Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

В Токио на церемонии открытия Олимпийских игр Тайвань выступает под флагом МОК

UPD уточнение: #comment_207089437

via

Япония

2.4K постов11.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

- Уважайте других пользователей и себя

- Запрещено разжигание межнациональной розни

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Жлоб!
раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Забери

@moderator,  можно его на пару недель удалить
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
И таки за що?
раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

за антисемитизм. тоби мало?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Процитируйте "антисемитское" высказывание.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ам Исраель хай?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Классика. Ответ вопросом на вопрос. Так и все же, где я допустил "антисемитское" высказывание?
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Но ты назвал меня Жлобом...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ух ты. Антисемитизм испарился. Не прокатило....
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Найди у себя 5 ногу

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

И что Япония сможет противопоставить Китаю даже без "намордника"?)

раскрыть ветку (58)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Китай когда нибудь в истории опиздюливал кого либо?
раскрыть ветку (9)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так Китай за всю историю и не был никогда так развит как сейчас.
раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Ага.. Был Империей более 2000 лет назад. Терроризировал соседей и потом пришла Орда и нет китайской империи
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

И где теперь орда и где китай?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В какой войне Китай выиграл? Напиши мне пожалуйста. Они ассимилировались. Если бы не СССР, Китай был бы полностью захвачен японцами и они с ними тоже ассимилировались... У них такая политика. Проиграть и смешаться с ними
Автор поста оценил этот комментарий
Так манжуров они ассимилировали, империя Цин, так же как и монголов - империя Юань
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз таки кочевники и сдержали свое время Китай от экспансии, он всегда был единным и сильным в отличии от той же густонаселённой Индии
Автор поста оценил этот комментарий
Тока сам себя. Не выиграл ни одной войны с внешним врагом
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

японцы это просто китайцы, уплывшие на острова

ожидаем возвращения блудных сынов домой

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, но и обратное верно. Сколько Китай не нагибай, он всегда восстановится, как жидкий терминатор

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Советую посмотреть численность их флота и авиации. Они могут даже с «намордником» нехило навалять.
раскрыть ветку (46)
32
Автор поста оценил этот комментарий

ну я вот погуглил тупо численность флота/авиаци японии/китая

гугл говорит

япония 45к человек флот

китай 240к человек флот

япония 47к человек авиация

китай 420к человек авиация

при такой численности они должны на несколько поколений в технике опережать китай, т.е. даже хз, какой это должен быть уровень, что-то из области железного человека...


а и да... у японии нет ядерного оружия

совсем

нет, сделать они могут, но у китая его уже давно дохуища


и съебавшись с японии, сша снимут намордник не японцам, а китайцам


UPD: хз, чё там мне гугл за цифры показывал, но я погуглил ещё и...

"22 окт. 2020 г. — Япония — единственная в мире страна, у которой в Конституции закреплен запрет на создание собственной армии."

так что хз, что я такое нагуглил о войсках японии... ну пох)

раскрыть ветку (40)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Запрет на армию у них прописан после поражения во Второй Мировой им победители запретили.


Официально армии у них нет.

Все вооруженные силы, сухопутные силы, авиация, флот - это типо полиция)))


По договору, следить исполнением запрета должны США,  но как мы видим их ничего не смущает.

Это ж не армия, а полиция.


Жопа есть, а слова нет

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще сам запрет какой-то дебильный, особенно будучи бессрочным. Очевидно, что армия нужна любому государству, а те люди, которые когда-то воевали, поддерживая нацистские идеи, уже давно двинули коней или стремятся к этому. При этом новые поколения, никаких нацистов не видавшие, но хлебнувшие последовавших говн, схераб-то должны оставаться без защиты, потому что предыдущее поколение обосралось.


Это очень опасно. Похожая ситуация была с Германией после первой мировой войны - куча ограничений и обязанностей, которые потом начал гордно вертеть один несостоявшийся художник, получая лучи добра от заебавшихся граждан, не видящих никаких перспектив в сложившихся условиях. В итоге послал он эти долги нахуй максимально звонко - и ничего ему не сделали, потому что единственное, что можно в такой ситуации сделать - снова начать воевать, от чего только-только отмылись. А граждане восхитились невероятной крутости своего вождя - вон как он умело всех нахуй послал, а они дружно проглотили и пошли по направлению. Крепкий хозяйственник, не иначе. Счастье, чувство собственного величия, исключительность расы (много ли государств слали нахуй весь остальной мир, и им ничего за это не было?) и т.д. Что было дальше - известно.


Вот и выходит, что Япония, чтобы не сидеть голой жопой наружу, начала-таки наращивать боевые мощности, формально определяя их как полицию, сельхозтехнику, суши-рестораны и т.д. Вполне вероятно, что это было кулуарно согласовано с какими-то ограничениями.

А СШП, очевидно, понимая, что государство с голой жопой рано или поздно ёбнет как минимум от безысходности (а ведь эти ограничения стали косвенным результатом предыдущих аналогичных ограничений), сделали вид, что всё чисто. Тем более что японцы вроде продемонстрировали фокус на мирных технологиях, а не на убертанках с аннигиляторными пушками.


По-хорошему стоит отменить это заведомо бесполезное и опасное ограничение, но там скорее всего проще через рот посрать, чем эту залупу легально убрать, назвав японские вооружённые силы японскими вооружёнными силами.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Они уже 7мильными шагами идут к обычной армии. Запрет на операции за рубежом ом они отменили, там мелочи остались

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да там по большому счёту, политика в отношении вооруженных сил Японии с конца 2МВ регулируется США, как и внешняя политика в целом.


Те же 2 острова из 4 Курильской гряды СССР планировал передать Японии по результатам мирного соглашения. Японцы в принципе были согласны на подобное деление, но вмешались США, в условиях холодной войны территориальные претензии Японии к СССР были выгодны США.


Теперь СССР нет, но есть Китай, который не под Америкой.

Короче говоря, нету там логики, как выгодно США так и есть.


Сверх державы срать хотели на договоры, соглашения и тому подобную херню, как им удобно так и поступают, кто их накажет?


Тот же ООН эффективно если и работает, то только в отношении стран третьего мира, а 5 стран учредителей, в соответствии с уставом ООН, могут официально на хуй посылать мировое сообщество если им чего-то не нравиться.


Право сильного - самое древнее и эффективное право!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Там согласно этим ограничениям, Япония не может строить корабли и прочую технику определенных классов, тяжелые корабли с большим водоизмещением например, но с учётом современных военных технологий вооружения, линкоры больше и не нужны нафиг, их потопить проще.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Силы самообороны)
4
Автор поста оценил этот комментарий

На амеровских базах в Окинаве атомные и термоядерные бомбы и ракеты (ПВО и крылатые) были, сняли уже в этом веке...

Сейчас боеголовки и бомбы хранятся на авианосцах.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Силы Самообороны JSDF не сильно отличаются от армии по факту.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Названием
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы удивитесь но типа авианосецев у Японии тоже типа нет.
У них все не прямо, но есть, я не удивлюсь если у них и ядерное оружие есть.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, фугасы наземного базирования. Фукусима и прочие.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Китай растёт дикими темпами, как бы они всем пиздюлин не наваляли. В Азии у них очень ко многим есть вопросы.

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

И не в последнюю очередь к России...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Тут ответы могут не понравиться.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы все так надрачиваете на этот ебаный Китай? Возомнили, будто бы он вам друг? Да черта с два. И это к Китаю в Азии у многих есть вопросы.

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вдруг на него надрачивает? С чего такие выводы вообще? Он нам не друг и никогда не был.

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Армия это больше 100 000 человек.к

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну посмотрел. Численность флота Японии - 45 тыс человек около 50 кораблей и 20 подлодок, примерно столько же в авиации. Чего-то вообще не впечатляет. Это должно внушать страх и трепет 240 тыс. Флоту КНР? Без прикрытия извне против Китая ноль шансов.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не представляю у какой из современных стран будут шансы против КНР в одиночку. Без применения оружия массового поражения конечно же.

Автор поста оценил этот комментарий
У арапов тоже было дохуя танков и авиации. Где теперь те танки и та авиация? Я про арабо-израильские войны
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только японцы будут в роли как раз тех арапов. Когда они в последний раз серьезно воевали ? И вообще относились к Вооруженным Силам серьезно ?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

союз с Южной Кореей, Тайландом и Индией

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уже происходит. Япония наращивает свою армию и флот...
4
Автор поста оценил этот комментарий
В курсе да? У Японии нету армии своей даже, военные базы США и все, несколько пару десятков тысяч солдат. Америка от Китая зависит больше чем Китай
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В курсе да? У Японии с 1954 года есть армия. Именуется правда "силами самообороны". У них даже боевая авиация есть, правда на базе F-16, собственного производства. А ранее стояли на вооружении истребители собственного производства(емнип, двигатели электриковские правда были). Япония не настолько беззубая, но в одиночку с Китаем не сможет тягаться, да.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаешь с кем будет Южная Корея, Тайланд и США?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а чем снятый с Японии намордник может навредить? Новым сезоном "Покемонов"?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо вы синтоистов знаете

1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо было тупо обменятся в 1945 , отдать юг Китая Японии а север Китая нам, и острова нам и все были бы довольны особенно мы) не было бы проблем не от Китая не от Японии они сами бы буратины варились и нам не мешали ну и США на поводке бы были
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, конечно. Японский флот в пятерке сильнейших в мире + у них союзный договор с США. Японии не нужно опасаться военного поражения от Китая, у Китая на это не хватит сил.


Интересно другое. В этом году Япония впервые открыто заявила, что независимость Тайваня - это вопрос её национальной безопасности, и включила этот пункт в свою военную доктрину ("Белую книгу"). Фактически это значит, что в случае нападения на Тайвань Япония будет его защищать военной силой. Это крайне серьёзный факт.

А тут вдруг - запрет вынести флаг на Олимпиаде. Сдаётся мне, что это инициатива не правительства Японии, а бюрократов из МОК.

раскрыть ветку (49)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, действительно есть рейтинг где японский флот в пятерке флотов, вот только в том же рейтинге Китай на втором месте! Неожиданно!
ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё Япония постоянно заявляет о "северных территориях" - но что-то присутствие на них российских войск что-то не приводит ни к какому применению военной силы

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так они никогда и не собирались воевать за Курилы. Слишком большой риск и издержки от войны с Россией (агрессивной войны - т.е. США тут не союзник, это не оборона), по сравнению с сомнительной выгодой обладания спорными Курилами. С другой стороны, отказаться тоже не могут, так как идея "возвращения территорий" популярна в обществе. Потому вопрос и тянется десятилетия, и перспектив решения не видно.

раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий
т.е. США тут не союзник, это не оборона

Было бы желание, а "западные партнеры" и оплот демократии все перекрутят на свой лад или не будут замечать(что они всегда прекрасно делают). Так что надеяться на какие-то прописанные договоры не приходится. + Как будто какие-то "нестыковки" США останавливало? Афганистан, Иран, Сирия и остальные не дадут соврать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

США натравит, а потом просто кинет японцев в таком случае, т.к. не заинтересованы вступать с нами в прямые боевые действия.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Да японцы прекрасно понимают что со времён их побед над Россией на воде прошло слишком много времени. И Россия будет просто хуярить с суши или опять же с воздуха над сушей.

Да и на ядрёну бонбу нарваться желающих нет.

Да и будем честны, незахуй там воевать и дохнуть. Крабов и так рыбаки везут сдавать.

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо для начала определиться, что есть оборона. Чем отличается случай Курил и Тайваня?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, что Курилы - острова с маленькими посёлками, а Тайвань - разитое независимое государство с очень высоким уровнем жизни?)

Китай считает Тайвань своей провинцией, да. А японцы претендуют на Курилы. Но фактически попытка силой решить вопрос Курил будет означать военную агрессию. А попытка присоединения Тайваня - нападение на независимое государство, и скорее всего большую войну в регионе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

>японцы претендуют на Курилы


Японцы называют Курилы своими северным территориями.


>попытка присоединения Тайваня - нападение на независимое государство.


И при чем тут Япония?

Автор поста оценил этот комментарий

Они же претендуют на 4 острова, а не все Курилы.

раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Им на самом деле сами Курилы и не нужны. Сейчас пребрежные воды курил отделяют Охотское море от нейтральных вод, делая его российским. Если передать Японии хоть один остров из этой гряды то Охотское море станет нейтральными водами. А это означает что туда смогут беспрепятственно заходить любые суда и вести там добычу рыбы и краба в любых количествах, так же туда смогут заходить и военные суда любых стран. Японцам нужны не острава, им нужен выход в Охотское море.

Ельцин предлагал передать им шикотан в своё время, это остров который на границы нейтральных вод не влияет, он по сути отдельно в океане находится, Япония отказалась.

Автор поста оценил этот комментарий

и пол-сахалина

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд-ли они такие глупые, что верят, что США их будет до скончания веков защищать. Штаты теряют лидирующие позиции в мире и это видно. А про флот совсем смешно, он с берега весь обстреливается, китайцы сдуют его минут за 10 (не говоря о том, что у самих китайцев флот куда сильней)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Главное чаще это повторять, и так обязательно будет!)

Смешно - это про "сдувание" флота с берега за тысячи км через всё Южно-Китайское море.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Давно Японию от Китая за тысячи км унесло? А то раньше вроде всего 800 было. И да, для ракет это смешная дальность, хотя, наверное вы думаете, что у Китая из оружия есть только кунг-фу

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Япония сама в длину больше 3000 км. Хотя, если представить, что японцы плотненько соберут весь свой флот в порту Фукуока, отключат все системы ПРО и сообщат об этом китайцам - тогда да, теоретически его получится уничтожить ракетами)

Автор поста оценил этот комментарий

Хммм, а что помешает Китаю закидать этот флот и всю Японию баллистическими ракетами, в том числе ядерными?

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, из МБР по эсминцу ладно, пусть даже крейсеру, в море? Ну... Из пушки по воробьям намного выгоднее стрелять

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это невозможно в принципе,  баллистическая ракета летит по заранее определенным координатам. А корабли в море как бы на месте не стоят. Китайцы заявляют, что у них есть ракета против авианосцев (DF-21D). Только попасть даже в авианосец - та ещё задача, его ещё надо сначала найти. А в отдельный фрегат или эсминец - это нереально.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Только попасть даже в авианосец - та ещё задача, его ещё надо сначала найти.

так эта...

его же не в атлантическом океане искать будут, а тута, в китайско-японском проливе

и это не маленький катер сторожевой охраны, с крейсерской скоростью в районе 40 узлов, а издаля заметная херь, с крейсерской скоростью в 20 узлов и низкой маневренностью

ракетным ордером шмальнут по высокопрофильной цели и чох якши, эфенди...

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

"китайско-японский пролив" - это 500 миль между Шанхаем и Фукуокой?

Авианосцу там вообще делать нечего, ему не нужно подходить близко к берегу. И да, задача поиска (и целеуказания!) по авианосцам - большая проблема. СССР для этого целую систему космической разведки держал.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

слушай, не надо в детский сад играть

ауг решает тактические задачи на расстоянии до 1500 км

через это, нужно приблизиться к противнику на расстояние хотя бы 1000 км

а теперь давай прикинем

ауг состоит из 7-11 кораблей, одной-двух пларб и нескольких судов снабжения

при этом постоянно несут боевое дежурство самолет дрло, самолет рэб до 4 боевых самолетов

как ты считаешь, при современном уровне спутниковой и прочей дальней разведки, вот этот цирк-шапито может остаться незамеченным?

кроме того, у ВКС РФ сейчас разработаны решения на пошаговое уничтожение ауг, начиная с расстояния 2500 км

насколько я читал, у НОАК есть аналогичные планы

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, обнаружат. Только обнаружение и целеуказание - разные вещи. Одно дело "цель в таком-то квадрате", другое - навести ракету на конкретный корабль. Который нифига на месте не стоит, и за час уйдёт на 30-50 км.


1500 км - ОК, пусть так. Хотя с дозаправкой может быть и больше, а F/A-18 могут дозаправлять друг друга в воздухе. Но можно взять радиус обороны АУГ 1500 км.

Как обеспечить целеуказание на такой дальности? И чем атаковать? Дальность берегового Яхонта 300-500 км. Советского Гранита - 700 км (к тому же он уязвим для ПРО). Любой носитель будет уничтожен еще до того, как приблизится на дальность пуска.


"решения на пошаговое уничтожение ауг, начиная с расстояния 2500 км" - очень смешно. ЧЕМ?) Только без "Цирконов", комплексов Хибины и прочих космических бластеров.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
обнаружение и целеуказание - разные вещи

надеюсь, ты не считаешь, что стрелять будут болванкой по баллистической траектории?

главное обнаружить и идентифицировать всех участников гастролей


1500 км - ОК, пусть так. Хотя с дозаправкой может быть и больше, а F/A-18 могут дозаправлять друг друга в воздухе

внезапно, стартовой ударной силой ауг являются не самолеты а кр на кораблях сопровождения, которые осуществляют начальное подавление пво противника

поэтому неважно, как далеко может залететь звено бомбардировщиков или штурмовиков, если мы не рассматриваем очередное наведение демократии в банановых респуликах

важно, не допустить приближение ауг на расстояние менее 1500 км — эффективная дальность  полета кр


Как обеспечить целеуказание на такой дальности?

для ряда пкр требуется внешнее целеуказание с точностью до 300 км

далее подключается гсн и заложенный алгоритм выбора цели


ЧЕМ?

в данный момент это комплексное использование систем п-1000, х-32 а также противокорабельных модификаций 3м54

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это в 21 веке, со спутниками, радарами, дронами, и умными ракетами, что попадают комару в жопу с другого континента? Это не говоря уже о том, что Токио вот искать не надо, он никуда не маневрирует, ебануть ядерным зарядом не проблема, тем более что лететь из Китая ракете всего пару минут. И толку от всего японского флота, если саму Японию сотрут?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так. Океан огромный, спутники не мониторят каждый м2 онлайн. Допустим, будет указание, что где-то в квадрате 100×100 миль есть авианосец. И что?

Про "ёбнуть ядерной ракетой по столице" - это глупость, такого никогда не будет. Никто не применит стратегическое ядерное оружие, даже если будет проигрывать войну.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в курсе, что радары изобрели ещё в 40ых? Засечь гигантскую металлическую махину в море - раз плюнуть. А ещё - вы не поверите - существуют противокорабельные ракеты, специально чтобы топить военные корабли. И наверное у Китая они есть. Как и хренова тьма радаров, пасущих пролив между ним и Японией.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, нифига себе. Радары изобрели, надо же.

Поинтересуйтесь, зачем СССР содержал систему морской космической разведки ("Легенда") со спутниками с ядерными реакторами на борту. Ведь всё так просто - радаром засёк, и всё. И почему в СССР на уничтожение одного авианосца рассчитывали как минимум полк (20 машин) Ту-22М с ПКР. Плюс самолеты ДРЛО, разведчики, истребители прикрытия и т.п. Дураки наверное были, не понимали ничего.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну короче авианосец - неуничтожимая, неуязвимая, и абсолютно неуловимая цель, которая ядерную сверхдержаву может в соло размотать, и ей невозможно ничего противопоставить в 21 веке, получается так? Гонка вооружений прекратилась, потому что её навсегда выиграл авианосец?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нанкин, например.
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому Япония - самый верный и искренний союзник США в регионе, а то и в мире.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь заполучить друзей, ебни по ним ЯО.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Японцы понимают, что китайцы не простят им Нанкинскую резню и прочие прелести 2 мировой, и устроят что-то типа уйгурских концлагерей.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да эти Азиаты все равно все на одно лицо. Думают Японцы

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько комментов и все чушь полная и ни  чем.

Может потому, что решает не Япония?

ещё комментарии
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Диалетика-с. Единство и борьба противоположностей. Если кратко: бардак ;)

1
Автор поста оценил этот комментарий

так ещё гон-конг и макао тоже вроде часть Китая, но отдельные команды были на всех ОИ, которые я помню

Автор поста оценил этот комментарий
Тайвань шредингера...
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что это обычная шизофрения
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку