодная, но не нужно ее доводить до предельных режимов, вас там ничего хорошего не ждет. Вся управляемость на балке достигается только полной потерей комфорта или применением вспомогательных механизмов. (с)


Ролик посмотрите, там вообще балка сзади, а комфорта будет по более чем авто с независимой. Да и не сможет так ехать авто с независимой сзади, кувырнется(уши сделает), управляемость будет не торт.

Подскажите как знающий, почему там балка выигрывает, почему независимую сзади не сделали?

Предпросмотр
YouTube7:05
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Там не балка, там ведущий мост. И какая там управляемость? Типичный автомобиль для прыжков, с огромными ходами подвески (спереди почему-то независимая) особых поворотов он там и не запиливал, крутился вокруг себя да песок рыл, вся фишка - преодоление препятствий и прыжки, за счет огромных ходов и высокого профиля колес. Ведущий мост стоит, потому-что он очень прочный и отлично терпит такие издевательства, на независимой он бы там где-нибудь шрус или полуось в узел завязал. Это машина для определенного шоу и красивых ракурсов, теперь из той-же оперы посмотрите кена блока с гораздо более сложным пилотажем и подумайте, почему у него фиеста не на мостах. Ну и видео с багги посмотрите.
Мост имеет свои преимущества, в основном касающиеся его способности к огромному противоходу и его поочности, благодаря чему на тяжелой и внедорожной технике он как правило оставляет независимую позади, но мост это не про комфорт и не про управляемость, камазы вон на дакаре вкруг на мостах, но на трке им не место, потому что всему свое место и предназначение.
Предпросмотр
YouTube5:19
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Почему привод с такой подвеской сложно? На sx4 не выглядит сложным он..
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сложности заключаются в том, что приходится изгибать торсионную балку, и при этом заставить ее правильно работать)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошие посты. Но чем больше я в комментариях пытаюсь донести подобные вещи, тем больше убеждаюсь в неграмотности и зашоренности современных людей. У всех выработался стереотип: тормоза барабаны- говно (а их великое множество по степеням свободы, тормозному эффекту и стабильности), подвеску надо только многорычажку, все остальное-говно, спереди нужно обязательно подрамник итд. А по факту, вот не скажи, что за подвеска на машине, так и подавляющее большинство даже не поймет чем рулит. Каждое техническое решение в авто выстрадано конструкторами, собрано по крупицам из противоречивых и взаимоисключающих факторов. Но нееее, аффтар- мудак, инженеры- идиоты, надо делать все по другому.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Стереотипы-зло, но все-таки справедливости ради, барабанные тормоза по совекупности характеристик уступают дисковым, к многорычажке и подрамнику это тоже относится.
Тут дело в том, что основной целевой массе достаточно задних барабанных тормозов, они не используют режимы торможения, в которых ярко проявятся плюсы дисковых, также и с подвеской, подавляющая часть людей не достигают тех режимов движения, в которых можно использовать плюсы многорычажных схем, а если и используют - не понимают, что это заслуга многорычажки.
Поэтому, особенно в свете растущих цен, производители используют простейшие тормозные системы и схемы подвесок, которым не первый и даже не третий десяток лет от роду, все равно бОльшая часть людей ничего не заметит и не почувствует, врожденные недостатки лечат серьезно выросшей жесткостью кузова и довольно развитыми электронными помощниками, то, что раньше долго выверяли инженеры и настройщики, сейчас гораздо проще заткнуть недорогой ЕСП.
А так, даже моя мама, которая понимает во всем этом на уровне "ничего" и ездящая на одном из автомобилей на платформе B0, уже пару раз отмечала с небольшим расстройством, что бывшая вектра б, была и комфортнее и гораздо стабильнее в управлении, но она не подозревает, что дело в многорычажке, развесовке, двух развитых подрамниках и настройке. И автомобиль на 20 лет более молодой даже для нулевого водителя сильно отличается в худшую сторону. Все помним, за что люди любили первый фокус, который стоил дешево, но был с полноценной подвеской. Все-таки эти вещи имеют значение, но не такое кардинальное, чтобы что-то радикально называть говном, но как и любое компромиссное решение, оно будет середнячком, не более.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, не сдавайся. Расскажи про многорычажку, пожалуйста. Ведь она стоит на Форд Фокус 3?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сзади, одна из множества вариаций.
Автор поста оценил этот комментарий

Читаем что под номером 13.

Эти автомобили созданы для соревнований, ралли, не для шоу. Едут быстрее, чем авто с независимой ходовой. Почему?

Почему американцы на мостах комфортнее европейцев с современной независимой подвеской?

Иллюстрация к комментарию
Предпросмотр
YouTube9:03
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мля... У вас там на маши одна балка от моста стоит или все-таки мост?? Сами то в состоянии картинку осознать? Какие авто едут быстрее каких авто, непонятно. Какой американец на мочтах комфортнее ситроена с5? А нука? Или еще выдать перечень комфортабельных европейских автомобилей? Вы комфорт чем измеряете? Распущеными амортизаторами и отсутствием адекватной управляемости? Так на независимой амморты выкиньте и будет вам кайф. Ну это просто предельно глупо не знать о хотя-бы неподрессоренных массах и их влиянии на тот-же комфорт. Особенно в легких европейских автомобилях. Сразу говорю я оьвечать дальше не буду, это бесполезно, тут в комментах еще один ваш собрат по мышлению есть, с ним беседуйте.
Ваше очередное видео о прыгающих машинах смотреть не буду, это как со стеной болтать
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так где там торсион? Пружину (в торсионной подвеске торсион и заменяет пружину) вижу, торсион не вижу. Вы бы разобрались что есть торсион для начала. А весь пост -  обычная балка..

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вы в школе учились? Читать могёте? Торсионная балка, ТОРСИОННАЯ БАЛКА, балка, торсионная, как еще написать-то, хз.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в качестве экзотики от того-же опеля, они таки приделали к балке полный привод, что является полной наркоманией

Mokka



Де-дион такая схема называется.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не путайте понятия, де-дион это зависимая подвеска с качающимися полуосями, похоже, но совсем не то.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аффтор, ваш пост номер 4, про упругие элементы. Там сам написал что есть два типа, пружинная и торсионная. Иль запамятовал уже то что гуглил?


Не, все красиво, уважуха что перечитал кучу инфы и своими словами донёс до людей, но сам для начала разберись для себя. Торсион - он либо есть, либо его нет, и вместо него стоит пружина. Всё.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все, я дальше не знаю как объяснить, да и не хочу.
1
Автор поста оценил этот комментарий

И я свято верю что все вышесказанное вами - это из вашей головы прям взято, знали. 😂А в мокке - не качаются полуоси? 🤣🤣.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да мне все равно, верите вы или нет, я этим занимаюсь, мне это интересно, и я читаю много литературы по этой теме, решил поделиться и понимаю, что нахер это не нужно.
Автор поста оценил этот комментарий

Полуоси " качаются"  и с многорычажкой сзади, и на переднеприводных, внезапно, полуоси качаются.  И гуглить мне это не нужно. Выше по балке ответил тоже, из гугла там только фото балок.  Мост не скидывал, ибо это мост.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да по вам видно, что ничего гуглить не надо вам. А не мешало бы. Качающиеся полуоси это главная отличительная черта де диона от классического моста, так как в де дионе главная передача и полуоси находятся снаружи для снижения неподрессоренных масс, поэтому она и называется зависимой подвеской с качающимися полуосями или де-дион, по фамилии изобретателя. И называть полузависимую подвеску мокки де-дионом это мрак полный.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы "эксперт" в подвесках, гугл решает, а если отключат? Как парировать будете? Качающимися полуосями 😂😂

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте, найдите в моем посте хоть фразу из гугла. Жду.
Вам, к сожалению, даже гугл не смог помочь.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
положительная особенность - способствование недостаточной поворачиваемости

Ви таки говорите "недостаточная поворачиваемость" как будто это что-то хорошее. Передний привод и так по дэфолту к ней склонен.

Под действием боковых сил сильно способствует избыточной поворачиваемости, что в купе с ее низкой массой и корявой развесовкой переднеприводных автомобилей часто заставляет владельцев таких машин ездить задом вперед.

Может таки лучше ехать задом вперёд, чем передом в столб?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, с недостаточной поворачиваемостью могут справиться гораздо больше водителей, нежели с избыточной, это пассивная безопасность. Тем более большинство производителей настраивают переднюю подвеску на недостаточную поворачиваемость, чтобы скомпенсировать заднюю избыточную и получения в итоге близкой к нейтральной.
Ну и избыточная на переднем приводе априори - самый опасный враг неопытного водителя, так как гасится только с наличием опыта, а не рефлекторно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А где в sx4 торсион? Там же пружины

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз, торсионная балка в полузависимой подвеске, целую статью ж про нее выше написал, на последней картинке подвеска с приводом от мокки, на sx4 такая-же.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто поделился тем, что нашел на просторах интернета и ни в коем случае не могу с вами спорить на эту тему ввиду недостатка профильных знаний

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да без вопросов, просто на самом деле делить подвески некоторых типов очень сложно, потому что существует очень много их смесей, каждый автомобиль индивидуален и в нем могут применяться как свои новые решения, так и какие-то моменты из других типов. Просто я считаю, что если дедион придумал конструкцию и дал ей свое имя, то ее конструкция должна им называться только в том виде, в котором он ее нарисовал. Как макферсон. Имеется в виду концептуальная схема. Вариации с элементами дедиона, как в смарте, применялись еще в лянчах в 70-80х годах, но дедионом ее не назвать хотя-бы из сильно отличающейся кинематики, хотя это один из видов зависимых подвесок, более совершенный нежели просто жесткая прямая балка в де дионе.
Автор поста оценил этот комментарий

в разных источниках нашел разную инфу, вплоть до того, что это полунезависимая с внедренной в нее редуктором или, как на смарте, всего силового агрегата с трансмиссией

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж этот де дион.. Слово чтоль это так всем нравится. Могу быть резким, но мне так вынесли голову в комментах с этим де дионом.. Де-дион, то ЗАВИСИМАЯ подвеска, и никакая другая, это жесткая ось, из которой вынесен наружу редуктор и полуоси. Независимо от источников. Если это полузависимая подвеска с торсионной балкой, редуктором и полуосями, как на мокке, это НЕ де дион, это полузависимая подвеска с элементами трансмиссии, которые к подвеске не имеют отношения. Товарищ де-дион вынул трансмиссию из моста, чем снизил неподрессореную массу, и эту компоновку назвали его именем. И смарт тут никаким боком под это понятие не подходит.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У малюсенькой нивы ход подвески переднего колеса около 20см и это гражданский автомобиль.

Забейте, все равно не знаете почему применили именно мост и почему с мостом этот автомобиль быстрее, чем с независимой ходовой. Так же не ответите на вопрос, почему спереди независимая. Намекну мост передний должен сквоз движек должен двигаться?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А там подрамник в движке чтоль находится? Еще раз, это чудовище сделано для прыжков, именно по этому спереди стоит легкая независимая подвеска, даже без привода, а сзади огромный мост, и мотор сдвинут назад. Подскажу, есть такая вещь - развесовка, без нее ваши грузовики после первого трамплина в землю мордой повтыкаются, хотя у вас наверно следующий шаг будет признание бигфутов самыми уомфортными и управляемыми, они ж на мостах. Управляемость измеряется скоростью прохождения поворотов, и мостовых машин в тех краях давно нет, как и в комфорте, где комфорт изменяется измерением ускорений подрессоренной массы, и тут мостовые машины далеко не в лидерах, но считаются мягкими, так как мостовая машина в наше время - тяжелая машина, все мостовые американцы - огромные сараи, с плавным ходом и никакой управляемостью. Даже бедный эскалейд на полностью незавичимую подвеску перевели дураки, из-за чего он неслабо прибавил в рулежке и растерял остатки проходимости.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте попробуем вот так:

https://en.wikipedia.org/wiki/Twist-beam_rear_suspension

"The twist-beam rear suspension (also torsion-beam axle, deformable torsion beam or compound crank)"


Исторически сложилось так, что в русском языке используется термин "торсионная балка", и это отнюдь не балка с торсионами, а torsion-beam axle.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо мил человек!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю, просто Вектра А турбо и полный привод - единорог) Их же вроде ограниченным тиражом делали?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Турбо только 4000 штук выпущено. Полный привод можно было заказать и на 1.8, и на 8 клоповом 2.0, вектра 2000 с c20xe шла штатно с полным приводом. Безальтернативная балка была только на дизелях, бензинка 1.4, 1.6 и 2.5. Также заднюю независимую можно было заказать опцией без полного привода на двух литрах, также безальтернативная балка была на всех хетчбеках.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно только узнал, что на Вектре А была балка. Со слов отца, она на трассе шла не хуже, чем Каризма на многорычажке. В поворотах не знаю)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На вектре а была и балка и независимая подвеска на косых рычагах, шла с полным приводом и дополнительной опцией, легко отличить снаружи по топливному баку под полом багажника.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Торсионная к полунезависимой относится?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если речь идет пр пыжики с цитрамонами, то нет, там есть подрамник, это подвеска на продольных рычагах, хоть и похожа на полузависимую.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вроде как, балка с приводами это подвеска DeDion

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Де-дион это зависимая подвеска с внешней трансмиссией, немного другое. В других частях все описано.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Привет , а что у тебя за книга такая интересная ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Раймпель "шасси автомобиля"
1
Автор поста оценил этот комментарий
А я вот не понимал, почему такая прекрасная подвеска не стоит везде.
Глядя на простоту полузависимой полвеску и ниибическу сложность независимой слезы наварачиваются ( по причине владения последней).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

просто в один прекрасный момент независимая настроенная подвеска может себя многократно окупить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я так слышал, что мосты на этих машинах ставят из-за возможности реализовать дикий ход подвески. Спереди независимая тоже весьма специфическая в угоду ходам, но при такой системе установка привода нереальна.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, с мостом проще реализовать хода, и плюс он прочнее в трансмиссионном плане, нед шрусов, полуось может быть в руку диаметром, кроме того, дикая артикуляция. По песку гонять самое то, но на асфальте этот монстр будет выглядеть жалко, всему свое применение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите пример к вашим словам: "Существуют гражданские авто (с независимой подвеской, конечно) быстрее этого грузовика."(с), который по бездорожью поедет
Выделенный жирным пункт появился только сейчас, раньше о нем не было ни слова. Кстати, у серийных машин не нормируется параметр "скорость на бездорожье".


ваше образование и квалификация
Никакого отношения к автомобилям - важно ведь именно это? Я радиофизик.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он просто не слышал о WRC. Только там еще и машины на базе серийных, а не багги обшитая стекловолокном.
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ещё отдельно осветить тему по гидроподвескам ситроена? Жаль что их недавно прекратили выпускать, но практически 50 лет выпускали. Очень интересное техническое решение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Уже рассматривали, их принцип, пару тем назад
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он быстрее.
"Fedor, B.J. Baldwin’s trophy truck, has a 458-inch small block Chevy engine nestled under the hood that puts down over 850 horses and 690 foot-pounds of torque. It’s capable of top speeds around 150mph..."


150 миль/ч - это не "быстрее, чем с независимой ходовой". Существуют гражданские авто (с независимой подвеской, конечно) быстрее этого грузовика.


Я же вам намекнул почему спереди нет балки, как сзади

У вас весьма специфичное понятие диалога, если оно включает в себя намеки как способ донести вопрос до собеседника в посте про виды подвесок.

Хотите что-то узнать - спросите. Хотите рассказать нечто, что знаете сами - расскажите. Напускать на себя загадочный вид и критиковать ответы на вопросы, которые вы же сами и задали, как минимум странно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да таким людям нет смысла что-то объяснять, они живут в своем вымышленном мире. Да в общем-то и все равно.