Технологии 30 летней давности⁠⁠

Артефакты давно потерянной, но более развитой цивилизации?

Отечественный электрофон на микросхемах выглядит примерно так же ( http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_p/arktur005s.html http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_p/korwet248s.html )

блин, думал наклёп про жестяные контактные площадки в гетинакс)
а такими жалами я забил пользоваться - оч быстро выгорают, юзаю с покрытием, ща Т12 собрал из конструктора, после Lukey-702 ваще огонь! всё же моск паяло главный инструмент для физ взаимодействия, надо на уровне.

Если хочется прям красиво и всё равно надо что-то учить, то лучше сразу Altium тыкать, как более профессиональный CAD

плата может быть ценной сама по себе, к примеру для людей, восстанавливающих такую технику. При ремонтах дорожки на таких платах отлетали, только коснись паяльником, может какому технократу понадобится такая плата, пусть нерабочая, но целая

"Некая мелкая плата" - блок предусилителя. Несмотря на обилие элементов качество звука унылое)

"Недавно нашел жестоко раздербаненный девайс во дворе."

"А что бы вы с ними сделали?"
отнёс бы на помойку, где они и были

Тогда обращайтесь.

Если мои знания пригодятся - расскажу что могу бесплатно.

Да какой там скилл. Я просто никогда не умел продавать свой труд.

Да и то что я делал устаревало моментально, если не сказать раньше чем я сдавал проект.

Я иногда поражаюсь как люди могут продать такую хрень, за которую бы я никогда не взялся делать - потому что хрень.

Это как знакомый взял лазерный станок.

Я ему - да куда в нашей деревне его приложить.

А он кич клепает, ну просто реально нет слов какую безвкусицу. Подумывает взять гравёр за полляма(!!!).

Но "пипл хавает" тут деревня.

А второй знакомый уже второй лазерный взял. маленький. Запускать в субботу поеду.

И щас проект ему делаю на два станочка на полупроводниковых лазерах. На большие форматы. Режут бантики из китайских тканей. Через интернет торгуют.

А я умный машину не то что поменять - отремонтировать не могу никак...

Одна надежда - уже 5 клиентов на обслугу ЧПУ. В общей сложности 6 станков. Плазмы лазеры, фрезер портальный 1500*2500...

Надеюсь что и ещё будут.

Так что работы только на земле много сейчас. Вот и развожу курей ;)

Но зато программирование в своё удовольствие.

В начале разговора, речь шла именно о том "что следует прочитать, чтобы чегото сделать". Я в эту сторону и начал развивать мысль.

Ну, вот эту вашу находку - действительно не грех было бы пустит на драгмет, кабы там чего "вкусное" было. А вот когда дербанят приличные, и еще работающие приборы, ради горсточки КМ-ок, я иногда задумываюсь, что паяльник - инструмент "двойного назначения" ;-)

ожоги на пальцах и носки с каплями припоя, кторый намертво вплавился в ткань.

аггрррх! это не советский флэшбэк, это и сегодняшняя реальность тоже.

Последний раз я ловил такое в июле или августе текущего года.

в каждом таком транзисторе -от 4 до 12 мг чистого золота - не так уж и мало -больше чем в 155 микросхеме

А в рюкзаке носить аккумулятор

Вот потому радиолюбительство и вымирает , ведь всё есть.

не пробовал)
ps в рюкзак наверное удобно бросить)

Точно! Н сначала его обклепать :)

никогда этого не понимал

непередаваемый запах советского гетинакса, плавленной канифоли и разогретого огромного советского паяльника с медным жалом, который иногда надо предворительно почистить и заточить напильником) прям как в детство вернулся

Нет чтобы фазовых искажений не вносить. В длинном тракте задержки всех каскадов - суммируются.  Большой сдвиг фазы, в верхних частотах диапазона - ограничивает усиление в петле ООС (а следовательно и точность воспроизведения), а ведь к-т усиления за границами звукового диапазона, мгновенно "рухнуть в ноль" - тоже не может.

Потому быстродействие единичного транзистора - должно быть во много-много раз больше, чем требуется просто для повторения/усиления сигнала.

Както так ...

бляя... как мне это надоело кидать.... Ну, поехали.

Только совки занимаются тем, что несогласных записывают в малолетние дебилы (с)Гоблин. Да вот только реальность такова, что нынешний школьник согласно статистике топит за СССР и в частности за Сталина, отметившись незнанием истории собственной страны (отрицая негативные моменты)

По данным опроса Левады центра уровень поддержки СССР сильно вырос за два десятилетия. Сильнее всего у тех, кому сейчас 18-24 года [респондентам моложе нельзя участвовать в опросе]

рост поддержки представления об СССР как о справедливом государстве... ...а также повышения лояльности к правителям того периода, в частности – к Сталину.

https://www.levada.ru/2019/06/24/ussr/

Так что специалисты эти, скорее всего, рассказывают о самой лучшей советской технике. О том, что у СССР не было микросхем вообще на момент, когда весь мир на них калькуляторы строил, промолчим. Как и то, что практически до самого развала эти микросхемы паялись ВРУЧНУЮ. Лишь приближаясь к девяностым СССР попытался ухватиться за стремительно уезжающий поезд прогресса и начал закупать линии автоматической пайки ЕСТЕСТВЕННО за рубежом.

Гетинакс зло. А как воняет при перегреве!

ну зачем китайцы. италия и немцы рулят. Евреи ещё.

телеметрия для СХ - это многоплановый продукт.

и разработка железа - это дело десятое.

Сейчас,часть из того то что делал я уже реализовали частично на смартфоне. Время то не стоит. Это кормораздача и приготовление кормов.

только сделали это сильно упростив всю процедуру.

многоплановость = это:

1 оборудование сбора информации

2 инфраструктура связи на разнесённых объектах для передачи этих данных

3 сервер сбора данных с инфраструктурой поддержки его работы

4 программа обработки этих данных (здесь конфигурация 1С)

5 поддержка этой конфигурации (программирование 1С+техподдержка на телефонах и сайтом)

6 Администрирование всей этой цепочки и каждого уровня с придумыванием способов использования/учёта этой инфы.

Три первых пункта я ещё могу как-то сделать. Запустить.

Но один человек такое никак не потянет.

Это не 90ые когда ещё небыло засилия 1С и я мог продать программу например тупо выписки накладных написанную на клиппере.

Даже не хочу обсуждать кому это под силу сейчас.

Не мне.

Я не руководитель. Я не желаю никого заставлять что-то делать.

Ходите вы конём.

У меня есть своя идея жизни.

Она малёк пересекается с внешним миром в плане обмена ресурсов труда и продуктов труда на деньги.

И мне больше не надо.

Я могу тут поболтать - т.к. здесь на хуторе болтать мне не с кем.

Пофилософствовать. Это единственные соцсети где я зареган.

Но я не хочу уже бежать за непонятно чем.

Чем именно?

Да какой там скилл. Я просто никогда не умел продавать свой труд.

Да и то что я делал устаревало моментально, если не сказать раньше чем я сдавал проект.

Я иногда поражаюсь как люди могут продать такую хрень, за которую бы я никогда не взялся делать - потому что хрень.

Это как знакомый взял лазерный станок.

Я ему - да куда в нашей деревне его приложить.

А он кич клепает, ну просто реально нет слов какую безвкусицу. Подумывает взять гравёр за полляма(!!!).

Но "пипл хавает" тут деревня.

А второй знакомый уже второй лазерный взял. маленький. Запускать в субботу поеду.

И щас проект ему делаю на два станочка на полупроводниковых лазерах. На большие форматы. Режут бантики из китайских тканей. Через интернет торгуют.

А я умный машину не то что поменять - отремонтировать не могу никак...

Одна надежда - уже 5 клиентов на обслугу ЧПУ. В общей сложности 6 станков. Плазмы лазеры, фрезер портальный 1500*2500...

Надеюсь что и ещё будут.

Так что работы только на земле много сейчас. Вот и развожу курей ;)

Но зато программирование в своё удовольствие.

Уровень технологии изготовления такого устройства на порядок больше чем взять блюпилл и сделать платку для коммутации с такой приблудой. Даже соплями склеить можно.

Вот и думаю как чтобы не разрабатывать плату и кинуть какому-нибудь китайцу идею. Думаю востребовано на рынке будет.

А сделать такой продукт... ну он стоить будет на рынке пару сотен. А мне вложить труда и денег тыс5 придётся... А у меня потребность в полдюжине таких плат :)

Я в 2012 на 407 разработал модуль для быстрого прототипирования устройств.

ТЕлеметрия в сельском хозяйстве. Жаль все те наработки похезались владельцами.

А я честный блин почти 3 года труда не сохранил себе.

Была плата типа материнской и ставилась в базу с разным оборудованием. RFID зигби com-to-ethernet GPS на базе сименса XT65. Разные дисплеи и клавиатуры. Полтора года на создание такого конструктора - зато потом неделя - две на создание практически любого устройства для снятия инфы. весы, бензоколонки, кормораздатчики. Но беда была там с сертификацией на многие проекты. Да и не устраивало что я один спец на это был. Решили перейти на BeagleBone. А это меня уже не устроило. сидел на подсосе ожидал прибыли с проектов. А тут на - и ещё год-два трать на осваивание оборудования. Да ещё пиши на яве. Это было последнее мое место работы программистом микроконтроллеров.

Ушёл в станки с чпу. Благо натаскался на них при изготовлении прототипов...

Так вот - через пару лет подобными устройствами рынок был уже завален.

Да и всякие дискавери покатили.

Сейчас у меня только оутсорс.

ДА сторожем буду устраиваться.

Не хватает страхового стажа до пенсии.

за визнет - люто за.

лежит модуль - может после нового года напишу для него автомат.

вот бы там и POE был - вообще сказка бы была.

я даже против стека юсб в чипах - фтди и хватит. Разве только надпись будет на драйвере не понтовая.

А вообще подумываю именно уйти на визнет.

Для умного "курятника" ну или "подворья".

Просто знакомому нужен гравировщик лазером на grbl а там беда с помехами...

Херовая пайка это след советского ремонтника. На производстве норм паяли.

https://www.eremex.ru/products/delta-design/topor/

Алгоритм в топоре - раскидал элементы. можно с помощью его алгоритма с последующей правкой. Зафиксировал критичные вещи.

Развёл в полуавтоматическом режиме критичные цепи, в основном силовые и критичные сигнальные. Зафиксировал

А потом на автомате доразвёл остальное.

Меньше чем топора переходных отверстий сделать у меня не получится.

Так у него при этом ещё и длина проводников самая минимальная.

Если что надо подправил.

потом экспорт через пикад-формат в альтиум - и там дооформление проекта.

Я такие огромные проекты не делал. И никогда делать не буду.

И вполне вероятно что развожу плохо. Но многие разводят ещё хуже чем я.

И наверное вы из под топора разводку не получали и не видели. топор это феномен.

И, думаю, 90%(а может и 99%) разводящих платы никогда в жизни не будут разводить то о чём вы написали. А получить даже начинающему нечто что классами выше моего труда - это есть хорошо.

За программистов полностью согласен. Зря говорите что в корне неверно. 8 ядер - это уже давно не топ. Даже 12. это философия программирования такая. Сделать прогу а под неё уж пусть собирают железо.

Но такой подход убил меня как востребованного программиста.

Раньше нужно в железо было впихнуть программу. а теперь строго наоборот. Пиши программу выбирай железо.

я так поэтому планирую с следующего проекта по оформлению станочка перерабатывающего взять материнку на двух XEON 2689 и памяти серверной минимум 32(может 64 если хватит денег). комплект по идее в китае тыс 40 выйдет.

Я пишу(писал :) медленно но очень экономно. Сейчас это уже не нужно. Такое не востребовано.

Очень люблю заставлять работать аппаратуру на полную. Вплоть до замены циклов фор аппаратными вещами. Я имею ввиду микроконтроллеры. Я даже не люблю разные операционки под них - считаю что стиль программирования может заменить их надобность.

За пикад я понял. вы уже третий раз описываете кто за кем идёт. Я это и знал.

Перед альтиумом я пользовал ORCAD. Уж не помню почему я остановился на первом.

И что значит "рендерится"? прорисовывается превьюшка?

А винда... как ни странно некоторые проги сделаные на вин7 реально работают быстрее под XP. вот вчера накидал прогу для калибровки станка. видео получать на экран. на картинке она. правда это хиасм, но всё-же. так вот она запускается под XP на станке раза в три быстрее. правда там SSD диск. Но инициализация камеры точно быстрее. Там я не успеваю прочитать надпись что идёт инициализация камеры

Вы пробовали колибриОС?

руки чешутся попробовать попереносить код под неё.

Меня пока интересует управление чпу станком.

Железа старого завались. И ресурса этого железа намного хватит, как срока службы, так и вычислительного. это не продать. но я и не с программирования живу :)

Имелось в виду именно схемотехника. Те основы электротехники, теории цепей, и т.п. углубляться в фундаментальную физику - нет смысла (факультативно - сколько влезет, но схемотехнику это все особо без надобности, а объем книги - ограничен). Сворень заканчивается на простейших усилительных каскадах, многполюсных фильтров - там уже нет, по моему даже законов Кирхгофа нет,  пример рассчета усилительного каскада на транзисторе, в Хоровце - значительно более подробно разобран. Хоровец - пусть и бегло, но охватывает все основные разделы, современной схемотехники, (которые потом можно изучать уже углубленно), при этом "начинается с нуля" вроде закона Ома. Пользуясь тольео Хороцем - можно уже чегото сделать (в железе), Своренем - нет.

На вкус и цвет конечно все фломастеры разные, но ИМХО, Сворень дает все очень поверхностно. Многого не хватает. У Хоровца - есть все тоже самое, с плавным переходом к сложным вещам, до весьма приличного уровня, причем без ущерба "легкоусвояемости" материала. Единственный минус - у Хоровца не рассматриваются вакуумные лампы, и все аспекты с ними связанные.

Напомнили: во многих советских лабораторных приборах, применялся разъем, для подключения сетевого шнура, огромадный такой, карболитовый, с 3 толстенными (по 8мм примерно) штырями, и на них был шлиц, для вывинчивания штырька. Я особо и внимания не обращал. Пока однажды измеритель индуктивности/емкости у меня не перестал работать. Я его сцуко всего разобрал, и только тогда нашел,  что если отвинтить такой штырь, то он внутри пустотелый, и там стоит плавкий, мать его разэтак, предохранитель !!!!

Который и сдох, как нетрудно догадаться.

Потом еще много где это чудо видел, но уже был умный.

Ну, если применительно к лампам - то наверное. А полупроводники - Хоровец гораздо лучше. "Азы" там тоже прекрасно рассмотрены в первых главах, Сворень - уже устарел до безобразия.

http://www.skilldiagram.com/

Начинать надо с Хоровца ;)

Да собирают из готовых модулей не углубляясь в дебри.

Да нет , это всё от бедности , вот и делали приёмники из палок и изучали радиотехнику и выписывали журнал *Радио* , а телефонов с FM приемниками не было , да и радиола была не в каждой семье.

А справочник радиолюбителя для чего?

Когда работал на заводе, там в лабораториях были ещё более интересные аппараты, так скажем специфические, жаль фоток не осталось. Мне в в совковых приборах дизайн нравится какой то он ламповый)))да чёт на всяких Авито за них цену ломят прям как будто они из золота.

Да, для предохранителя вставка, регулировка отдельно была с пульта, пульт где-то в коробках лежит

Пользуемся иногда, в строю до сих пор.

Кстати, если внимательно посмотрите даташит на любые современные оксидно-алюминиевые электролиты, то можно заметить что наработка на отказ (кроме совсем уж "предельных" режимов по току перезаряда и более 90% паспортного напряжения) - раз этак в 10 больше, чем "сохраняемость при нулевом напряжении", (при тойже температуре). То есть, как ни "колдуют" производители  c рецептурами электролита и составом сплава у анодной платсины, глобально - ничего не изменилось.

Они часто расформовываются от длительного хранения:

В этом случае, RLC-метр может показывать "нормально", но попытка врубить на полное напряжение - вызовет взрыв, ибо окисная пленка - частично рассосалась. Необходимо "отформовать" заново, на лабораторном источнике, начиная от 20-30% номинала по напряжению, потихоньку повышать напряжение, контролируя утечку (если она начинает резко расти - чуть "отступить" по напряжению вниз, и подождать с полчасика, потом - двигаться дальше), после достижения номинального напряжения - подержать часик заряженным, потом отключить, разрядить и проконтроллировать параметры снова. Если сей квест  пройден удачно - поздравляю, вы восстановили советский электролит !

Или можно не парится, и сразу заменить на что-нибудь "нормальное"  :D

Да, эта болезнь чаще встречается у высоковольтных К50-7, К50-17, в импульсных БП , старых фотовспышках, ламповых телевизорах и т.п. Там  лежавшую несколько десятилетий (причем ни разу не включавшуюся. важно !) апаратуру, проверять методом "утюгового включения"  - просто стремно.

Но вообще низковольтные электролиты - этого тоже не лишены, хотя они имею значительно больше (но не в100% случаев !!!) успешно переформоваться при включении. Также не очень большое рабочее напряжение относительно максимального паспортного (запас по напряжению) - повышают шансы на успех.

Но вообще, на 50в, если он используется вольт на 30-36, и заряжается без ограничения тока - уже совершенно реально могут и бабахнуть.

Просто время пришло. Не актуально уже оно. Я в те годы мечтал стать радиолюбителем, но в моей деревне никаких шансов на это не было. "Какой-такой радиогубитель? Радиогубительством сыт не будешь - иди свиней корми."

А сейчас - пожалуйста, любая аппаратура, хочешь сам паяй, хочешь готовое - а нет, не торкает. Так, эфир послушаю изредка да и всё.

Новое это хорошо забытое старое , найди ламповый УНЧ и запусти?

Нет. Большой емкости советские электролиты до сих пор живы, как правило. Там конструкция однотипная с военными сериями. Отсюда толстый дюралевый корпус. Его не должно было разрывать при перегреве или вскипании электролита. И они, как правило, делались со значительным превышением номинала. По ГОСТУ: +30%/-10%.

Вот мелкие электролиты - те высохли уже практически все.

Видимо, старые серии. Тогда не должны поплавится. Но почистить всё равно не помешает. И ещё они сильно не герметичные, пыль набивается, перестают нормально работать со временем. В общем, так себе переключатели. Но если есть желание - использовать можно.

В неответственных вполне можно использовать Но только если перкулючение будет не частым. Но сперва разобрать и протереть контакты спиртом. И не перегревать, корпус легко плавится. П2К, вроде, такие переключатели назывались.

ну так экспорт в растр же, это не очень подход если с учётом, что придется когда то делать у китайцев, но пока проще для единичных девайсов что то подрисовать руками

Классный прибор, и достаточно точный и шкала зеркальная и защита присутствует.

я для ЛУТо постпродакшен из гербера перед печатью правлю в фотошопе) иногда нравится кривые дорожки завернуть)

думаю чисто как средней мощности, какие ещё можно вспомнить то?

Наверху, левый. Я на таком учился измерять. Там ещё батарейки вставляются для измерения сопротивления.

Я вот тоже советское нашел. Правда немного старее чем в посте.

ожоги на пальцах и носки с каплями припоя, кторый намертво вплавился в ткань.

аггрррх! это не советский флэшбэк, это и сегодняшняя реальность тоже.

Последний раз я ловил такое в июле или августе текущего года.

Не, эти переключатели это мрак и ужас какой-то. То контакт хреновый, то могли просто развалиться сами по себе.

https://pcbmode.com/ - рисуй все, что хочешь :)

Или топором можно сделать что-то похожее

Автор, а самого вертака нет?

Кстати галимая пайка на электролитах, может еще объясняться тем, что там ноги из пластмассой крышки вылезали "на раз", при мизерном перегреве. Эту пакость паять - каждый раз вздрагиваешь. А если еще и не новые выводы...

Потому что хорошие УНЧ (делили и делают на ВЧ транзисторах, с граничной частотой в десятки, а то и сотни МГц

Полигонами