Вчера было полгода операции Рукавная гастропластика
Сравнилочка.
Из 133 в 106, и это ещё далеко не После!
Сравнилочка.
Из 133 в 106, и это ещё далеко не После!
Извините наверное оффтоп, заезженный вопрос и вообще ну такое себе нытье.
Но могли бы подсказать, как бы вы советовали поступить девушке, которая мучает себя диетами(разными, от радикально питьевых, до дюкана, белковых, углеводных, с перепадами и т.д. и т.п.) и при этом за полгода сбрасывает от силы 5 кг?
Предлагал ей химию(всякого рода жиросжигатели), про операции даже речи не шло, от подобных отказывается, мол только естественное похудение.
Меня ее вес не парит, разве что для здоровья не хорошо, но внешне вообще по барабану, но комплексы - это же жуть.
Она стесняется бегать по утрам, ибо - "а вдруг кто-то увидит бегающую жируху", как с этим бороться ума не приложу, от ее загонов и претензий к своему весу устаю больше я, поэтому хочу ей помочь, но не знаю как ибо сам дрыщ и о своей внешности особо не думаю, может вы подскажите, наверняка ведь кроме операции много чего перепробовали?
Девушке надо перестать страдать бесполезной херней, а начать считать то, что она жрет. А то, что не бегает - правильно делает. Если уж заниматься, то силовыми (ну или плаванием хотя бы), а не бесполезными групповыми попрыгушками или таким же бесполезным бегом.
Ну и башку сначала надо вылечить, то, что вы описываете - это типичное РПП + комплексы, это диетами и даже успешным похудениям не лечится.
Она считает все и абсолютно, на весах, блджт мы ходим выбираем "обезжиренную ветчину" по магазам, читаем составы, смотрим содержание на 100г.
РПП - это?
Да комплексы, но как это лечить, ну я крайне надеюсь что похудев она успокоится и будет довольна собой, по крайней мере она не психует ведь из-за веса, это не формат психоза, тупо мучает свой организм.
Хреново считает значит. Вангую, сидит на 1000 ккал, жрет обезжиренную херутень, нихрена не худеет, психует и регулярно срывается в адовые зажоры?
РПП - расстройство пищевого поведения.
Если проблема в башке, то не успокоится, собственно таким макаром люди себе и зарабатывают анорексию, булимию, орторексию и т.д.
Человек не может не худеть при дефиците калорий. Ну не возможно это. Поверь мне как жиробасу со стажем. В этом году скинул 14кг.
Ключевые слова «срывы и обжорство». Глупые люди пытаются за неделю на хлебе и воде сбросить килограмм 5. Они просто не хотят принять две вещи 1) диета вещь длительная постепенная, и 2) после завершения диеты нельзя возвращаться к прежнему рациону, иначе всё вернётся ещё быстрее, чем было сброшено.
Можете есть хоть траву, но если по калориям это 5к, то ни как не похудеть. А ветчина может быть и жирной, если в количество дневных калорий влазите, то можно есть.
И если не худеет, то значит херово считает. Это нормально.
Вопрос, как она считает? На глаз?
По расчету рост/вес, с учетом того что сжигается за счет дыхания и в принципе за день, кароче практически расчет без учета любых телодвижений, суточная норма на человека исходя из этих параметров, слегка занижает.
Не, я спрашиваю как считает сколько съела калорий, а не дневную норму.
с учетом того что сжигается за счет дыхания
)Это интересно, но сомневаюсь что надо такое учитывать.
Ну сложно судить. Но если со здоровьем все ок, то гдето ошибается в расчетах. При дефиците калорий сложно не худеть.
Некоторые производители могут занижать пищевую ценность продукции. Они, конечно, не правы, и их, по идее, должны за это привлекать к ответственности, но прям тут и щас вам от этого не легче. Можно попробовать по возможности отказаться от "составных" продуктов и по максимуму готовить из простых ингредиентов (мясо, крупы, овощи, простые молочные продукты). Там тоже будет своя погрешность, но уже хотя бы более-менее предсказуемая. И для таких продуктов тоже лучше сверяться с данными из интернета.
Гормональные проблемы может и не такое частое явление, но есть куча болезней влияющих на вес. И стоит для начала сходить к эндокринологу, сдать анализы, проверить щитовидку, яичники и т.д.
не нихера. В головушке то вес останется.
Вы извините, но с головушки начать и нужно.
То что вы описали это нихрена не здоровое естественное похудение. Эти диеты аццкий пиздос.
Сначала головушку надо поправить, потом в зал ходить и жить нормально.
"Мир не крутился вокруг меня, всем было пофигу" - я бы это рассказывал девочкам еще в первом классе. вот вдалбливал им в голову. Мир не крутится вокруг вас )) Всем плевать хД.
Это кстати из разряда женщин которым все время кажется, что на них постоянно пялятся мужчины и все их хотят в койку затащить. На работе, на улице, в транспорте и тд.
Я то прекрасно понимаю что всем насрать, вы ее попробуйте протолкнуть, в этом и суть, нужно подвести человека так, чтобы он сам это осознал, а как - хз, если он наотрез отказывается преодолевать собственные страхи.
Соблюдает строго.
Гормоны - я рассматриваю это в первую очередь.
Щитовидка - гипотония возможно, у меня в семье были и гипер и гипотоники, знаком с симптоматикой, тьфу тьфу меня проблемы с ней обошли ^^
меня ведь диеты на которых она сидит никак не касаются, она не жалуется что ей плохо там или диета ее задолбала, сидит и сидит, радуется когда сбрасывает, грустит когда не сбрасывает.
Меня это колышит только переживанием, мол - вместо худобы мы получим язву, проблемы с печенью или еще какую-нить хрень, которая совсем не нужна.
Смотрю ваши другие комментарии, и везде "мы". У нас будет язва, мы похудели, мы не худеем, мы ищем врача.
Вам реально нужен психолог, человек ниже правильно сказал, что вы тоже в, этом завязли. Причём идти к нему нужно одному, чтобы вас от этой жирной пиявки избавили.
не думаю что это прям плохо.
А говорить мы - это привычка, даже когда я диплом писал о себе говорил во множественном лице, это не патология, других личностей у меня нет, но вот такая странная речь )
Идите сами в спорт зал и за руку ее приводите. Я вчера плавала в бассейне топлесс,лямка лопнула. Всем плевать,пока сама не заметила,что грудь как бы голая...) Так что главное начать,выползти из скорлупы. Я ни фига не считала,просто спорт и много много ходьбы. Похудела на 12 кг за год. Но и вес был не критичный,поэтому так мало.
Не надо никого учить(только я могу это делать!), просто молча показывайте пример. Я сегодня хочу пройти 2 км. Пойдешь со мной? Нет - илешь один. Через 3-4 попытки пойдет как миленькая. Главное спокойно и все. А сам на турнички ;)
Может, подобрать не спортзал, а такую активность, которая нравится? Велики там, йога, бассейн, спортивная ходьба, волейбол пляжный? Я сама спортзал недолюбливаю
Тащите ее к эндокринологу и на анализы. Мне никакие диеты не помогли. А вот эндокринолог помог, за 4 месяца минус 13кг не меняя стиля жизни. Знаете, многие люди с лишним весом ноют про замедленный обмен веществ и прочую фигню, и это выглядит как жалкие оправдания. Вот только проблема с организмом и правда может существовать, и диеты в таком случае совсем не панацея.
Я много чего пробовала, но мало что помогло.
Радикальные и урезанные или монодиеты - опасны для здоровья, как и всякие кремлёвки, они же Дюканы и тд, где отдается предпочтение только одному виду веществ - Белкам, жирам, но почти никогда углеводам. Питание должно быть сбалансировано.
Она проверялась на гормоны? Если нет - пусть сдаст обязательно!
Из всего, что я пробовала, но снова срывалась (не без психологических причин), мне помогали: Система -60 Кати Миримановой и Диета Кима Протасова.
В интернете есть вся инфа.
Но после всего, через что я прошла и еще прохожу, могу сказать однозначно - нужен специалист, и прежде всего психолог.
Мне помогло то, что я никогда не скрывала от себя свои проблемы и могла их анализировать, пусть на это ушли годы. С грамотным психологом, она сможет проработать все комплексы.
Мы часто думаем о том, как выглядим в глазах других людей, не понимая, что навязываем им свои же комплексы. А они про нас и не думали совсем.
Ваша девушка может считать, что если ее увидят бегущей, то начнут думать о том, вон, жируха побежала? Что ж, кто-то так и подумает, один из двадцати. Остальные будут думать о своем, о том, что у нее кроссовки классные, о том, что живот прихватило, добежать бы до дома; о том, что она молодец и тоже надо бы взяться за себя; о том, что погода мерзкая, а у кого-то хватило силы воли бегать, вот умница. А кто-то вообще ничего не заметит, потому что думает, о том что о нем думают остальные.
Так что еще один совет, почитайте книги Вадима Зеланда о Трансерфинге реальности. Помогает прочистить мозги о том, что думают другие))) Да и по жизни помогает)))
Пока не проверялась, но сдать стоит да, проблема в том что мы не знаем какие сдавать, а поликлиника то еще дерьмецо, к кому идти, эндокринолог, терапевт, диетолог?
Да девушка понимает что это комплекс(что облегчает задачу), просто мне не нравится ее подход(мучать себя диетами не правильная тема, организм и так не в лучшем состоянии, еще и это), а переубедить не выходит.
Я предлагал ей к диетологу, да хоть к кому-то знающему из спецов, стесняется блин... начну заставлять - поссоримся, ссорится не хочу, тем более из-за этой чепухи, поэтому вот туплю.
Я согласен, примерно то же и говорил ей(да и вообще какая разница что он подумает, простой прохожий, увидит тебя первый и последний раз в жизни, даже лица не запомнит), отнекивается, говорит не не не, не могу )
Спасибо за совет, посмотрю =)
Гормоны сдают у эндокринолога. Лучше в платной клинике.
Но стесняться ВРАЧА???? Это как? Кааак????
Там намешано, она стесняется что будет ходить к диетологу(примерно то же самое что и с бегом, только на еще более бредовом уровне), других врачей тупо боится(аля фобия), поэтому хожу с ней, успокаиваю перед каждым приемом, стараюсь отвлечь, пошутить, за 2 года я достиг прогресса, нуу, скажем так я единственный кто может на нее повлиять )
Ей просто нравится забота и привлекать внимание. Просто инфантилка. Если она похудеет и будет здоровой, то ей будет не на чем привлекать внимание, получать жалость и заботу. Так что она никогда не похудеет - это не выгодно. Любое решение проблемы будет отрицаться, на все какая-то отмазка.
Время это стачивает, она моложе меня на 5 лет, простительно, да и я сам инфантил тот еще, разница в том что я могу сделать дело, когда это необходимо, буду плеваться, материть весь мир, но дело то сделаю )
Возможно, кто знает как на самом деле, позиций много каждая в чем-то верна.
Это не здоровая фигня.
Вас используют, простите.
Её вес - не ваши проблемы. Её. Но она вешает их на вас.
Задумайтесь, почему?
Найдите в Инстаграме блог Владимира Баранова "Будь с мужиком". Задайте там вопрос самому Володе или в комментах к какому-нибудь посту. И поймете разницу.
Вы попали в отношения по типу Жертва-Тиран. И вы, увы, тут не Тиран.
Не вешает, я сам предлагаю, это ускоряет процесс их решения, да и мне не в падлу, по делу же.
Почему - ну она реально боится врачей, а ее проблемы я сам на себя вешаю, ибо склад характера такой да и о ней переживаю.
Она меня не тиранит, если я не хочу - я могу не ехать, она расстроится, Но поедет сама и мозги мне канифолить не будет, как раз мое мнение имеет большую ценность ибо я блин тащу всю семью на себе, делаю или участвую в 90% дел и она это прекрасно понимает. Но есть вещи в которых вот такой тупик.
Я могу заставить ее работать, могу заставить ее убираться, ходить в магаз, сделать то, поехать туда, привезти это и т.д. и т.п.
Но вот до врача дойти - на это ушел год кропотливой рабоыт по промыванию мозга, порядка 5и крупных ссор и один мой истерический(нервы не железо) срыв )
Но комплексы - это блин стена, с фобиями еще реально, до врачей доходим -успех, открывай шампунь. Но бегать вместе или диетолог - это все, это стена, реально разве что напоив ее XD
Скажу жестко.
Если ее надо заставлять, значит она не хочет похудеть. Там пипец что может прятаться за желанием оставаться толстой - от детской травмы, до изнасилования. Жир - это скафандр, который защищает от внешнего мира.
Вам бесполезно ее заставлять и уговаривать. Когда человек хочет - он делает. Если не делает - значит не надо ему.
Вы не сможете помочь. Только она сама.
Я не против чтобы она была толстой, вот от души, мне то по барабану.
Это она все пытается для себя.
Сурово )
Вот именно, что пытается. Но воз и ныне там.
Даже, когда я худела сама, я видела результат. Я к нему стремилась.
Я пять лет шла к операции, то решаясь, то давая диетам еще шанс.
Вы простите, но вас тупо разводят на жалость и внимание.
Ее проблема не в весе, а в голове.
Меня диеты практически не задевают, ем что хочу, мне готовят отдельно, в том что она не срывается я уверен, в том что хочет похудеть, нуууу мб вы тут правы, но я бы сказал что это такая личность, ибо с деланьем делов - это не к ней, это ко мне )
Мне не нравится как она сидит на них, баланс веществ в жопе.
Гормоны и так в жопе(долгая история, но кортизол наверняка зашкаливает), так она организм еще диетами добивает, тему поднимаю редко, но сам переживаю ибо с медициной более менее знаком, да и с лечебными диетами(лечил язву), поэтому представляю как они формируются.
Может вы и правы, скорее на внимание, жалость от меня ничего не дает.
А об этом уже нужно говорить с проф. психологами, да в этом есть смысл.
Всего лишь ожирение 1 ст, ИМТ 33,4
Просто меньше кушать и заниматься (не бегом). Оперироваться нет никакого смысла.
Так решение простое. Если не хватает мотивации - к психологу, а не к диетологу или просто в зал.
А просто с фитнес тренерами общались? Обычно это как раз их профиль. Мне сестра помогла сбросить, она как раз тренер, и питание по дням расписала и объяснила что и как происходит в организме
Значит, неправильно считает. Скачайте счётчик калорий в телефон и записывайте всё, что попадает в рот, ВСЁ вплоть до половинки конфетки. И создавайте дефицит калорий небольшой, а то всё бестолку будет.
Это ученые журналистов насилуют. Из свежего: однозначно подтвердилось, что физическая нагрузка сверх позволяет достичь дефицита калорий большей доле людей, ограничивающих калораж пищи.
Это как бы очевидно, но как бы все равно требовало подтверждения, потому что многое очевидное не подтверждалось. Например, увеличение нагрузок (потерь энергии) обычно не способствует похудению без целенаправленного параллельного ограничения потребления калорий. Т.е. просто начать заниматься бесполезно. Все равно нужно меньше жрать.
Многие считают, что достаточно просто увеличить нагрузки. Не работает. Например, есть остроумное определение силовых занятий при ожирении - "жиробилдинг".
Или что работает дробное, раздельное, вегетарианское и т.п. экзотичное питание, "нужно всего лишь ограничить потребление одного...". Или вода перед приемом пищи. Или что бегать кроссы при весе 120 - отличное решение.
Перестать страдать ерундой и этими диетами. Кушать надо. 5-6 раз в день. Но кушать правильно. Считать калории. 40/30/30 в процентом соотношении БЖУ.
Стесняется бегать по утрам? Пускай ходит на какие нибудь групповые тренировки. По типу воркаута и прочих круговых. Главное жрать, немного но часто. Углеводы максимально много в первую порцию и немного в третью, минимум вообще вечером. Белки пусть потребляет. Из жиров - орехи(фундук, миндаль)
Кушать надо. 5-6 раз в день.
Это бред. Организму похрен за сколько приемов пищи он получит необходимое кол-во калорий.
И это очень индивидуально. И надо ориентироваться на свой организм, а не тупые рекомендации из интернета. При инсулинорезистентности вообще все перекусы запрещены категорически, а при некоторых болезных желчного и поджелудочной надо жрать каждые 2-3 часа.
40/30/30
Рекомендации ВОЗ - 1-1,2 гр. белка на килограмм веса, 1 гр. жиров на кг, углеводов около 4,6 гр.
Пускай ходит на какие нибудь групповые тренировки. По типу воркаута и прочих круговых.
Это бесполезная херня и убийство суставов.
Главное жрать, немного но часто
Главное - жрать свою норму, и похрен за сколько подходов.
Углеводы максимально много в первую порцию и немного в третью, минимум вообще вечером. Белки пусть потребляет. Из жиров - орехи(фундук, миндаль)
И опять же. НОРМА для своего организма, похрен когда и за сколько.
Желудок растягивается и насытиться небольшим количеством пищи не получается. Получается надо жрать много, пока почувствуешь сытость. Поэтому только отпускаешь контроль за ккал, сразу набираешь вес - ведь ешь вместо ведра салата ведро макарошек или пюрешки. Плюс если ешь сразу много, то чувствуешь тяжесть, надо отдохнуть, полежать, а это не полезно. Когда ешь мало, чувствуешь легкость и идешь заниматься своими делами, а не лежать. Так что есть маленькими порциями полезно не так для похудения, как для формирования долго работающих пищевых привычек.
Желудок как растягивается, так и стягивается обратно. Вас никто не просит в себя еду тоннами запихивать.
А если рацион в 2000-2500 ккал разделить на 3 приема пищи, вот не обожретесь вы до потери пульса, уж поверьте.
А маленькими порциями абсолютное большинство толстяков не наестся и благополучно вточит этими маленькими перекусами всю свою норму еще к полднику. А потом будет долго страдать и терпеть до вечера иииии обожрется перед сном.
Нет, в общем-то, каждый человек может жрать так, как ему удобно. Хоть 1 раз в день, хоть 100500, но превращаться в жвачное животное и каждые полчаса вкидывать в себя жратву без каких-либо веских оснований (типа медицинских предписаний) - это не полезная пищевая привычка.
Полностью согласен. Важно количество калорий - это самое самое важное. Все остальное второстепенно. Мне проще пару раз в день норм поесть, чем 8 но по 2 ложки.
Даже на макдональдсе и фаст фуде худел.
Ей надо в первую очередь с комплексами бороться, все остальное приложится.
А так попробуйте навязывать диету "дефицит калорий" и посоветовать упражнения для дома. Прыжки, бег на месте - вот такое. Ежедневные прогулки тоже пойдут(если гулять она не стесняется), разница энергозатрат у бега и ходьбы переоценена, и все равно ничто не будет работать без дефицита калорий. Пусть, например, до дома пару остановок пешком идет, вместо катания на автобусе и все в таком духе.
Проходили, на дефиците вес тупо встал или падает слишком медленно.
Про комплексы - сказать легко, сделать трудно. В остальном ок.
там все забавно, он первые дня 3 растет, потом медленно уходит, потом встает, потом(ептить снова растет), при том что рацион практически такой же, я хз че там с обменкой, но работает это криво.
5кг за год это не серьезно согласитесь.
Попробуйте Протасова для начала. Она разгоняет обмен веществ.
У нее похоже метаболизм ни к черту из-за всей этой свистопляски с диетами.
Извините, но обмен веществ не разгоняется. Метаболизм - это набор химических реакций, сельдереем на скорость их прохождения вы повлиять не можете. Рассказы про всякие там разгоны - это все мифы и антинаучный бред.
А протасовка - то еще издевательство над организмом.
Протасовка очень близка к живой кухне.
Обмен веществ можно замедлить и угробить, но можно и постепенно востановить. Долгие углеводы, клетчатка, достаточное количество белка, ограниченные, но присутствующие жиры, это помогает.
Но повесится от диеты порой хотелось, да...
Но она тем и хороша, что на пять недель рассчитана, максимум на десять для продвинутых пользователей.
Обмен веществ можно замедлить
Нет, нельзя. Если вы здоровы и не глотаете на завтрак урановые стержни. Если скорость метаболизма у вас вдруг уменьшилась или увеличилось - значит вы нездоровы и надо обращаться к врачу.
Долгие углеводы, клетчатка, достаточное количество белка, ограниченные, но присутствующие жиры, это помогает.
Чему помогают ограниченные жиры? Аменорее?
Углеводы не бывают долгими. Они бывают простыми и сложными. И организму в общем-то принципиально похрен из каких углеводов он энергию получит. Вот хозяину организма жрать быстрее может захотеться, а организму похрен.
для продвинутых пользователей
Для людей с железным ЖКТ и прогрессирующим РПП?
Вы меня, конечно, извините. Но в плане питания ваши знания очень не очень. Не стоит в такой ситуации давать советы другим, можете навредить.
Я не претендую на звание светила диетологии))) Говорю о том, что мне кажется разумным. Но на научность моих взглядов не претендую)))
Благодарю вас за ваши советы.
Вам надо влюбить её в себя до беспамятства. Ей не хватает позитивных эмоций.
Стимулятор амфетамин, который сейчас считается наркотиком, а одно время считался лекарством от ожирения, до сих пор нелегально популярен среди моделей и молодых людей, желающих быстро и легко похудеть. Его действие основано на имитации того, что мы называем "радость", он создает в мозгу ту же химическую картину, высвобождая дофамин и норадреналин и вызывая состояния бодрости, веселья, самоуверенности и оптимизма.
Вот жеж додики понапишут, а народ после читает.
Амфетамин ебошит ВСЕ резервы организма, забывая пополнять (не надо есть/спать, питается собой), от того и худеют торчи, а не от хорошего настроения.
Там комменты еще всратые пиздец. Амф на самом деле нихуя радости не добавляет, а на отходосах и вовсе хочется просто доползти до окна и выйти в него.
Ну любить она меня любит, а позитив - тяжело знаете ли дарить позитив, когда приходишь в засранную квартиру отработав неделю, какой там позитив, там бы поспать на час дольше.
Не, нужно именно чтобы именно влюбилась, как кошка, а не только любила.
Короче, отвлечь её от скуки, восхитить, удивить, занять внимание месяца на 3 - самый эффективный и быстрый способ её похудеть. За месяц можно сбросить килограммов 15 легко.
Да блять, по тексту судя он и так максимум ей помогает. Это ее проблема. Не его. Она в итоге нихрена годами не делает же.
Он спрашивает совета, как это решить. Значит, любит её и сделал это и своей проблемой тоже.
А если бы ему было похрен, то правильный совет один из двух:
1. Забить болт.
2. Бросить её.
Хорошо работает когда у вас куча денег и времени.
Плохо работает когда деньги добываете только вы, а сил и времени на другое почти не остается.
Работала официанткой, с ублюдским графиком, в итоге от стресса располнела, серьезно, подняла на работе около 30 кг )
Но там темная история, вообще дерьмовая работа была, уговорил уволится, теперь в основном по дому работает, ну так, раз в 3 месяца торкает прибраться, в основном готовит, на себя и на меня.
Содержания хватает, но мне сил не хватает чтобы с ней бегать, тусить и прыгать )
Тупой вопрос: а девушка не хочет завести себе собаку?
Это обязательные ежедневные прогулки по несколько часов. И, как бэ сказать, вот когда просто жирненький бегает, это привлекает внимание, когда он бегает (но жирненькому лучше не бегать, суставы же) с псиной, внимание привлекает псина.
За три месяца с 135 до 89 сбросил. Утром овсяная каша и чай, в обед семечки тыквы, вечером 1% кефир литр с хлебцами. Так же в день 1.5 - 2 часа простой ходьбы, желательно с подьемами и спусками и никакого алкоголя. Изи просто.
Гм, вы сбросили в основном воду и мышцы. Потому что если бы сбрасывалась жировая ткань, то это 350 граммов жира в день (30% воды в жировой ткани учтено) или 3100 ккал из него же. Так не бывает :)
на сколько я понимаю, в таких вещах главную роль играет не объем резервуара для приема пищи, а дофаминовая связь, которая даёт удовольствие от еды. А неужели такая операция имеет эффект? Ведь от "недоедания" по идее должно жуть как плющить!
Объём желудка тоже играет большую роль. Хирурги рассказывают, что почти у всех толстяков желудок перерастянут. Как насытить желудок объёмом от 3 и до 8 литров? Вы представьте эту флягу в животе!
Вообще, бариатрия - не панацея. если нет понимания, для чего это делается, то можно снова разожраться даже с желудком с куриное яйцо. И снова его растянуть.
Необходима работа с собой, и лучше под присмотром психолога.
Мне повезло, я смогла разобраться в себе сама, еще до операции, и все равно сделала ее.
Операция - не волшебная палочка, а инструмент, с которым можно работать. Это шанс, а не 100% решение проблемы. Потому что проблемы всегда в голове.
Недоедания нет))) Не плющит)))
Если он не перерастянут, то может. Но это у здорового человека, у которого лишний вес не превышает 5-10%%. Потом - уже патология.
Добрый день! У меня к вам предложение по теме. Напишите мне, пожалуйста, в ВК: https://vk.com/karelina_irina
Здравствуйте. У меня к вам вопрос, который не могу написать здесь. Пожалуйста, напишите мне в ВК https://vk.com/karelina_irina
если с детства повышенный вес, кости получаются более плотными, потому вес всегда будет немного больше, чем на вид