21

Так кого все таки раскулачивали?6

Собственно это ответ на этот пост: Антисоветская клюква на выброс. Разбор сериала Зулейха открывает глаза. Третья серия От @The.RedGhost Ну а так как он меня забанил, то не могу ответить постом напрямую.

Так вот, автор в посте по факту пишет что кулаки это по сути ростовщики, приводит определения из словарей 19 века со статьями о пагубности ростовщичества для деревни. Однако очевидно, что в данном контексте гораздо важней не словари 19 века, а то кого считали кулаками сами большевики.

Вот что по этому поводу писал Михаил Иванович Калинин, официальный глава СССР, в 1925 году:

"Говорить о кулаке как об общественном слое сейчас можно только в том случае, если считать, что всякий сельскохозяйственный предприниматель есть кулак, если по инерции военного коммунизма всякого исправного крестьянина считать кулаком. Кулак — это тип дореволюционной России. Кулак это жупел, это призрак старого мира. Во всяком случае, это не общественный слой, даже не группа, даже не кучка. Это вымирающие уже единицы".

Так кого раскулачивали сотнями тысяч в самом начале 1930х?

Есть еще ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 мая 1929 года "О ПРИЗНАКАХ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ, В КОТОРЫХ ДОЛЖЕН ПРИМЕНЯТЬСЯ КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ", который @The.RedGhost использовал. Конечно трудовой кодекс не лучший документ для оценки раскулачивания, но лучше ничего нет, не существует никакой статьи в УК с признаками кулака, так что используем что есть.

Так вот там приведены такие признаки (для признания "кулаком" достаточно любого из них):

а) если хозяйство систематически применяет наемный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях - за исключением случаев применения наемного труда в тех пределах, в которых оно, согласно законодательству о выборах в советы, не влечет за собой лишения избирательных прав;

б) если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;

в) если хозяйство систематически сдает в наем сложные сельско-хозяйственные машины с механическими двигателями;

г) если хозяйство сдает в наем постоянно или на сезон отдельные оборудованные помещения под жилье или предприятие;

д) если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа).

И что мы видим? Почти все признаки указывают на обычных зажиточных крестьян, аналоги современных мелких и средних фермеров. А повторюсь -- любого из перечисленных признаков достаточно для признания кулаком. Есть мельница? -- кулак. Сдаешь комнату в своем доме в аренду? -- кулак.

@The.RedGhost Попытался как то совсем нелепо отмазаться, он зацепился за один из кучи признаков, в частности за мельницы и заявил, что фермеры таким владеть не могут, что это доступно только крупным агрохолдингам #comment_355292205 , а значит "кулаки" не аналоги фермеров, а аналоги олигархов #comment_355276481 . Что разумеется смешно, краткое гугление подсказывает, что до революции одних только ветряных мельниц было порядка 250 тысяч (точных цифр конечно нет), а это раза так в два больше, чем к примеру зерноуборочных комбайнов сейчас, которыми фермеры распрекрасно владеют, даже мелкие.

Кто что думает? Кого все таки раскулачивали сотнями тысяч? Аналогов современных мелких и средних фермеров или таки олигархов?

Лига историков

18.3K постов54K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сдает внаем, любезный. Русским по белому написано: сдает в наем. Или нанимает батраков. Или сдает в наем технику.

Это не крепкий хозяйственник. Это - коммерсант, ростовщик, банкир. Это не крестьянин.

Еще раз: кулак - не крестьянин. Кулак - коммерсант. Если бы он не сдавал внаем, а работал на себя - был бы зажиточный крестьянин или, немножко помухлевав с отчестностью -крестьянин-середняк.


В тот период считалось что частник, подменяющий собой государственные учреждения - зло.

Например, в 90е считалось что частные предприниматели в малиновых пиджаках на тонированных девятках, которые крышуют рынки - подменяют собой государственную систему МВД, потому их называли словом "рэкетир" и разрекетировали. Плохо ли это?

раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий

если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;

Ну и где тут про сдачу в наём? Владеешь - виновен. Причём со всей семьёй и детьми. Здорово, правда?🤬

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты заметил что для твоего утверждения тебе пришлось из и так порезанной цитаты вырезать еще больше?

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чего-чего? Это один из признаков хозяйства, достаточный для признания его кулацким. Или ты не заметил?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

не заметил. Но заметил что ты читаешь выборочно, а не все. То есть пытаешься манипулировать фактами.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чего ж ты только про сдачу в наём написал и про найм работников? Или кому-то так проще фактами манипулировать?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это основной критерий, если ты внимательно читал документ. Жить на ренту - это зло. А в случае с кулаками там не рента даже, а рэкет.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, это ОДИН из критериев. Причём для признания хозяйства кулацким достаточно одного из них. И эти люди обвиняют в манипуляции фактами...


Вишенка не торте:

Окружные исполнительные комитеты могут применительно к местным условиям видоизменять указанные в ст. 29 признаки. Признаки кулацких хозяйств в каждом округе объявляются обязательным постановлением.

В общем, в кого пальцем ткнули тот и рыжий.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть ты исходишь из постулата что государство - это злодей, который решил истребить хороших людей просто потому что злодей - злодей, а тот против кого злодей - хороший ласковый пушистый зайка.

Уверен, через двадцать лет подобные люди будут рассказывать сказки про злодейский РУБОП и крепких хозяйственников "братву", которых истребил кровавый режим Ельцина.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кривые аналогии это всё что вы можете предложить?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунист хуже пидораса и тупее свиньи, зачем ему пытаться что-то доказать?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про сдает в наем — это лишь один из перечисленных возможных вариантов. Это во первых, а во вторых — современные фермеры вполне сдают в аренду те же комбайны, если самому сейчас уже не требуется, это совершенно обычное дело.

Автор поста оценил этот комментарий
Не коммерсант, а бандит. Руководитель местной ОПГ, типа Цапков. Разница небольшая, но она есть
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А приведи цитату из этого советского документа, по которому кулаков и определяли, где там соответствие цапкам?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку