Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

«Стыдно стоять в стороне»!

«Стыдно стоять в стороне»! Выборы, Либералы, Соцзащита, Мат, Длиннопост, Политика

Как известно, в Москве недавно прошли митинги за честные выборы, организованные либералами и спровоцированные недопуском их кандидатов к выборам в Мосгордуму. Интересно было посмотреть, как данная активность была обоснована идеалогически. Мне в Телеграм пришла рассылка от Варламова, которая является примером блестящей либеральной агитки. Привожу её текст полностью.

Вчера, когда толпа в несколько тысяч человек перекрыла улицы в Москве и пошла маршем по случайному маршруту, одной из кричалок было: "Стыдно стоять в стороне". Она была обращена к тем, кто сидел в кафе, стоял в пробках, просто гулял по Москве и снимал протестующих на телефон, чтобы потом показать друзьям. И мне кажется, это был самый важный лозунг вчерашнего дня.

Я смотрел за реакцией зрителей. Кто-то поддерживал. Водители приветственно сигналили, проезжая мимо, словно это не протестный митинг, а празднование победы любимой команды по футболу. Люди на улице аплодировали, а кто-то даже присоединялся к шествию. Были, конечно, и те, кто наоборот возмущенно что-то бормотал. "Ну, ты посмотри на них, бездельники!" "Суки, как же надоели воду мутить, и кто им платит за это?!"

Вы без труда найдёте весь спектр мнений в соцсетях. И сегодня я бы хотел как раз обратиться к тем, кто был недоволен вчерашними протестами.

Мы не должны забывать, что именно послужило поводом, чтобы многие тысячи людей вышли вчера на улицы города, рискуя попасть под дубинки ОМОНа и последующий арест. Несмотря на все запугивания и угрозы. Эти люди вышли не за Навального, Яшина или Соболь. Они вышли, потому что у них забрали выбор. Власти Москвы решили, что москвичи не достойны выбирать депутатов Мосгордумы. Что осенью в бюллетене должны быть только согласованные и утвержденные где надо кандидаты.

История с подписями, которые надо бегать собирать по улице, а потом тебе их будут браковать по надуманным предлогам вообще атавизм. Ее давно пора заменить на избирательный залог или сделать электронной.

Ситуацию с протестами в Москве спровоцировали люди, которые вдруг решили, что Москвичи не достойны выбирать. Что они для этого слишком глупы и инфантильны. Москвичи с этим не согласились и вышли на улицы.

И в этой ситуации действительно стыдно стоять в стороне.

В прошлом году я исследовал приграничные территории. Вдохновила меня на это книга «Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты». Авторы, американские экономисты, сравнивая различные приграничные территории приходят к выводу, что в процветании одних стран и упадке других виноваты ни климат и не менталитет. Виноваты только государственные институты. Либо у вас есть независимые СМИ, честные суды, свободные и конкурентные выборы — и тогда в стране порядок, либо их нет, и тогда ничего нет.

В здоровых государственных институтах заинтересованы все жители России. И сторонники Навального, и сотрудники Администрации президента, и солдаты Росгвардии. Потому что любой человек рано или поздно окажется в ситуации, когда к нему в дверь постучится пиздец. И в этот решающий момент важно, чтобы на корабле было достаточное количество спасательных шлюпок, а команда знала, что с ними делать.

Вы думаете, к вам пиздец не постучится? Зря.

Вы думаете, около вашего дома никогда не будет нелегальной свалки?

Может быть вашему ребенку менты не подкинут наркоту?

Вы уверены, что отслужив положенные годы в полиции вы получите квартиру, а не пинок под зад?

Может быть вашего ребенка не траванут в детском саду?

А бизнес точно не отожмут по беспределу?

Вас не подставят, не заведут дело? Суд разберется?

И вот в этот самый момент, когда надо будет сражаться, защищать себя и семью. вы вдруг обнаружите, что нет патронов. И нет никого рядом. Нет СМИ, кто мог бы осветить проблему. Нет депутата, который мог бы вписаться за вас. А все ваши друзья отвечают просто "ну, ты же сам всё понимаешь, старик, ничего нельзя сделать". А суд что-то не разбирается.

Вчера люди вышли на улицу не за Навального, и не против Путина. Они вышли за нормальную здоровую Россию.

Думаю, что большинство левых согласятся с Ильёй Варламовым в том, что власть должна быть выборной, что к выборам должны быть допущены широкие массы людей. Также трудно не согласиться с тем, что все жители России заинтересованы в здоровых государственных институтах, справедливости и защите своих прав.


Однако давайте обратим внимание на то, каким способом нам предлагают к этому идти. Это крайне важно, так как если мы в борьбе «за все хорошее против всего плохого» неадекватно оцениваем ситуацию, то эта борьба приведёт нас далеко не к тем результатам, на которые мы рассчитываем. Так мы можем легко стать инструментом в грязной игре чьих-то корыстных интересов: другими словами — сменить одних олигархов на других.

Неудобные вопросы.

Примечательно, что Варламов отсылает нас к книге «Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты», написанную американскими экономистами Дароном Аджемоглу и Джеймсом Робинсоном. Блогер кратко и точно передаёт основной посыл книги: «в процветании одних стран и упадке других виноваты ни климат и не менталитет. Виноваты только государственные институты. Либо у вас есть независимые СМИ, честные суды, свободные и конкурентные выборы — и тогда в стране порядок, либо их нет, и тогда ничего нет».

Данная книга является «бестселлером», однако выведенная в ней теория является крайне однобокой, меняет местами причины и следствия, и поэтому неизбежно искажает наше представление о реальности.

Попробуем разобраться. Для начала давайте применим банальную логику и зададим ряд неудобных вопросов. Почему многие страны Запада, где есть и «честные выборы», и «независимые СМИ» вместо экономического роста получают деградацию и упадок? Здесь можно вспомнить многолетние и нескончаемые кризисы в Греции, Италии, Испании, Португалии. Почему с 2008 года никто больше не решается применять термин «балтийские тигры» к Эстонии, Латвии, Литве? Почему несмотря на большие успехи в либерализации экономики и политических процессов никак не расцветёт экономика Грузии (как и многих других стран по всему миру: в Африке, Латинской Америке и Азии)? В тоже время в Китае, где силен центраилизм и «диктатура» коммунистической партии, идёт бурное экономическое развитие. Экономика КНР в последние 30 лет постоянно растёт, и в 2016 году занимала 2 место в мире по величине номинального ВВП после США, превзойдя её в 2014 году по ППС. Другой пример: несмотря на абсолютную монархию и применение норм шариата на государственном уровне десятилетиями растут экономически такие страны, как Саудовская Аравия или ОАЭ.

В труде Аджемоглу и Робинсон есть фундаментальная проблема: там нет ответа на принципиальный вопрос. Как появляются «правильные» политические институты? Почему в одних странах удаётся их построить, а в других нет?

Что говорят марксисты?

Давайте теперь для объективности дадим слово альтернативной теории. Так с точки зрения марксистов, теория Аджемоглу и Робинсона является идеалистической, вместо этого нам предлагается принципиально иной подход — материалистический, который раскрывается в следующем тезисе:

«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».
К. Маркс. «К критике политической экономии». Предисловие

Имеется ввиду, что первооснова всего — это экономический уклад (базис), формирующийся в определённых географических, климатических, внешнеполитических и прочих условиях. В то время как политический строй, институты, идеология, культура — это надстройка, создаваемая обществом для поддержания и обслуживания того или иного экономического уклада и экономических интересов господствующего класса. Необходимо определить, что причина, а что следствие. Мне кажется, экономический базис решает, а демократия или диктатура — это следствие.


Что говорит современная буржуазная экономическая наука?

Я уже слышу кучу возражений. Многие скажут, почему мы должны верить неизвестному блоггеру на Пикабу, а не американским экономистам? Для некоторых фундаментальные труды Маркса окажутся не авторитетными: якобы марксизм «устарел» и проч. Хорошо, давайте тогда посмотрим, что говорят современные экономисты о книге «Почему одни страны богатые, а другие бедные».

Арвинд Субраманьян
Индийский экономист, профессор экономики Школы передовых международных исследований Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса, Главный экономический советник правительства Индии с 2014 года.

Субраманьян отмечает, что в книге происходит подмена понятий, искажаются причинно-следственные связи. Он отсылает нас к теории модернизации, согласно которой модернизация экономики может приводить к «либерализации» политических институтов, а не наоборот. Также Субраманьян указывает на то, что Китай с присущим ему «авторитарным режимом» добился более значительного экономического роста, нежели «демократическая» Индия.

Фрэнсис Фукуяма
Американский философ, политолог, политический экономист.

Фукуяма считает, что Аджемоглу и Робинсон в своей книге прибегают к чрезмерному упрощению, а их метод сравнительного исторического анализа приводит к весьма субъективным и спорным выводам. Как и Субраманьян, Фукуяма считает, что данная теория не объясняет феномен экономического развития «тоталитарного» Китая.

Жак Рогозински
Чиновник, мексиканский писатель.

В 2017 году опубликовал статью, в которой указывает на откровенную ложь в книге Аджемоглу и Робинсона при описании процесса приватизации мексиканской телекоммуникационной компании Телмекс.

Джаред Даймонд
Американский географ, историк.

Критиковал книгу за узость методологии, игнорирование других важных факторов в развитии стран, таких как географический. Даймонд бросает авторам вызов: если наличием «правильных» политических институтов можно объяснить экономическое преуспевание, то чем объяснить появление самих этих политических институтов?

Роберт Барро
Американский экономист из Гарвардского университета.

В своём труде Democracy and Growth, 1996 («Демократия и экономический рост») на основании исследования ста стран в период с 1960 по 1990 годы Барро показывает крайне слабое влияние демократических институтов на успехи экономического развития. Барро приходит к выводу, что не политические институты обеспечивают экономический рост, а наоборот — экономический рост приводит к развитию более совершенных политических институтов.

Что говорят историки?

Поскольку Аджемоглу и Робинсон, отрицая влияние географического и климатического факторов, прибегают к историческому анализу, необходимо рассмотреть, как смотрит на экономическое развитие стран историческая наука. Согласно академику РАН Л.Н. Милову, природно-климатический фактор имеет «фундаментальный характер, так как столь кардинальные различия в функционировании земледельческих обществ радикальным образом влияло на экономическое, политическое и культурное развитие запада и востока Европы».

«Дурят нашего брата»?

Хорошо, скажите, вы, неужели Аджемоглу и Робинсон и все лидеры либеральной оппозиции заблуждаются и всего этого не понимают. Скорее всего, многие из них все прекрасно понимают. Дело в том, что Аджемоглу и Робинсон являются типичными буржуазными идеологами, которые ставят цель законсервировать сегодняшнюю глобальную капиталистическую систему, оправдать существующую несправедливость распределения материальных благ идеалистическими лжетеориями. Но что нам до глобальных дел — насколько данная теория прогрессивна для России и оппозиционна её текущему строю? Да вообще не оппозиционна и не прогрессивна — ведь элиты в России с радостью берут ее на вооружение. Посмотрите, кто написал предисловие к анализируемой нами книге. Если вам лень смотреть, сообщаю — это Чубайс — один из архитекторов экономического уклада современной России.

Что делать?

Мы приведём очередных либералов к власти, и они начнут строить замки на песке: создавать институты «честных выборов», «независимые суды», не решив главной задачи — построение конкурентоспособной диверсифицированной, независимой от импорта экономики. Думаю, что данный подход приведёт к распаду России...

Нужно признать, либералы — «молодцы»! Несмотря на то, что они на протяжении десятилетий  дискредитируют себя гайдарами, чубайсами, навальными, собчаками, яшинами, они тем не менее в 2019 году способны мобилизовать людей и ресурсы на массовые протесты.

А где позиция коммунистов? Товарищи, «стыдно стоять в стороне»! Или «время ещё не пришло, и давайте сидеть в библиотеках и читать Маркса и Ленина»?

Сразу скажу, что я категорически против объединения с либералами в «борьбе против режима». Но возможно, нужно не только корпеть над Марксом, но и максимально перетягивать сторонников либералов на свою сторону, лучше использовать инфо-поводы подобные протестам за честные выборы.

**********************************************

Предыдущие статьи:

1/ Почему Россия не Запад. Общая характеристика русской истории.
2/ Что такое социал-дарвинизм. Это должен знать каждый.
3/ Что не так с буржуазными выборами.
4/ Капитализм или социализм?
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

В статье говорится о том, что Китай поднял свою экономику из-за тоталитарного управления, а разве не благодаря накачке средств всем миром? Изначально в Китае рабочая сила была очень дешёвой, все заводы с иностранными собственниками были открыты там из-за этого. А сейчас Китай, собрав в себе львиную долю производства планеты, начал диктовать условия, и многие производители теперь задумываются о переводе площадок в Индию.

Что касаемо Эмиратов, так там все только благодаря нефти и держится, себестоимость добычи которой в разы дешевле, чем где бы то ни было.

А что у нас? Правительство также пытается играть в тоталитаризм, есть огромное количество природных ресурсов, а много ли толку? На одних ресурсах далеко не уедешь.


Во многих либеральных странах старого света действительно экономика не растет и даже падает, но это не из-за либерализма - проблема в евросоюзе, руководители которого лоббируют свои интересы, насаждая квоты и штрафные санкции налево и направо.

раскрыть ветку (33)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рост китайской экономики спровоцировали реформы Сяопина, которые можно считать весьма либеральными и переводящими социалистическую страну на рельсы капитализма. Кажется там их называют 4 пути реформ или как то так.

И да после реформ ввп Китая рос на 10% в год

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Рост китайской экономики спровоцировали реформы Сяопина, которые можно считать весьма либеральными и переводящими социалистическую страну на рельсы капитализма.


Хм..

У вас Ленин и Сталин - тоже переводили СССР в капитализм и либерализм?

Все ясно...

В Китае банальный НЭП..

раскрыть ветку (11)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нэп это переходная политика от капиталистической повестки к социалистической под руководством государства пролетарской диктатуры.


"Официально конституционно диктатура пролетариата в КНР ликвидирована в 1982 году и если по конституции 1978 году было: «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство диктатуры пролетариата, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян», то уже по конституции 1982-го Китай стал неким «социалистическим государством демократической диктатуры народа». Частная собственность уравнена в правах с государственной в 2004-ом, а в 2007-ом году принят закон о её неприкосновенности. "


"Доля государственного сектора в экономике Китая в течение всего срока рыночных реформ снижается, так с почти 60% в 2004-ом году государственный сектор сжался до 30-35% на 2017 год по данным британского журнала The Economist. На март 2018 года по заявлению главы Всекитайской федерации промышленности и торговли Гао Юньлуня чисто частный сектор давал более 50% бюджетных поступлений и более 60% роста ВВП. По его данным в 2017 году более 90% новых рабочих мест было создано в негосударственном, чисто частном секторе китайской экономики. То есть, растёт в первую очередь именно эта часть экономики. Но и этого мало. Постоянно ведётся речь о том, что в Китае будут ещё больше поддерживать развитие, например, малого бизнеса. Один из примеров этого - соответствующее решение Государственного Совета от 9 ноября прошлого года. Всё это наглядно демонстрирует, что экономика Китая развивается также, как и экономика прочих капиталистических стран."


в Китае нэпа нет

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Официально конституционно диктатура пролетариата в КНР ликвидирована в 1982 году и если по конституции 1978 г


Это вы либеральных методичек начитались?

Смотрим и удивляемся:


КОНСТИТУЦИЯ КНР (В РЕДАКЦИИ 2018 Г.)

Статья 1. Китайская Народная Республика является социалистическим государством демократической диктатуры народа, руководимым рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.
Социалистический строй является основным строем Китайской Народной Республики. Руководство со стороны Коммунистической партии Китая является самой сущностной особенностью социализма с китайской спецификой. Запрещается любым организациям или частным лицам подрывать социалистический строй.

Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».
На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.

Статья 7. Сектор экономики, основанной на государственной собственности, то есть социалистическая экономика, основанная на системе общенародной собственности, является руководящей силой в народном хозяйстве. Государство гарантирует укрепление и развитие сектора экономики, основанной на государственной собственности.

Государственный сектор Китае как давал, так и дает 50% бюджета страны. То есть командные высоты в экономики Китая, в руках пролетариата. Все как в СССР времен НЭПа. Китай также объявляет, как Сталин в свое время, что их цель строительство социализм.


Поменьше читайте либералов, они даже в коммунистической экономике не разбираются, что уж тут про капитализм говорить.

раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

«демократической диктатуры народа»

Уже даже нормально прочитать не могут что написано у меня и что сами копируют.

Неприкосновенность частной собственности есть? Есть, так что гуляйте с своим нэпом

раскрыть ветку (6)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А причем тут частная собственность? Социализм это про общественную собственность на средства производства, а не про частную собственность.
5
Автор поста оценил этот комментарий

диктатуры народа, руководимым рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.


Это и есть диктатура пролетариата, если кто в танке.


Неприкосновенность частной собственности есть? Есть, так что гуляйте с своим нэпом


Нету такого понятия в Конституции Китая, только личная собственность. Так что у них НЭП. А вы со своим либерализмом, гуляйте дальше.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

конечно нет, это ведь закон

https://www.kommersant.ru/doc/998154


гуляй коммуняка, твое время прошло коммунизм не работает

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Молодец! Хвалю!

Дать старую либеральную ссылку и .... на закон.


Речь шла о Конституции.


Гуляй. Слив засчитан.

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разве что твой самослив, красненький

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что за закон был принят в 2007 году? Давай рассказывай.

В МК постоянно такие заголовки печатают, но как ссылку на них, еще никто не додумывался вставлять. ))


Днище давать ссылку, на заголовок статьи. ))

Автор поста оценил этот комментарий

думаю,снижается ,не из за приватизации,которой там нет,а потому что малый бизнес растет

Автор поста оценил этот комментарий

Похоже,так

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, эти реформы привели к открытости китайского рынка для иностранных инвестиций, которые позволили ему развиваться, но всему есть предел и сейчас рынок Китая постиг кризис перепроизводства и ВВП уже растет не так быстро как раньше.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Так разве то, о чем Вы пишите, противоречит тому, что я говорю в статье?

Я не писал, что для экономического роста всенепременно нужен тоталитаризм (хотя с его помощью рост достигался во многих странах). Я писал о том, что установление «демократических институтов» в стране со слабой экономикой не приведёт к росту этой экономики. Также как политика Чавеса в отсталой аграрной Венесуэле не привела к социализму в этой стране.


Насчёт Евросоюза — а разве это не дитя либерализма со всей его бюрократией?  В России ещё можно промывать мозги, обвиняя во всех бедах СССР, которого уже почти 30 лет нет, но ЕС-то не коммунисты же создали?

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Определенно, в тоталитарных странах проще выстраивать экономические и не только институты, можно легко продавливать необходимые законы, но не все этим пользуются и таких представителей не меньшинство. Но тоже можно сказать и про либеральные формы - есть представители отсталые, есть с сильной экономикой.


В нашей стране на текущий момент выбор пал на демократию (по конституции), хотя по факту это не так. Поэтому условная оппозиция продолжает придерживаться этого направления, пытаясь выстроить свои «правильные» демократические институты. А вот повлияет это на экономику или нет, я сказать затрудняюсь. Как минимум, к чему они аппелируют, это борьба с коррупцией и снижение нагрузки на бизнес. А если будет развиваться бизнес с условно честной конкуренцией, то и иностранных инвестиций долго ждать не придется. А это явно будет способствовать подъему экономики, ведь все подъемы, что происходили за последнии сто лет - все благодаря инвестициям, будь то Китай в нынешнее время или Германия в промежутке между мировыми войнами.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

А если будет развиваться бизнес с условно честной конкуренцией, то и иностранных инвестиций долго ждать не придется. А это явно будет способствовать подъему экономики, ведь все подъемы, что происходили за последнии сто лет - все благодаря инвестициям, будь то Китай в нынешнее время или Германия в промежутке между мировыми войнами.

Так-то в рейтинге прямых иностранных инвестиций от всемирного банка РФ на 17 месте из 197, и что с того?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Место, конечно, не последнее, но в соотношении с тем же Китаем, разница в шесть раз. К тому же прямыми инвестициями считаются те, что были использованы в покупке не менее 10% уставного капитала той или иной компании. А если считать общий инвестиционный поток, то соотношение еще меньше. Так капитализация компаний мосбиржи занимает 22 место из 81 с оборотом всего 12 млрд $ (суммарная капитализация 620 млрд $), когда та же китайская (Shanghai Stock Exchange) имеет оборот 470 млрд $ (суммарная 4.5 трлн $), а ведь еще есть биржа Гонконга и Шеньчженя.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Место, конечно, не последнее, но в соотношении с тем же Китаем, разница в шесть раз.

Ну у Китая и населения в 10 раз больше и промышленность гораздо мощнее.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, тогда другой пример. Нидерланды -  численность населения меньше в 10 раз чем в России, а прямых инвестиций больше чем в Китае в 2 раза.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Нидерланды это аномалия там просто гиганты вроде Shell, Unilever, Philips и ING, возьмите тогда уж Бразилию, вот к этому уровню можно стремится.

Автор поста оценил этот комментарий

Германия в промежутке между мировыми войнами.

Отличный пример "эффективных" иностранных инвестиций!

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же не отменяет тот факт, что экономика этой страны быстро набирала обороты, позволив в короткие сроки из разрушенной страны после первой мировой выйти на лидирующие позиции. Если завтра Китай развяжет третью мировую, то и пример с Китаем станет «отличным примером».

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую продемонстрировать по другому. Предположим я считаю эффективной сталинскую экономику. Но мне многие возражают.

Могу ли я вставить твой аргумент?

Репрессии не отменяюттот факт, что экономика СССР быстро набирала обороты, позволив в короткие сроки из разрушенной страны после первой мировой выйти на лидирующие позиции.

Согласен с таким утверждением?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

О да, она была очень эффективна, все эти репрессии высшего кадрового состава, привлечение неумелых руководителей, срывы всех планов пятилетки (38-42 года - если рассматривать предвоенный период), полное отставание в военной сфере.


И я очень поражен тому факту, что люди смогли сплотиться и работая в несколько смен восполнить все эти пробелы и вывести промышленность на тот уровень, с которым смогли побороть противника. И вот на волне этого дальнейшее (послевоенное время) развитие было действительно эффектным, читай взрывным.


Но мы отдалились от изначального треда. Мое мнение заключается в том, что инвестиции играют немаловажную роль в развитии экономики, причем сами инвестиции не приводят к многочисленным жертвам в отличии от репрессивного механизма - этакий мирный способ подпинывания экономики.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

И я очень поражен тому факту, что люди смогли сплотиться и работая в несколько смен восполнить все эти пробелы

Ну да, сами такие взяли вопреки руководству мобилизовались и вытянули экономику и потом ещё выиграли войну! Святой дух направлял, наверное.

инвестиции играют немаловажную роль в развитии экономики, причем сами инвестиции не приводят к многочисленным жертвам в отличии от репрессивного механизма - этакий мирный способ подпинывания экономики.

Отличный пример "мирных" инвестиций - это Третий Рейх. Там благодаря иностранным инвестициям стало возможным создать самую сильную армию мира и не только репрессировать людей внутри страны, но и выйти за её пределы, положить миллионы жизней.

А а вот в России. До 1917 года доля иностранных инвестиций была огормна,и чем это закончилось? Пройгрышем в первой мировой и гражданской войной. В России, давай возьмём, до 2014 года были инвестиции и чем это закончилось? Как только что то пошло не так, к нам сразу стали эффективно применять санкции.
Иноинестиции - это не самоцель. Нужно прежде всего развивать свою экономику, основанную на промышленности. Вот я так считаю...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если так рассуждать, то тогда давайте не будем ничего развивать, и забьём на экономику, а то вдруг опять кто-то решит реализовать свои амбиции мировой гегемонии.


Что касаемо инвестиций до 1917 года, то они были направлены только на развитие добычи полезных ископаемых, сама промышленность была в полном застое, нововведений не вводилось - ибо развитие промышленности есть развитие рабочих, а умные рабочие могут и восстать, что собственно и произошло, но уже из-за накала страстей.


А куда Россия вкладывала инвестиции до 2014 года, сектор экономики какой? Лесозаготовка, уголь, нефть и газ - продолжение развития страны как сырьевого придатка остального мира. Где перерабатывающая промышленность?


И да, инвестиции не самоцель, цель развивать экономику, и инвестиции это лишь средство достижения этой цели.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А куда Россия вкладывала инвестиции до 2014 года, сектор экономики какой? Лесозаготовка, уголь, нефть и газ - продолжение развития страны как сырьевого придатка остального мира. Где перерабатывающая промышленность?

О том и речь! Нужно развивать наукоемкое производство!
Но инвестировать в эту отрасль в России никто не хочет. А почему? Потому что это не прибыльно. А какая цель капиталистической экономики? Извлечение прибыли. Вот и всё...

Автор поста оценил этот комментарий

К тому же, мне не понятна цель текущего диалога с какими-то элементами спора.


Мы, вроде, оба согласны, что развивать экономику нужно, что нужно развивать сектор промышленности и особенно перерабатывающей промышленности.

А что до инвестиций - они лишь помогают увеличить темпы развития.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему экономический рост возможен только с помощью иностранных инвестиций? Почему не с опорой на собственные силы? Да, инвестиции приводили к росту экономики. Но...

1. Кто получает блага от такого роста? В случае с Китаем прежде всего - Запад и верхушка Китая. А народ - по остаточному принципу.
2. Пример с Германией вообще неудачный. Так это пример катострофичских последствий для всей Европы...
Автор поста оценил этот комментарий

А Евросоюз можно рассматривать как конфедерацию с ярко выраженным центром - Германия - который тянет все одеяло на себя, также было и в СССР - РСФСР диктовала условия (я не спорю, что в союзе периферия развивалась, но ресурсы распределялись не равномерно), так есть и в РФ - Москва основной регулятор и большая часть дохода страны уходит в федеральный бюджет, хотя есть и дотационные регионы - та же Чечня.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В СССР РСФСР не диктовала условия. Центр был в Москве, но ресурсы распределялись не в пользу центральному региону. Когда с детства слушаешь рассказы, как люди ехали в Москву, чтобы нормально закупиться. Или в локальные передовые городки. В то время как та же прибалтика на пустом месте превращена в курорт (как же, рядом заграница, надо соответствовать) и так я полагаю было везде.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что касаемо Эмиратов, так там все только благодаря нефти и держится, себестоимость добычи которой в разы дешевле, чем где бы то ни было.
а еще площадь одних только дорог в России больше площади всех эмиратов
не говоря уже про армию и огромную границу которую контролить надо

какбэ несопоставимые расходы - эмираты марионеточное государство - иначе пришлось бы им как Ирану жить
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку