280

Сыворотка правды. Расскажете, что угодно!

Действительно, что угодно. То есть - что пожелаете. То есть - не работают никакие "сыворотки" никакой правды. Давайте пару слов про эту магию, что ли...

Человек умеет врать (говорить неправду), это - общеизвестный факт. Да чего уж там человек, даже братья наши меньшие умеют (есть масса интересных экспериментов с обезьянками). И разумеется, у многих есть большой соблазн "принудить" человека к правде. В первую очередь это касается всевозможных спецслужб. В книжках разного уровня художественности то и дело попадаются эпизоды, как в застенках КГБ/ФСБ/ЦРУ/МИ6/Моссада человеку на допросе вводят сыворотку правды (чаще всего звучат названия "скополамин" или "пентотал"). И человек, конечно, не может теперь не соврать. Или - конечно же, это ещё надёжнее! - магия, как у Джоан Роулинг или Даниэля Дессана. В воображении волшебствующих авторов это выглядит примерно так (смотреть с 1:50, не нашла идеально вырезанного фрагмента):

В реальности - ничего подобного. Нет. Ноу. Найн. Даже не надейтесь, коварные спецслужбы, хитрые маги и проч. Вот вам правда. "Сыворотки правды" могут воздействовать на процессы торможения, и при этом человеку несколько труднее запускать сложное мышление (а придумывание лжи - это очень сложный в физиологическом смысле акт). Но сыворотки не отнимают у человека этой способности в принципе. А самое главное - они просто дают некоторое ощущение расслабленности и комфорта. Иными словами, если вы хотели наврать всем и каждому, что вчера видели прилёт летающей тарелки с марсианами, то после применения "сыворотки правды" вы получите лишь больше удовольствия от такой фантазии правдивой истории и будете охотнее ею делиться. Хотя она, возможно, станет несколько беднее на подробности, но это уже детали.


Пентотал (а точнее - пентотал натрия, а ещё точнее это вещество называется тиопентал натрия) - препарат, работающий с системой гамма-аминомасляной кислоты. ГАМК - главный тормозный нейромедиатор, так вот тиопентал просто стимулирует это действие. Он активирует ГАМК-рецепторы, замедляет закрытие ГАМК-зависимых каналов, которые имеются у нейронов, словом - вовсю помогает этой кислоте "жать на тормоз".


Скополамин - алкалоид (т.е. производится природой, а мы у неё это подсмотрели). Он работает с системой ацетилхолина (холинолитик, т.е. противодействует этому нейромедиатору). Для ацетилхолина есть два вида рецепторов: типа Н, никотиновые, и типа М, мускариновые. У них есть свои подтипы, вот у мускариновых рецепторов их 4 штуки. И все 4 блокируются скополамином, если тот оказывается в организме. Результат - седативное и снотворное действие, возможные кратковременные потери памяти и т.п., но ничего, связанного с желанием говорить правду, только правду и ничего, кроме правды. От укачивания ещё помогает...

Скополамин, или точнее - (1R,2R,4S,7S,9S)-9-метил-3-окса-9-аза-трицикло... а, ну его, это название по номенклатуре ИЮПАК. :)) Скополамин.


Все остальные препараты из богатого арсенала спецслужб фантазий писателей действуют примерно так же. Заторможенность - да, правдивые ответы - ну, как повезёт. Так что, способы заставить говорить правду, конечно, есть, но они не имеют никакого отношения к биохимии, нейрохимии и фармакологии. По крайней мере, пока. ;-) Такое вот резюме... многообещающее.


Источник: наш однозначно правдивый канал "Биохимикум" на Яндекс.Дзен. Статья моя, а эликсиры правды - из ближайшего супермаркета, между солью и маслом стояли где-то...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
39
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вы сейчас частично вводите людей в противоположное заблуждение - "от химиии нет никакого прока".
Хим.препараты действительно не заставляют людей говорить "ничего кроме правды", однако при этом оказывают психотропное действие, в результате чего человеку становится гораздо сложнее контролировать свои слова, эмоции, реакции. И при наличии опытного интервьювера, который сможет правильно построить беседу, информацию полезную вполне можно получить.
Аналогичным образом работает и полиграф - сам по себе он бесполезен, а при наличии опытного полиграфолога-интервьювера - вполне себе хороший инструмент.

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую.

Пытки и уколы лишь дополнение к квалифицированному перекрестному допросу.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Вы только что сказали тоже самое, что и в статье, только своими словами)
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не могу согласиться, автор довольно категорично настроен, раз болдом выделяет

не работают никакие "сыворотки" никакой правды

раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А представьте его (автора) лицо, когда он узнает, что огнестрел тоже сам по себе всего лишь сложная железка и без человека не стреляет

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разве это об одном и том же? Можно просто ввести тиопентал и записывать, записывать правду, как из рога изобилия?.. Однозначнейше нет. 

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и не достаточно просто взять в руку пистолет. Нужно зарядить обойму, вставить в приемник, снять с предохранителя, по необходимости взвести курок, далее оценить расстояние, прицелиться совместив прорезь с мушкой и наконец нажать спусковой крючок, важно, плавно и спокойно, без рывка.


И даже выполнив всё мероприятие по всем правилам результат, попадание в мишень, не гарантирован.


Мы с другими комментаторами хотим донести до вас, что обозначенные вами инструменты всё таки рабочие, но в искусных руках профильных мастеров. Никто не отрицает их бесполезность, как самостоятельное средство

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мы с другими комментаторами хотим донести до вас, что обозначенные вами инструменты всё таки рабочие, но в искусных руках профильных мастеров. Никто не отрицает их бесполезность, как самостоятельное средство

Да я поняла вашу идею. Просто она не совсем корректная, что я и пыталась показать. В комбинации "Искусные руки мастеров + тормозная фармакология" принципиально важна именно первая часть. И фармакология != правдивые ответы. Т.е. искусный мастер по-прежнему должен будет фильтровать информацию, проверять её и проч. Фармой можно затормозить мышление, можно ввести человека в сумеречное сознание, можно многое сделать с процессами мышления и логики вообще - индуцировать психозы, убедить, что человек - посланец с планеты Нибиру и проч. Но нельзя заставить говорить правду. И пресловутый мастер более-менее достоверно может лишь установить флажок "ложь" на сказанном "под веществами".

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, спасибо за развернутый ответ

0
Автор поста оценил этот комментарий

он скажет что "при наличии опытного человека убить другого человека можно и без пистолета", и в чём-то будет прав даже )

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы убить пистолетом не нужно быть опытным и даже человеком) Тем не менее сам по себе огнестрел, любой, бесполезен ¯\_(ツ)_/¯

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаете запрещать оборот не огнестрела, а людей?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нас уже 8 млрд вроде, проблему перенаселения озвучивали ещё на 5-6. Так что давно пора как бэ. Согласитесь немного не справедливо, что на огнестрел, автомобиль и прочее нужно обучение, справки, стаж, снова обучение, контролирущие органы приходят/сам привозишь к ним, штрафы, отмены лицензий и прочая прочая хуерга.


А плодить самых жестоких млекопитающих на планете это дело 5 мин с прелюдией. Женщине в этом вопросе что то делать придется и то через 9 месяцев, до этого можно и не париться бревном полежать.


Потом мы читаем новости, как дедуля и бабуля кинули внука в печку, потому что бухать мешал. Отрубание рук мамаше. Издевательства, убийства, насилие, в том числе сексуальное, в том числе над своими же детьми.


Давно пора перейти на осмысленное разможение. Правда текущие права человека этого не позволят. И да я понимаю, что по своей теории, сам отцом, судя по всему, никогда бы не стал. Грустно, но терпимо.


В настоящем, имхо, не хватает неотвратимости наказания и равенства перед законом. Всё выше написанное сраная утопия без этих двух простейших пунктов. Сейчас в РФ есть как минимум цыгане, у которых в браки вступают с первых месячных (~12лет) не всегда с ровесниками и ничего, никаких посадок и громких дел. Другие напротив, детки высоколетающих птиц, для них даже УК РФ всего лишь прайс.


Чёт я распизделся, извините. Пойду завалю ебало и спать

8
Автор поста оценил этот комментарий
при наличии опытного интервьювера

При наличии такового препараты не нужны. В целом речь о том, что не бывает волшебного эликсира/укола/пилюли, после которого человек начинает правду безудержно нести. И БЕЗ интервьюера пентатал и проч. бессмыслены, а С интервьюером не особо и нужны. А полиграф вообще не принуждает говорить правду, это другое (тм), он показывает, что человек, возможно, говорит неправду, но категорически не мешает это делать.

Автор поста оценил этот комментарий
И при наличии опытного интервьювера, который сможет правильно построить беседу,
ну вот зачем вы Дудю подсказки даёте, что добавлять в чай людям, чтобы стать опытным.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В чай добавлять толчёное пробковое дерево.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку