В какой реальности они живут?

DELETED

5 лет назад

То есть бест бай для вас не принциально было. И модель тв для вас не принципиальная была, когда вы приводили примеры. А сейчас вам сяоми не нравится? Остальные марки есть и в США дороже. Но опять, я вообще не об этом. Мы сейчас мерялись у кого дешевле. На самом деле примерно одинаково. Плюс или минус 100 баксов не принципиально, вообще. Речь была вообще о другом. Я уже рассказывал. Вкратце, люди и в России и в Америке живут по разному. И в Америке не все получают по 3000 баксов. Есть статистика 60 с копейками млн. Живут в нищите. Третья часть населения получает меньше 1000 долларов. (скидывал статью Форбс ранее). И в России люди живут по разному. Тоже много нищих и малоимущих. Но опять же много людей имеют по две машины большие квартиры и доход больше чем 60 т. р. И больше 100 т. р. И для многих купить тв за 60 - 70 тыс не проблема. То есть человеку просто не стоило грести всех под одну гребёнку. И брать крайности. Потому что не все штаты живут хорошо. И у нас не все регионы живут плохо. Вот и вся моя мысль

раскрыть ветку (66)

DELETED

5 лет назад

На бест бай все равно реально можно купить, и модель я старался искать максимально одинаковую во всем по виду и по спеку. Если дешевый сяоми конкретно можно купить в России, а в США нет, то это преимущество, не спорю, просто я не в курсе, можно ли, а быстрый поиск результатов не дал. Других производителей получается в большинстве случаев дешевле не купить, хотя ты утверждал обратное.

Касательно доходов, ориентироваться на ультранищих или ультрабогатых это такое себе, но можно сравнить вполне объективно: загуглить среднюю или медианную зарплату нетто в обеих странах и посчитать, сколько человеку, например, откладывая по 5% от зп в месяц, придется копить на какую-то вещь. А для полноценной картины в разнице покупательной способности между городами и странами можно открыть numbeo.

раскрыть ветку (65)

DELETED

5 лет назад

Да, про медианную зп вы сказали а про паритет покупатель кой способности не сказали. Опять же ваше утверждение про цену моделей других производителей спорно. Я же вам скидывал равные ценники аналогичных моделей. Вы выбирали самое дешёвое из всех вариантов, я вам скинул самые дешёвые варианты из Китая. Вы сказали это не совсем считается потому что не представлено в Америке. Ну и ладно. Как обычно. Типо как дышло, куда повернул так и вышло. И опять же про среднюю и медианную зп. Ну никак вы не посчитаете мою зп ни в среднем ни по медиане. Я всю жизнь практически, за исключением года трудовой деятельности, плачу минималку - сколько сейчас точно не помню, вроде 11000, хотя вроде как недавно сделали 13. Врать не буду. А по такой схеме работают почти все коммерческие структуры. За исключением некоторых ЗАО и ОАО афелированых с госструктурами. Такая ситуация. Весь коммерческий сектор живёт на минималках а на дорогах крузаков больше чем в Японии. (работал переводчиком, лично мне эту мысль сказал представитель небезизвестной компании ещё в 2009 году) дико дорогие квартиры продаются. По поводу сколько придётся копить на какую то вещь. Вот в японии обычная одежда там джинсы в Ионе (торговая сетка) 2000 йен. Булка рисового хлеба на 4 ломтя 1800 йен стоит. А с другой стороны такси 15 мин как сейчас помню около 30 ман (300 баксов) и жилье дико дорогое до безобразия и и медицина дорогущая. И отдых дорогой. И получает японец 2500 уе. В месяц. Но этого Пиздец как мало и не хватает ни на что. У меня в России с 50 т. Р. В свое время больше оставалось при одинаковом времяпровождение, при чем жилье в японии мне оплачивал компания. Так что сложно все это посчитать. Единственное с чем я не согласен не надо грести всех одной гребенкой. Все согласны что Америка богатая страна. Но не все в ней живут хорошо, как и везде в мире. А кичиться что ты можешь купить 4 тв это не красиво. Извини, damong что не прям тебе это не пишу, если читаешь, только в голову пришло об этом написать

раскрыть ветку (64)

DELETED

5 лет назад

Ну касательно личного опыта, ни в США, ни в Японии я не был. Но уже больше двух лет живу в Германии, лично своими глазами могу сравнить качество жизни людей, которые просто работают по специальности на кого-то, условный физик в НИИ или инженер-конструктор. Такое себе сравнение, не в пользу РФ. Это не статистика, конечно, а просто, что вижу. Наверняка есть сферы исключение вроде нефтянки, айти тоже в сторонке. Тех, кто в тени и платит минимум налогов посчитать нереально, согласен.

Не знаю, почему в Японии дорогая одежда, и это странно, на мой взгляд. В Германии нормальная одежда от нижнего белья и до специфичных вещей вроде альпинистской снаряги как минимум не дороже. В ТЦ моего родного города миллионника в РФ цены на одежду тех же брендов бывают выше. Из типичных расходов реально ощутимо дороже сфера услуг, коммуналка, в чуть меньшей степени аренда. Совсем немного еда. Но никак не одежда, не электроника. Путешествовать гораздо проще, очевидно.

раскрыть ветку (63)

DELETED

5 лет назад

Все это спорно. Для меня самое главное говорить на русском языке и видеть своих родителей чаше раза в год. Заработать я и здесь могу столько же. Хотя я с детства мечтал уехать из страны и получал образование специально, чтобы возможность была. Но со временем я понял, что те же самые деньги я могу с таким же успехом заработать и дома, да и не все бабло меняется, иначе чем я лучше проститутки. Это я рассуждаю относительно себя. Не больше не меньше. Мне хорошо не там где жопа в тепле, а там где меня ценят и понимают не только о чем я говорю, но и то что имею в виду. И кстати про путешествия. Чем вам путешествие по России не угодило?)

раскрыть ветку (38)

DELETED

5 лет назад

Ну я это больше к теме разницы в качестве жизни говорил, включая просто местных. То, что эмиграция не для всех приятный и приемлемый процесс независимо от финансов, это не секрет, но скорее отдельный вопрос.

А путешествия хороши разнообразием. В России есть, что посмотреть, особенно в плане природы. Городов реально интересных не так много, варианты для пляжного отдыха на уровне плинтуса. Да и чисто физически одна пусть и очень большая страна - это небольшой процент от общего числа интересных мест на планете. А накопить на поездку в условную Иорданию для какого-нибудь среднего специалиста все же проще, откладывая процентов по 10 с зарплаты на руки в 2500 евро, нежели в 40к рублей, в прошлом комменте я это имел в виду.

раскрыть ветку (37)

DELETED

5 лет назад

Насчёт интересных городов, так на Россию может смотреть только русский. Для иностранца все воспринимается не так. Ну, правда, разве могут быть интересные города в стране с 1000 летней историей) по моему притянуто за уши. То что не большой процент точно, но не меньше чем в другой любой другой стране. Это диалектика. Что касается путешествий. Неделя в хэнань зимой ездил 18000 руб. Корея безвиз - параход туда обратно 8000 руб. Тайланд 22-26000 руб 10 дней. Япония - параход туда обратно 18 т. р. Въетнам в районе 20000 р. Это для жителя дальнего востока. Что там копить сел и поехал на пляж или за покупками. Про континентальной Китай вообще не говорю, автобусы почти каждый день 2000 руб вроде. И с чего вы взяли что это обязательно 40 т. р. А не 30 или 50?)

раскрыть ветку (36)

DELETED

5 лет назад

Да просто от балды цифра близкая к средней. Можно и 50 взять, принципиальной разницы в сравнении нет. ЮВА дешёвая в целом, и то, что рядом - это плюс, конечно.

Про города - в европейской части России я во многих городах был, не помню впечатлений от маленького городка, сравнимых с посещением Зальцбурга или от одномиллионника - с Амстердамом. Это все имхо, конечно, абсолютно объективной оценки в таких вещах нет.

раскрыть ветку (35)

DELETED

5 лет назад

Ну, это же 25% от сорока тысяч)) А вы не думали, что это не страны АТР дешевые. Это страны западной Европы дорогие))) А это всего лишь 28 стран + америка , канада, австралия, ну, может еще пара стран. А это всего лишь 15% от общего числа.

раскрыть ветку (34)

DELETED

5 лет назад

Ну так оно и есть, да. Только что это меняет? Человек, откладывающий на отпуск по 10% с зп в 2.5к евро все-равно сможет позволить себе гораздо больше направлений для поездок, чем с 50к рублей. Для первого слетать в ЮВА все так же не проблема, а для второго прокатиться по Европе куда сложнее, чисто финансово.

раскрыть ветку (33)

DELETED

5 лет назад

Почему 50? Опять от балды?))) Почему вы постоянно говорите о 10% от 2500 евро. Это какой то обычай? Оптимальная формула для того чтобы комфортно себя чувствовать в финансовом плане? Честно говоря, если бы я получал 50 тыс. о которых вы говорите, я легко могу отложить и 25-30 тыс. не теряя комфорта в этом же плане. Не знаю как у других.

раскрыть ветку (13)

DELETED

5 лет назад

Я лично тоже после бытовых месячных трат от зарплаты могу отложить 45% на хотелки, и что? А у кого-то 5 иждивенцев и ни копейки не остается. Для сравнения нужна какая-то усредненная точка отсчета, не? Как иначе сравнивать?

2500 на руки спокойно получает в Германии человек с вышкой и парой лет опыта работы, не обязательно "идя в бизнес" или айти. 50 для России как среднее значение за исключением Москвы это уже завышено, как мне кажется, у меня родители и знакомые в моем родном городе тупо работающие по специальности этих 50к близко не видят, например, но пусть будет так. Большая часть людей с этими зарплатами 10% безо всякого ущерба могут на какую-то цель отложить, поэтому этот процент для примера и взял.

раскрыть ветку (12)

DELETED

5 лет назад

Я живу не в Москве, а в самой крайней точке РФ. ЗП в 50 т.р. по курсу рассматривал только после универа. Моя жена обычный менеджер, которая чаи на работе гоняет с 9-18 с перерывами на обедики и посиделками в соцсетях, отказалась от полгода назад от такой зп- мало. Мож я и мои друзья это единицы сужу по себе. Но вы бы слышали, как мой друг ноет о том что бабла нет жить не на что, кругом мрак. У самого 2 квартиры, одна в центре, 2 машины - обе с канады камри и мурано свежие. Официально получает зп 11000 руб. по минималке)) Но я работаю с ним вместе и знаю что для него 2500 - 3000 баксов в месяц не зп. Это я к тому, что не совсем и не всегда все однозначно.

И у меня есть вопрос - это правда что 942 евро в Германии является чертой бедности и можно ли прожить на 1500 евро в месяц не имея собственного жилья и не беря кредиты?

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Возможно, у вас в регионе зарплаты выше, я сужу по Поволжью и именно по людям, которые просто работают по специальности, но "в бизнес" не пошли.

Про 942 евро и черту бедности не в курсе, но звучит правдоподобно, в большинстве городов этого хватит на аренду, еду и бытовые необходимости, но не более. 1500 в большинстве городов кроме совсем дорогих вроде Мюнхена на одного без семьи - вполне комфортная сумма для жизни. Но человек с образованием даже на старте скорее всего будет получать ощутимо больше, а 942 евро - это вообще меньше минимальной допустимой зарплаты на полную ставку.

DELETED

5 лет назад

https://www.youtube.com/watch?v=gBWv2DlOc10

Это правда? я имею в виду разговор с меркель пенсонерки и что на 650 евро прожить не возможно и дальнейший комментарий о собирании бутылок?

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

На 650 евро это скорее существование, да. Собирающие бутылки, сидящие на пособиях и прочие тоже имеются. Но чтобы иметь такую пенсию и при этом не иметь своего жилья к старости, надо по жизни все полимеры просрать.

DELETED

5 лет назад

https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82/a-4741895

60% Немцев не имеют жилья в собственности, вы согласны с утверждением дойче велле?

Про просранные полимеры зачетно!)

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Да, примерно так и есть. Из людей молодого возраста никто практически жилье в собственности не имеет, люди для работы и опыта часто переезжают. Я бы на данный момент тоже не брал ипотеку, даже если стоимость в месяц равна аренде, просто потому что не знаю, где через год-другой окажусь. Что вижу по коллегам, начинают покупать жилье в собственность ближе к 35-40 в основном. Стандартный процент по ипотеке 1-2%.

DELETED

5 лет назад

Да, в пересчёте по кросс курсу.

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Твой рейтинг не учитывает количество населения в стране, как ты на его основе можешь делать вывод о покупательной способности отдельно взятого человека? Для оценки ситуации в расчете на человека по определению нужен какой-то показатель именно на душу населения.

DELETED

5 лет назад

Нет. Внд это то же самое что и ввп, только плюс бабло которое пришло из за границы минус бабло вывезеное из страны.

Валовой национальный доход (ВНД) — это совокупная стоимость всех товаров и услуг, произведённых в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами. Один из экономических показателей.

ВНД = ВВП + Сальдо первичных доходов
В пользуется для статистики интеграции экономики в мрт
Стоимость произведенного товара в стране за год плюс Сальдо вход-выход

На практике, однако, слова «продукт» и «доход» часто употребляются как эквиваленты, поэтому показатель «валовой национальный продукт» называется также «валовой национальный доход».
Вики:
Валовой национальный доход на душу населения — это ВНД, делённый на среднегодовую численность населения страны. Этот показатель даёт представление о количестве произведённых товаров и услуг, приходящихся в среднем на одного жителя государства, или, иными словами, о том, сколько получил бы каждый житель страны, если бы весь годовой национальный доход был распределён между всеми гражданами страны поровну. ВНД на душу населения также называют «доход на душу населения» или «душевой доход».

Обратите внимание. Нац продукт для упрощения считают эквивалентом нацдохода. Типа что произведено в Стране то и богатство) . И обратите внимание, если был бы распределены поровну между жителями страны. То есть весь произведённый товар и услуги поделить. Бензин, газ, еда, водка, уборка помещений и т. п . То есть все что страна произвела за год но только резидентами страны.
Но опять же это стоимость производства услуг и товаров. И чем выше позиция тем дороже услуга или товар. В этом же вся фишка. Это макроэкономические показатели. Где стоимость единицы производства товара равен заработку страны, но не заработку души если поделить соответственно. А на душу делят чтобы оценить стоимость затрат при производстве ею нн го количества товара в равных условиях
Вот ппочитайте, плиз как это работает. Обсудим

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Валовой_национальный_продукт

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Полагаю, люди, которые включили внд на душу населения в индекса развития человека как фактор, отражающий покупательную способность, сглупили. Ну да ладно, раз тебе виднее, то расскажи, какой именно показатель на душу населения лучше отражает сравнение стран в покупательной способности среднего гражданина.

DELETED

5 лет назад

Я же говорю ввп по ппс что я скидывал. Отражает не покупательскую способность среднего, а паритет нац валюты. По отношению к другим странам. То есть условно выражает сколько стоит производство одного набора услуг или товара за год. Россия и Германия произвели одинаковое количество пирожков, но с разной стоимостью. И чем ближе эта стоимость, тем более одинаковая ликвидность данной валюты внутри конкретной страны. И соответственно чем больше стоимость тем меньше ликвидность валюты ( то есть в Швейцарии на ту же стоимость по ппс я куплю меньше пирожков, чем в Иране, например) . Ну, и наоборот. А ппс позволяет, как крос курс поставить общий знаменатель. Но опять же, это тоже косвенно, потому что рассматривается для оценки других задач

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

У нас спор был о сравнении экономической мощи стран в целом в том или ином контексте или о локальной покупательной способности среднего гражданина со средней зарплатой? Какая разница, сколько пирожков лично ты купишь в Швейцарии или Иране, если вопрос в том, сколько всяких ништяков и услуг отдельный местный житель со средней зарплатой своей страны у себя в стране сможет купить?

Чтобы это выразить, чисто логически нужен некий показатель на душу населения, а не совокупный. ВНД на душу населения тебе не нравится, ввп по ппс на душу населения - тоже. Какой показатель на душу населения лучше?

DELETED

5 лет назад

https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8F%D1%82-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-37180595

Газета Bild, опираясь на данные Федерального агентства по труду (BA), подсчитала, что каждый второй из 31 миллиона зарегистрированных в Германии наемных работников зарабатывает свыше 2500 евро в месяц. При этом у 3,5 миллиона человек, т.е. у 11 процентов работающих по найму, номинальная зарплата превышает 5000 евро.

С другой стороны, каждый четвертый получает максимум 1600 евро - в два с лишним раза меньше средней зарплаты по стране.

ТО есть 25% процентов получает меньше 1600 евро, то есть как раз логичнее что именно они в том числе находятся в этих 60% без жилья. ТО есть 650 евро для того что бы тупо выжить плюс я взял среднюю стоимость жилья в берлине (можно в другом месте) 280 евро (40 квадратов хотя бы) Итого имеем 1000 евро вместе с жильем, чтобы тупо существовать. Я не ошибся, поправьте, если да. О пенсионерах я опять же не говорю.

Не берем интернет и комуналку остальную минимальную шляпу. Значит у 25% немцев остается около 600 евро (что примерно тыс 40)

Опять же возможно я ошибаюсь, но поездка в тайланд на 10 дней у вас стоит от 400 евро на неделю, поправьте если я ошибаюсь.

Опять же статистика выше только по работающим. Не учитываются безработные 5.7 % и бизнесмены (не все бизнесмены зарабатывают хорошо. но думаю это отдельная история)

Итого мы имеем примерно около 30 % немцев, которые в принципе могут себе позволить путешествие только по евросоюзу и то если будут откладывать, как вы говорили по 10% в течении года.

Вот впрочем инфа: https://www.tourprom.ru/news/38713/

Только я малость ошибся. 60% просто путешествуют. И большинство поездок этих 60% счастливчиков как раз внутри евросоюза.

Я прав или в чем то ошибся?

раскрыть ветку (18)

DELETED

5 лет назад

Да прав, наверное, есть же и люди без образования, работающие за деньги меньше среднего, какой-нибудь продавец на кассе так и будет получать.

В Тайланд ради короткого отдыха на пляже, понятное дело, смысла лететь нет, люди едут в Грецию и на Майорку, которые ближе. А по твоей ссылке 60% людей - это те, кто берут отпуск свыше 7 дней, а не все, кто куда-то выезжает. Люди часто летают на длинные выходные + пару дней отпуска, и в эти 60% статистики уже не попадут, то есть на деле общий процент куда-то выезжающих выше.

Что же могут позволить себе россияне с зарплатой в два раза ниже среднего, и каков процент населения страны имеет загранпаспорт и выезжал хоть куда-то кроме Турции на "все-включено"? Быстрый запрос в гугле дают значение в 28% россиян, у которых в принципе хотя бы есть загранпаспорт, не говоря уж о имеющих возможность ездить более-менее регулярно.

раскрыть ветку (17)

DELETED

5 лет назад

Вот статистика по германии за 2015 год. Что смог найти. Возможно вы найдете более точные данные

http://de-web.ru/news/a-671.html

За 15 год всего лишь 40%. И причем большинство как раз путешествуют по евросоюзу (примерно 30% из путешествующих) остальные страны копеюшечки

По Риссии 31 млн.(22%) за 9 мес. вроде как (Германия на 9 месте в списке направлений):

https://www.tourprom.ru/news/37836/

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Ну разница почти в 2 раза существенна, наверное? Нормальной статистики, даже гугля на немецком, я не нашел, кроме статисты, где для просмотра данных платная подписка нужна.

В общем, спор этот очевидно ни к чему не ведет. Окей, средний работающий россиянин имеет такие же финансовые возможности и покупательную способность, как и средний работающий житель развитой страны вроде Германии, статистика ппс на душу населения врет, а очевидная разница, которую я вижу на конкретных примерах, мне просто приснилась. Оставайся при своей точке зрения.

DELETED

5 лет назад

Ну я доверяю мвф, а вы? Германия на пятом, Россия на шестом
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
Я нне говорю о том что Россия живёт богаче или прям одинаково, конечно нет. Но и такой картины как некоторые рисуют про нищих Россиян тоже нет, но и там и там одинаковые проблемы, и одинаковая бытовуха. Такие же проблемы с пенсионерами, с квартирами, кредитами, и частью населения на грани нищеты. И не имеет значения, что в германии зарабатывают больше, так как и тратят больше. И так по всему миру, может быть за исключением нескольких стран. Хотя было бы классно иметь зп Германии, а траты России и для вас и для меня, вы согласны?

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Ты смотришь просто совокупный ппс. Индия на 3 месте, а Сингапур и Швейцария ниже Алжира с Ираком тебя не смутили?

Ппс на душу населения смотри: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...

Россия на 50 месте. У Германии с 16 местом аккурат в 2 раза выше показатель. Тоже МВФ, кстати, хорошо, что ты ему доверяешь.

DELETED

5 лет назад

Вот тут вы как раз ошибаетесь. То что вы скинули как раз скинули валовый продукт по ппс, который отражает развития в разрезе покупательской способности. А то что я скинул это как раз пересчёт реализованных конечных продуктов и услуг за год в пересчёте на у. е. В соответствии с ппс и поправкой на уровень цен и услуг.то есть ваш список динамика развития экономике в срезе покупательской способности. А моя как раз ппс на душу населения. Перепроверьте, пожалуйста

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Я скинул точно такой же ппс, просто поделенный на душу населения. По твоей ссылке просто совокупный ппс, то есть суммарный уровень продуктов и услуг, потребленных в стране, но без учета количества населения.

Название статьи по твоей ссылке "Список стран по ВВП (ППС)", а по моей "Список стран по ВВП (ППС) на душу населения". Я же спросил уже, тебя Индия на третьем месте или Швейцария ниже Ирака в твоем рейтинге ничем не смущает? Или Норвегия на соседних позициях с Венесуэлой?

Открой статью, которую скинул я, внимательно прочитай заголовок, посмотри на рейтинг и осознай.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...

DELETED

5 лет назад

Именно, я об этом же. Ппс это же понятие относительное. В моей ссылке конечные продукты и услуги УЖЕ реализованые в экономике в соотнешинии стоимости их покупки всем населением страны относительно набора тех же услуг в странах предоставленных в таблице

Цитата :Списки стран по величине валового внутреннего продукта, рассчитанного по паритету покупательной способности (ВВП по ППС) — списки, в которых страны мира расположены в соответствии с величиной валового внутреннего продукта, то есть стоимостью всех конечных товаров и услуг, реализованных в экономике страны за один год (в долларовом эквиваленте), полученной при помощи пересчёта по паритету покупательной способности (ППС), то есть с поправкой на уровень цен в экономике страны (а значит и покупательную способность валюты).

У вас же в ссылке наоборот - величина от обратного-- производимый страной валовый продукт на душу по ппс (по сути ппс это кросс курс только не по стоимости бабла, а по доступности услуги) . То есть чем меньше страна, тем выше цифра будет.
Если ппочитать далее то там есть пояснения, что с 14 года туда добавили такие параметры как интеллектуальная собственность и рынок оружия.
Вот определение вашей ссылки:
ВВП (ППС) на душу населения. ВВП (валовой внутренний продукт) на душу населения по паритету покупательной способности (ППС)является характеристикой, определяющей уровень экономического развития, а также роста экономики.
То есть это динамика развития рынка услуг и стоимость их производства по сравнению странах в таблице. То есть стоимость скажем уборки помещения в катаре выше чем в германии.
И да, в Индии возможность приобрести какую то услугу дешевле чем в Швейцарии при одинаковом кросс курсе стоимости услуги в странах находящихся в данной таблице

В моей ссылке способность покупать продукт, в вашей ссылке производить. Поэтому развитые страны выносят производства в развивающие я страны. Это с точки зрения макро экономики.

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Давай еще раз. Есть два показателя:

ВВП (ППС)

ВВП (ППС) на душу населения

Первый скинул ты, второй - я. Просто посмотри на названия, это тот же самый показатель, который во втором случае вдобавок поделили на количество населения. Для оценки покупательной способности каждого отдельного человека используется показатель не совокупный, а на душу населения.

Примитивный пример: есть две страны, в каждой съели по четыре бутерброда. В одной стране живет 1 человек, в другой - 4 человека. В твоем рейтинге эти две страны по совокупному потреблению бутербродов равны. В рейтинге на душу населения первая в 4 раза лучше, потому что в расчете на человека в первой - 4 бутерброда, а во второй - 1.

DELETED

5 лет назад

Да, поделили на душу. С этим я полностью согласен! Но вы путаете стоимость производства товара и услуг и др. (ВВП), со стоимостью его покупки. То есть в данных таблицах не стоимость покупки а стоимость их производства
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП(англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
То есть в одной произвели четыре пирожка по три рубля, а в другой по столько же по 5. А ввп по ппс это стоимость производства этих пирожков в соответствии например с уровнем затрат на их производство (стоимость электричества, стоимость технологии) а ввп ппс на душу. Это стоимость производства пирожков для каждого человека. Немного другой объект, не стоимость потребления, а стоимость производства. И как раз ввп по ппс наиболее точно отражает пропорции производства - потребление.
Вики: Поскольку ВВП учитывает только денежные операции, связанные с производством и продажей товаров и услуг, этот показатель основан на принципиально неполной картине социальной и природной систем, в рамках которых существуют человек и экономика.

А ппс нужен для того чтобы подвести к общему знаменателю
Вики: Согласно теории о паритете покупательной способности, на одну и ту же сумму денег, пересчитанную по текущему курсу в национальные валюты, в разных странах мира можно приобрести одно и то же количество товаров и услуг при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке.

То еесть по вашей ссылке это стоимость производства услуг и товаров произведенных одним человеком относительно относительно пересчёта по кросс курсу (в вашей стране 3 пирожка, в моей стране 5 за ту же сумму) то есть возможность производства нн ого количества пирожков одним человеком. В моей ссылке стоимость всех товаров и услуг относительно относительно ппс . Показывает только покупательскую способность валюты опять же по кросскурсу.
То есть я у себя в стране на одну единицу валюты куплю 5 пирожков, а вы 3. Потому что одна душа в России потратила меньше ресурсов на производство пирожка, чем в германии. Обратная связь. И разные показатели

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП(англ. GDP)

Ты можешь мой комментарий внимательно почитать или это так трудно? И у тебя, и у меня ППС. Не просто ВВП/GDP, а ППС!

ВВП (ППС)

ВВП (ППС) на душу населения

Первое - то, то скинул ты, второе - я. Оба - не обычный ВВП, а ППС! Оба с пересчетом валют по паритету, а не по курсу, оба про потребление, а не производство. Вся разница в том, что один про совокупное потребление в стране, а второй - то же самое, но на душу населения, в расчете на одного человека.

Оценивая покупательную способность на человека, а не потребление в стране в целом, надо брать ППС на душу населения, который скинул я.

Если ты опять, не читая, в тупую собрался писать мне разницу между ВВП и ВВП по ППС, то не надо.

DELETED

5 лет назад

Я не про это совсем. Ещё раз ввп это не про потребление. А про производство. Ппс это всего лишь кросскурс.
http://www.banki.ru/wikibank/paritet_pokupatelnoy_sposobnosti/

Я до этого и писал про ввп по ппс. В том то и фишка. Внимательно прочитайте что я написал.
То есть вы путаете, в том смысле что в вашей таблице стоимость потребления на одного человека. ведь так вы думаете? А на самом деле это стоимость производства товара относительно одного человека в соответствии со стоимостью валюты.

В моей таблице стоимость производства товаров вообще. Показывает стоимость производства товара относительно стоимости валюты (упрощённо)
Всё это постоянно путают. У меня диплом был на тему экономического чуда Японии в мировой экономике. Совсем чуть чуть понимаю в этом

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Что именно ты пытаешься оценить своим рейтингом совокупного ввп (ппс) не на душу населения? Что конкретно этот рейтинг означает в контексте качества жизни и покупательной способности отдельного гражданина внутри своей страны? По-твоему средний житель Индии может позволить себе больше товаров и услуг, чем средний житель Швейцарии? Зачем ты в оценке ситуации в расчете на человека пытаешься использовать параметр, который не учитывает население?

DELETED

5 лет назад

А через ввп по ппс это не считают
Ты думаешь почему айфоны и все остальное делают в Китае? Посмотри на каком месте в твоей таблице китай. А живут там очень богато. Каждый гоняю

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Окей, уже хорошо. А через что можно сравнить покупательную способность среднего гражданина той или иной страны? Ну там, какое-то усредненное значение о том, сколько хлебушка или айфонов может купить средний человек, сколько поездок на такси и так далее по разным категориям.

Очевидно, что нужен какой-то показатель на душу населения, а не совокупный.

DELETED

5 лет назад

Я конечно не супер дока в этом. Но насколько я помню, это никто не считает по паритету ибо нахер никому не всралось. Только нам поспорить. Только косвенно. я скинул таблицу, но это тоже в облаках. Примерный далёкий показатель

раскрыть ветку (2)

DELETED

5 лет назад

Ну как минимум проблема твоего рейтинга в том, что он не в расчете на душу населения, значит конкретно ситуацию для отдельного гражданина он никак не отражает.

Нужен какой-то показатель, который считается на душу населения.

Вот и думаем: есть просто ВВП на душу населения, но он для оценки того, сколько хлебушка, айфонов или поездок на такси купит средний человек в отдельно взятой стране не очень подходит, потому что стоимость в баксы переводится по курсу, а цены на некоторые вещи и услуги везде ну очень разные.

С ВВП по ППС на душу населения уже куда лучше, потому что перевод не по текущему курсу, а по паритету - который устанавливается именно по соотношению стоимости товаров и услуг в странах, и условное такси за 100 рублей в России в показателе посчитают как 20 баксов соразмерно со стоимостью той же услуги в США. И именно его используют, например, в оценке индекса развития человека, но опять же именно на душу населения, потому что совокупный вообще не о том.

DELETED

5 лет назад

Нет, пардон, в ИРЧ для оценки покупательной способности используют ВНД на душу населения. Но там опять же Россия на 51 месте.

http://www.wikiwand.com/en/List_of_countries_by_GNI_(PPP)_pe...

Из вики

Индекс ВНД на душу населения является одним из базовых в международной статистике. Этот показатель часто понимается как индекс уровня жизни или благосостояния в государстве или регионе

DELETED

5 лет назад

Вот прям то что нужно. Хорошо и наглядно
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%91%D0%B8%D0%B3-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0

раскрыть ветку (23)

DELETED

5 лет назад

Каким образом это то, что нужно, если этот индекс основан исключительно на стоимости биг-мака, без учета средних доходов? Ты можешь по этому индексу сказать, купит ли житель США на среднюю американскую зарплату больше или меньше биг-маков, чем житель Бразилии на среднюю бразильскую зарплату?

Если бы была инфа о том, сколько человек со средней зарплатой у себя в стране купит биг-маков, то это действительно был бы наглядный показатель покупательной способности граждан. А тут ясно указано, что это просто способ определения ппс.

Грубо говоря этот показатель чисто логически должен выражаться в чем-то на душу населения - стотыщмильенов на человека, сто бургеров на человека, 15,5 попугаев на человека.

раскрыть ветку (22)

DELETED

5 лет назад

В принципе да

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Ну хорошо, вот давай посчитаем, сколько биг-маков на среднюю зп можно купить, например, в Колумбии, Норвегии, США и России, по ценам указаным на картинке в лого в статье? Средние зарплаты по этим странам легко гуглятся и переводятся в баксы по официальному курсу. Ну или цены на бургеры в национальную валюту - как удобнее.

DELETED

5 лет назад

Вообще это врят ли возможно. Могу скинуть ссылку методологии вциом при подсчёте средней зп. Смысл такой все считается по отчётам если я правильно помню пенсионных платежей. Так и в германии насколько я помню среднюю зп не просто подсчитать. Так как указана зп брутто. А уж траты тем более. Опять же разная стоимость. Да и учёные не могут это сделать. Так что предлагаю сойтись на том что и в германии хорошо и в России не плохо. А все зависит от человека. Ибо лентяй везде херово живёт. А если где то и хорошо, то он жирный и страшный и хрен у него не стоит.
Это проще всего)

раскрыть ветку (19)

DELETED

5 лет назад

Ой как неожиданно. Уже успел прикинуть количество бургеров на средние зарплаты и не понравилась картина, да? Даже несмотря на любую возможную погрешность в расчете средних зп.

Я уже писал и скидывал пруфы, есть показатель на душу населения, который описан на вики как подходящий для выражения покупательной способности, и который официально используется в ИРЧ. Но тебе он не понравился, потому что Россия в нем на уровне Румынии, как я понимаю. Индекс биг-мака нравился, пока в уме реальные значения не прикинул, видимо.

и в германии хорошо и в России не плохо. А все зависит от человека. Ибо лентяй везде херово живёт. А если где то и хорошо, то он жирный и страшный и хрен у него не стоит.

Обо всем и ни о чем. Не все зависит от человека, потому что при равных усилиях на образование и работу, выхлоп в виде качества жизни разный.

раскрыть ветку (18)

DELETED

5 лет назад

Хорошо давай считать. Какая средняя зп в германии 2018?

раскрыть ветку (17)

DELETED

5 лет назад

Германии в картинке на вики нет, но можно взять отсюда: http://www.globalprice.info/en/?p=statistics%2Fbigmac, данные за 2018 год.

Гуглим среднюю зп после налогов в Германии: "https://de.statista.com/statistik/daten/studie/5742/umfrage/...". Средняя - последнее значение в барчарте с подписью Durchschnitt, 2706 евро (1345 черным - это свободная располагаемая сумма после необходимых расходов).

Гуглим среднюю зп в России: На 2018 год я нашел число в 40691 рублей.

Переводим обе в баксы: 615,17 против 3076,12.

Считаем по бургерам:

Германия: 3076,12 / 4,47 = 688,17 бургеров.

Россия: 615,17 / 1,97 = 312,26.

раскрыть ветку (10)

DELETED

5 лет назад

Стоп. Во первых индекс биг мака 2018
http://www.bigmacindex.ru/vse-indeksy-big-maca/2018-07/
По зп в германии 2018 это верно? Я же не читаю по немецки
http://www.de-online.ru/zarplati_v_germanii_nalogi_professii

раскрыть ветку (9)

DELETED

5 лет назад

В твоем я не вижу данных для Германии. Тот, что скинул я, - тоже за 2018, там есть и Россия, и Германия. Но можешь и другой источник, я не против.

Да, по зп верно.

DELETED

5 лет назад

В общем, у меня с средними зп 2200 евро и 40к рублей соответственно и индексами отсюда http://www.globalprice.info/en/?p=statistics%2Fbigmac, получилось 559 бургеров в Германии против 312 бургеров в России. Все данные за 2018 год.

С нетерпением жду твой результат, тоже с указанием зп и источника индекса.

раскрыть ветку (7)

DELETED

5 лет назад

У меня 544 и 307 соответственно

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

2200 евро в баксы перевел? Какой индекс взял?

DELETED

5 лет назад

130 для РФ, и 303 для Германии. Зп по России и Германии не трогал. Пересчитал по курсу цб евро в рубли.
Индекс
http://www.bigmacindex.ru/vse-indeksy-big-maca/2018-07/

раскрыть ветку (2)

DELETED

5 лет назад

Ну вот мы и получили показатель покупательной способности в бургерном выражении. По моим результатам в Германии она выше, чем в России, на 80%, по твоим разница еще больше.

DELETED

5 лет назад

После драки кулаками не машут. Но нужно прояснить один важный момент для понимания
Количество ррабочих в РФ. 72 млн.
Количество бюджетников около 30 млн (около 40% от общего числа рабочих)
Все коммерческие организации платят работнику минималку 11000 р. (сейчас по моему 13) что и идёт в статистику.
То есть, например я соучредитель предприятия на должности тех директора получаю и отчитываюсь по налогам в 11 т. р.
А это 40 млн. деклараций по 11 тысяч. Ну, пару лямов плюс - минус. Так что судите сами

DELETED

5 лет назад

Ну да. . То есть это как если бы я получал 30000 руб. А вы 52000 руб. По ппс. Или вы 5200 евро, а я 3000. Что согласитесь выглядит не так 2500 евро и 60000 т. р. Как вы говорили ранее. И что примерно соответствует той таблицуэе что я скинул ранее германия на пятом, а Россия на шестом месте)) . Ну и опять же, как я написал примерно 40 млн из 72 россиян подают декларации по минималке (11 т. р) Что идёт в статистику минималки

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

И что примерно соответствует той таблицуэе что я скинул ранее германия на пятом, а Россия на шестом месте))

Ты проверил индекс для всех остальных стран, чтобы это утверждать? Там, если что, еще как минимум США, куча скандинавских стран и стран содружества, у которых это соотношение не хуже Германии.

И уже давно выяснили, что та таблица нихрена не учитывает количество населения, и чисто логически покупательную способность среднего человека без показателя на душу населения не оценишь, а ты до сих пор на ту таблицу слюни пускаешь. Ты это специально делаешь, или память как у рыбки?

Я тебе дал пруфы на реальный индекс, который используют для оценки покупательной способности. Тебе не понравилось, ты сам выбрал бургерный индекс, все посчитали, а теперь ты мне снова какую-то дичь втираешь, вертясь как уж на сковородке, фу. Остановись, до свидания.

DELETED

5 лет назад

Стоп, пардон, для Германии надо пересчитать, я не заметил, что это средняя зп домохозяйств, а не отдельно работающих людей.

DELETED

5 лет назад

http://www.de-online.ru/zarplati_v_germanii_nalogi_professii - нашел зарплату нетто только на русском, на немецких ресурсах в основном брутто указывают.

2200 eur = 2500 usd

2500 / 4,47 = 559 бургеров против 312.

раскрыть ветку (4)

DELETED

5 лет назад

Там же написано среднестатистического немца)))

раскрыть ветку (3)

DELETED

5 лет назад

Это та же ссылка со средней зп, что и ты нашел.

раскрыть ветку (2)

DELETED

5 лет назад

Ну да. Я вижу 2200 среднестатистический немец. Или не так, я не знаю. Я так понял там налоговый вычет в зависимости от количества человек в семье и чего то ещё. У меня нет цели победить в споре я просто хочу больше объективности. И нет заранее не считал

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Это просто средняя зп на руки, уже, судя по всему, размазанная с учетом налоговых классов. Средние суммы брутто, которые я нашел на немецких ресурсах, после подсчетов налогов плюс-минус в зависимости от налогового класса дают что-то похожее, так что можешь брать 2200 евро.

DELETED

5 лет назад

HDMI кабель на амазоне стоит 7 баксов. Пиздец аргумент, да.

раскрыть ветку (2)

DELETED

5 лет назад

То есть коробку вскрыли и достали hdmi? Я например стараюсь проверять целостность упаковки при покупке. И ещё, доставка с амазонка бесплатная?

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

У меня по Германии на amazon.de с подпиской на прайм в 99% случаев бесплатная, даже на габаритные вещи, с курьерской доставкой до двери. Как в США не знаю, но полагаю, что в масштабах $800 vs $1500 в крайнем случае доп расходы 7 баксов на кабель и что-то на доставку можно считать погрешностью.

Tantacula

5 лет назад

Какое отношение это имеет в теме поста? Я вам про то, как реально работает система рассрочек, предлагаемых в наших магазинах, а вы о покупательской способности. Я не про покупательскую способность, не про то, что у нас какая-то часть населения хер без хлеба доедает, а про то, что рассрочки в магазинах - это рассрочки для покупателей, но для банков это обычные кредиты. Разница лишь в том, что оплачивают стоимость пользования этими кредитами не покупатели, а третья сторона. Причем оплачивает сразу же, а не пролонгированно те 2 года, что вы пользуетесь вещью. Вы можете взять телефон в рассрочку на 2 года, изучить договор и погасить ее на следующий день полностью. В итоге вы сэкономите ровно столько, сколько вам пришлось бы заплатить за двухлетний кредит. Но эта экономия - это деньги третьей стороны, оплатившей за вас кредит перед банком и эта третья сторона сделала это для того, чтобы вы купили телефон подороже именно их фирмы/в их магазине, а не у конкурентов. Но в статистике банка это один дополнительный выданный кредит. И неважно, сколько телефонов может купить средний американец, если на то пошло, они уже десяток лет (а то и два) берут телефоны вместе с контрактом на два года ,выплачивая по 10-40 баксов ежемесячно. Хотя и могут купить тот же айфон последней модели себе на выходных (и некоторые покупают, сами собой).

2

MrPosbILkin

5 лет назад

Вам телевизор нужен, или повыпендриваться телевизором? Если мне вдруг понадобится телевизор, я за 10 тыс сносный куплю.

раскрыть ветку (12)

5

DamonG

5 лет назад

Телевизор был просто примером, таких примеров оч много. Но 4K телевизор на 70 дюймов Вы за 10 тыс не купите и за 50 тоже, Вы будете довольствоваться сносным телевизором за 10 тыс потому что просто не можете позволить себе лучший со своей стандартной для РФ зарплатой, хотя наверное Вы работаете, платите налоги и не относитесь к маргинальному слою населения. Если все так, то проживая на территории развитой страны могли бы не за 10 тыс купить себе телевизор, а за 50 и это не было бы проблемой которая ударит по кошельку и кредит брать на это тоже не нужно. Понимаете в чем различие? На западе люди среднего класса покупающие себе хорошую домашнюю технику не думают о понтах, они просто это себе могут позволить не влезая в кредит на год и более.

раскрыть ветку (8)

2

MrPosbILkin

5 лет назад

Чем мой телевизор за 10 тысяч будет хуже, чем ваш за 100? Экран больше? Разрешение выше? Я не любитель графона, у меня монитору на домашнем компьютере примерно 13 лет. И ничего, не жалуюсь. Зачем менять то, что устраивает? Я могу купить монитор побольше. Смысла просто не вижу это делать.

раскрыть ветку (4)

6

DamonG

5 лет назад

Послушайте, ну если так рассуждать то можно жить на хлебе и воде, одеваясь в секондах, ездить исключительно на общественном транспорте или вообще ходить пешком, говоря что я не любитель (тут подставить что угодно). Я не думаю что если бы у среднестатистического жителя РФ были бы свободные деньги, а рядом продавались хорошие товары, он бы все еще покупал самое дешевое и временами некачественное. Это просто уровень жизни, посмотрите на край американские фильмы что-ли, с людьми среднего класса, для них машина, телефон, одежда и т.п. это обычные товары для жизни, это не понты на которые нужно копить или которые берут в кредит на годы, ипотека - да, серьезная вещь, но остальное - нет.

раскрыть ветку (1)

1

MrPosbILkin

5 лет назад

А кто-то спорит, что у них выше уровень жизни? Выше, это факт. А в Беларуси ниже. Но это не значит, что в Беларуси плохо, у нас получше, в штатах ещё лучше, а в Швейцарии вообще зашибись.

2

DELETED

5 лет назад

Ну все, раз ты не любитель графона и довольствуешься меньшим, то и все вокруг должны рассуждать именно так же и жить по таким же принципам.

Тут вся речь о том, чтобы иметь возможность позволить себе какие-то банальные бытовые вещи без ощутимого удара по бюджету. Кому-то хочется 4к телек, а у кого-то для хобби дорогая снаряга нужна - это все частные примеры. И то, что тебе лично это не нужно, вообще ни о чем не говорит.

раскрыть ветку (1)

1

MrPosbILkin

5 лет назад

Хотят - флаг в руки. Я говорил, что государство обеспечивает необходимый минимум, а не все хотелки.

gopnikizulanude

5 лет назад

Как же вы блять достали своим кукареканьем "А вот там так а у нас эдак". Так едь туда, раз там так прекрасно. Расскажешь потом, что каркасник из говна и палок за полляма взял в кредит на 30 лет только потому что копить лень и можешь себе позволить. Что 2.5к это хорошая зарплата, с которой ты с легкостью можешь оплачивать по 60 баксов в месяц себе и жене за сотовую связь, да по 100+ баксов на каждого ежемесячно за автостраховку. И на телек же еще останется.
Однобоко нельзя оценивать.
И да, гейфон в кредит, это совсем не индикатор нищеты. Скорее наоборот. Как и кредитная машина

раскрыть ветку (2)

DamonG

5 лет назад

Так я уже там, вернее тут (когда приезжаю в гости в РФ то работаю по удаленке) что нужно рассказать? На счет личного дома все зависит от штата и района, цены примерно от 80к и до бесконечности.... 2.5к (если Вам так привычно в месяц) это не хорошая ЗП, а обычная, опять же зависит от штата, ипотека зависит от кучи разных условий, самая вкусная примерно 3%. А сколько платят ипотеку в РФ банках? Хотя это риторический вопрос... Никто ничего однобоко и не оценивает, я могу целый список накатать, единственный ощутимый плюс в РФ (пока еще плюс) это медицина и образование (и то не везде), ну и наверное люди. На счет моего комментария выше, я этим комментом и скрином хотел показать что в стране с более лучшей (данные статистики, не мои) экономикой товары стоят дешевле, чем в стране с более худшей экономической ситуацией. Почему например мой телевизор Sony, купленный (производство Мексика) 2 года назад за 800$ (плюс налог) в РФ стоил почти 1300 (произведен в РФ)? Почему я могу купить обувь определенной марки в офлайн магазине US за 50$ (производство Китай) а в РФ в офлайн магазине (в Москве) она стоит 100$? Меня всегда это поражало, там где у людей среднего класса есть деньги с них берут меньше, чем там где у людей нет такого кол-ва денег...

раскрыть ветку (1)

gopnikizulanude

5 лет назад

Не берут тут значит берут в другом месте) а в целом чтобы понять что почему и как надо вспомнить изначальные условия. По сути рф идет к тому что есть последние 25-30 лет а не 100+

Graf.Peregar

5 лет назад

На АлиЭкспресс

ещё комментарии

31

Dutch978

5 лет назад

Кредитные карты и ломбарды, вот реальный сектор экономики, который растет в геометрической прогрессии, нефтяники со своим "золотым" бензином нервно курят в стороне. Они то нас и приведут к всеобщему капиталистическому счастью.

раскрыть ветку (2)

19

Zaxxon

5 лет назад

Чего-то вспомнилось, как тюльпаны одну страну в XVII веке к процветанию вели...

ещё комментарий

143

HAMMERperviy

5 лет назад

Это у вас от политической безграмотности. Вступайте в ер и мозг рассосётся

раскрыть ветку (4)

33

EsterBester

5 лет назад

А денег нет от финансовой))

70

DELETED

5 лет назад

Чтобы хотеть быть едтрастом, надо иметь или воровскую натуру, или проститутскую. Враги России (едирасты) либо сами проводят оккупационную политику, либо нанимают ряженых проституток (актеры, артисты, спортсмены во власти, торгующие своей узнаваемостью - политические проститутки).
и все проводят единую политику по уничтожению страны.

раскрыть ветку (2)

6

Alekseyvik2404

5 лет назад

Зачем проституток таким сравнением оскорбляешь, ирод?

2

Regber

5 лет назад

А в думме разве кто то ещё есть?

17

Finch182

5 лет назад

Я вот кредит взял чтоб в Европу эмигрировать. Наверное это действительно от того что я здесь лучше жить стал

3

Deusexmachina66

5 лет назад

Ещё кредиты берут из опыта конца 2014 года, когда было выгоднее купить что-то в кредит сейчас, чем потом по повышенным ценам. Даже с учётом процентов.

А я вот тоже решил, что я могу себе позволить купить все, что надо - после нового года уже не смогу)

раскрыть ветку (2)

Carburn

5 лет назад

Почему не сможешь?

раскрыть ветку (1)

1

Deusexmachina66

5 лет назад

Потому что подорожает всё) да, может, не сразу, но вероятность велика. Да и структура зарплаты такая, что после нового года меньше доходов, поэтому все, что надо купить, лучше сейчас покупать

17

4Rentier

5 лет назад

Перед тем как взять кредит вы не думаете, что его нужно будет отдавать? 🤔

раскрыть ветку (65)

24

onsetutoie

5 лет назад

Ну а уверенность здесь причём? Кредиты берут на крупные или срочные траты, на которые копить придётся не один год. Отдавать придётся не единоразово, а понемногу, но с переплатой. Я вот не очень уверена, что мои сегодняшние накопления завтра не превратятся в пшик.

раскрыть ветку (1)

1

ttzttzttzt

5 лет назад

Собствено так и есть: взять в кредит стало выгоднее, чем копить и покупать потом.

89

FerikJurgen

5 лет назад

Я буду брать ипотеку. И самое классное, я думаю, что помру раньше, чем выплачу ее. Вот ОХУЕННАЯ страна?

раскрыть ветку (59)

63

EsterBester

5 лет назад

Надо мыслить позитивно. ТЫ БУДЕШЬ ПОСТОЯННО ОТДАВАТЬ ДЕНЬГИ ДО САМОЙ СМЕРТИ!

раскрыть ветку (11)

32

FerikJurgen

5 лет назад

если подумать, то ты ПОСТОЯННО ОТДАЕШЬ ДЕНЬГИ ДАЖЕ В ВИДЕ НДС

раскрыть ветку (9)

15

EsterBester

5 лет назад

Это все же не так заметно, как БОЛЬШАЯ ежемесячная сумма ипотеки.
НДС ты отдаешь по факту покупки и от его оплаты зависит лишь покупка (условно). А вот за неуплату ипотеки проблемы намного серьезнее намечаются.

раскрыть ветку (8)

7

semezky

5 лет назад

Будешь кстати смеяться, но очень много людей думает, что можно взять ипотеку, а потом не платить деньги, якобы, единственную квартиру не отнимут)

раскрыть ветку (6)

5

CeksCKotom

5 лет назад

Ну раньше так и было, потом закрыли лазейку.
Некоторые жили в доме в деревне и покупали квартиру в ипотеку и сдавали ее, но отобрать было невозможно, квартира однушка.

раскрыть ветку (5)

Graf.Peregar

5 лет назад

Интересно, а сколько времени пройдет прежде, чем введут закон о переходе выплат по кредиту на родственников? Я не имею ввиду поручителей.

раскрыть ветку (4)

6

Bomzhuyu

5 лет назад

Так если ты вступаешь в наследство то и по кредитам отвечаешь.

раскрыть ветку (2)

Graf.Peregar

5 лет назад

Понял. Спасибо за информацию

раскрыть ветку (1)

CeksCKotom

5 лет назад

Это к счастью невозможно.

5

msdiesmtpru

5 лет назад

20 процентов незаметно? Греф что ли?

Farmakologia163

5 лет назад

А дети после твоей смерти !!!

14

Agusha3

5 лет назад

Тебя банк не просил умирать раньше, чем выплатишь. Сам виноват, ведь мог бы спокойно дальше работать и выплачивать.

4

4Rentier

5 лет назад

Не бери ипотеку

Страну мы не выбираем, хотя иногда её тоже можно сменить

3

CeksCKotom

5 лет назад

Дети будут платить и родители, а если никого нет, то квартира отойдет банку.

раскрыть ветку (2)

KoshkinaMama

5 лет назад

а если наследнику нет и года? опекун будет платить? Да от ребенка в случае таких трат все откажутся

раскрыть ветку (1)

Carburn

5 лет назад

У опекуна своя квартира есть

6

Forog

5 лет назад

Значит ты чувствуешь уверенность в нашей нац валюте. Поскольку если рубль резко упадет - все твои проблемы решатся.

1

Catatonik

5 лет назад

Эммм... ну как бы долги наследуются.

2

Tantacula

5 лет назад

А в какой стране жилье дарят?

PRaetorian13

5 лет назад

не ссы-передашь ипотеку по наследству

DELETED

5 лет назад

Не переживай, кредитные обязательства переходят к родственникам. Помирай спокойно.

раскрыть ветку (3)

Guaylo

5 лет назад

если наследство принять, можно отказаться.

раскрыть ветку (2)

1

DELETED

5 лет назад

НЕ принять.

раскрыть ветку (1)

2

Guaylo

5 лет назад

само собой не принять, я опечатался

ещё комментарии

12

jokerold

5 лет назад

Кредит - это как обоссаться на морозе. Сначала тепло потом замерзает)

раскрыть ветку (1)

23

4Rentier

5 лет назад

У меня не было такого восприятия.

Нужно отдавать себе отчёт в том, что делаешь.

Образно.

Кредит, это как бы твои деньги, из будущего))) от будущего тебя, себе в прошлом.

За возможность такого трансфера, надо платить комиссию (проценты).

В чем проблема?

Почему получив деньги вперёд (почти как предоплату) - желание их отрабатывать исчезает бесследно и в этом виноват тот, кто эти деньги дал?))) 🤔

4

pikabuuser015

5 лет назад

Смысле отдавать?

15

Person1k

5 лет назад

Кредиты понабрали люди для кешбери и государство посчитало что все такие уверенные стали вдруг, надо сыграть на этом.

4

ATCpilot

5 лет назад

Уверенность в том что долго не проживешь и не надо будет возвращать кредит

jeam7778

5 лет назад

Не обманывайте себя, Греф из параллельной реальности вещает, там всё по другому видится

4Rentier

5 лет назад

Теперь понятно почему столько неплатильщиков 🤦

Умные люди кредит берут, когда знают как будут отдавать, и знают на что берут.

Porolonych

5 лет назад

Я дважды уверен в этой жизни!
До 2029 года, и до конца 2019.

andruha004

5 лет назад

Так правильно, все свои деньги потратили, и еще кредитом полирнули для большей уверености. Просто чем меньше денег есть тем меньше за них волнуешься и тем больше уверенность.

Limko01

5 лет назад

У него точно уверенности больше, с такими процентами, которыми мы платим

1

BlackMirror

5 лет назад

Вот-вот, у меня подруга постоянно пользуется кредиткой, потому что зарплаты госслужащего тупо не хватает на жизнь. Человек с высшим образованием.

раскрыть ветку (7)

3

XEROM

5 лет назад

Я не понимаю, если зп не хватает и занимаются средства у банка, то получается постоянно растет долг? Или как?

5 лет назад

5 лет назад

ну вообще-то благодаря кредитке у нее денег больше не становится, отдавать то все равно приходится, так что я не понимаю где связь с "тупо на жизнь не хватает". И не понятно, что вы вкладываете в фразу "человек с высшим образованием". Ну есть у нее корочка и что? Вы не знаете как диплом получают и сколько мозгов для этого достаточно иметь?

раскрыть ветку (1)

BlackMirror

5 лет назад

#comment_126409699

По поводу высшего образования, я не стал сильно распространяться, но если вкратце, то работает она на относительно высокопоставленной должности на которую так просто не попасть и действительно требуются высшее образование (не для галочки), да ещё и рекомендации с места учебы. Всё это в нашем регионе по крайней мере. В этом я считаю и есть основная несправедливость, когда требования к сотруднику высокие (причём со стороны государственной системы), а вот з/п нет.

DELETED

5 лет назад

И чем человек с высшим образованием собирается гасить долг по кредитке? Особенно когда пройдет льготный период и полетят проценты?

раскрыть ветку (2)

2

BlackMirror

5 лет назад

Она успевает гасить в льготный период.

Схема примерно такая:

1. Получает зарплату - гасит долг по кредитки без процентов.

2. Тратит остатки зарплаты оставшиеся месяц. Иногда удаётся остатки зарплаты растянуть на месяц, но как правило всегда какая-нибудь непредвиденный расход и приходится лезть в кредитку и повторяется замкнутый круг.

Причём девушка не шопоголик, ничего такого.

раскрыть ветку (1)

2

DELETED

5 лет назад