Сокращение или не сокращение?

Алоха лига юристов! Ай нид хелп.

Ситуевина следующая: в связи с безвременной кончиной предыдущей шараги (не сдюжили олимпиаду еще в 2014, таки подали на банкротство) и по причине скорейшего увольнения одним днем, устроился в шарагу текущую. Устраивался по срочному договору, но когда настал день икс никто не захотел разорвать непростые отношения и торжественно, в соответствии с ТК договор перетек в разряд бессрочных. Собственно преамбула закончилась.

Заказчик который предоставлял проект, решил обходиться отныне своими силами и забрать его с аутсорса. Теперь мой работодатель мне указывает на дверь по собственному или по соглашению сторон, но без всяких выплат. А в договоре есть пункт, что если увольняют по ликвидации или по сокращению то выплаты выходного пособия и средний заработок до 2-х месяцев на период трудоустройства.

Но вот загвоздка - организация не ликвидируется, филиал в котором я числюсь не закрывается, а сокращать тоже не желают, мотивируя тем что по ТД у меня не обозначено название проекта, там фигурирует сочетание "временный проект" а устроился я в саму шарагу и предлагают мне перейти на другой проект в той же должности и с тем же окладом, но график вечерний и без премий, что совсем неинтересно.

Так вот мне вообще светит сокращение и выплата причитающихся по ТД и ТК выходного пособия, или работодатель в своем праве и не стоит бычить, а отправиться самому на поиски лучшей доли?

За орфографию не пинать, в школе был честный трояк по русскому.

Лига Юристов

32.3K постов36.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

В ТД можно написать любую поебень, но означать ничего она не будет.
Если трудовые отношения не были расторгнуты с окончанием действия срочного ТД, ТД автоматически становится бессрочным, вне зависимости от того, что в нём написано. Поэтому если тебя хотят уволить - то против твоего желания только через сокращение.

Можно как вариант, если не хочешь ссориться - приходишь к руководству, выдаешь расклад, что у них нет вариантов, предупреждаешь, что если ты докажешь, что тебя принуждают к увольнению, фирма получит пиздюлей с проверками от трудовой, получаешь свои несколько окладов.

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Так в том то и дело что как будто не принуждают. Хочешь работать - работай, должность остается, оклад сохраняется. Только говорить нужно другие слова. Не хочешь говорить другие слова велкам на вольные хлеба, только не по сокращению, а сам сам.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Просмотрел эту часть.
Но это изменение ТД, раз меняется график и НУ.
В таком случае работодатель вынужден предложить тебе все вакансии, соответствующие твоей квалификации.
Если таких нет или они тебя не устраивают, то опять же - сокращение.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понимаю что говорят эйчары, то сокращение не светит т.к. по факту должность в штатном расписании не меняется, остается то же подразделение, та же штатная единица. Суть то в чем стоит в таком случае дергаться, или только нервы трепать? К тому же жене на работе кадровичка по секрету сказала что я могу капнуть в инспекцию по труду, но потом с поиском работы будет трудновато.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
по факту должность в штатном расписании не меняется, остается то же подразделение, та же штатная единица.

Эйчары эти не очень умные.
Организационная структура тебя, отдельного работника, не должна сильно волновать. Если ты подписываешь допсоглашение к своему ТД, меняющее какие-то пункты, то это изменение ТД, от которого ты можешь свободно отказаться, а дальше как описал выше.
Так-то звучит охуенно. Давайте мы теперь будем платить вам в два раза меньше, но должность останется такая же, поэтому никакого изменения нет!

я могу капнуть в инспекцию по труду, но потом с поиском работы будет трудновато.
С чего вдруг? По соглашению сторон - вполне обычная запись в трудовой, а предполагать, что у работодателей есть какие-то списки "социально-активных" работников, которых не берут в другие организации - конечно такого нет.

Капнуть в инспекцию по труду всегда успеешь. Главное, донести до работодателя мысль, что ты всегда можешь не трахать мозги, а просто пойти капнуть в инспекцию по труду. Обычно это быстро отрезвляет. Главное, самому понимать, что ты не требуешь каких-то крутых фишек или шантажируешь кого-то - это работодатель хочет, чтобы ты работал по-другому, ты не хочешь, ок, дайте мне несколько окладов, которые прописаны в ТД, и до свидания.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А никакого доп соглашения и не планируется. Организация считает, что раз тд не меняется то могут бросить на другую работу. По распорядку дня тоже непонятно, в договоре прописано только что 40 часов рабочая неделя, 8 часов рабочий день и час обед, а со сколько до скольки не укаызвается. Сейчас стандартно работаю, с 9 до 6, а мне предлагает с 13 до 21, мне это разумеется неинтересно. Но опять же они не считают что что то меняется в условиях. А те оклады которые в тд прописаны давать не хотят добровольно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В трудовом договоре обязательно указываются:

....
- условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

- режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);


Если у тебя в ТД не прописано время работы, значит оно не отличается от обычно принятого у работодателя. Если работодатель хочет его изменить, то это должно быть отображено в ТД. Иначе тебя можно уволить за прогул (пришел работать к часу, а по ТД проверяющим будет ясно, что работаешь ты с девяти утра, и хер ты докажешь, что работаешь по другому графику).


А раз это нужно отображать, это изменение ТД.

Автор поста оценил этот комментарий
если ты докажешь, что тебя принуждают к увольнению

Вот именно,  если докажешь...

А устроить "райскую" жизнь работнику проще простого.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да запросто - переписка, сообщения.
Звучит глупо, но часто люди не думают и такое просто пишут на электронную почту.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Если кадровик такой тупой, что будет слать на электронку подобное, есть смысл уволить кадровика.

А так есть достаточно законных способов выжить работника.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут смысл скорей всего в том, что работник и работодатель оба хотят закончить трудовые отношения. Подозреваю, вероятно ТС отдаёт себе в этом отчёт, что работать в этой шараге он вряд ли будет нормально. А значит, работодатель заявляет об увольнении, работник соглашается - увольнение по соглашению, с выплатами, а трудовая просто за этим проследит.

В фирмах, где есть полноценные кадровики, обычно и таких проблем нет. По крайней мере, любой кадровый работник с минимальным наличием мозга способен донести до руководителя, что проблем на ровном месте всё же лучше не искать, и даже в качестве простого передатчика способен как-то сгладить ситуацию. Такая херня обычно происходит, когда работник общается с начальником напрямую.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю за работодателя, но я лично желаю закончить трудовые отношения.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что вас останавливает? Заявление за две недели до дня увольнения, заявление о предоставлении отпуска с последующим увольнением, увольнение по соглашению сторон, если хочешь уволиться хоть завтра. Законодатель представил широкий выбор ухода работнику.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что вас останавливает?

Это увольнение по желанию работодателя, а не осознанный уход на другое место работы.
Поэтому он должен оплачиваться - как минимум чтобы ТС подыскал себе подходящее место работы.

Советовать отказываться от денег как-то странно. Можно ещё предложить варианты "Увольнение с выговором", "увольнение за грубые нарушения трудовой дисциплины", "увольнение в связи с уголовным преследованием".

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подождите. Мы тут имеем следующую ситуацию. Работника брали выполнять определенную работу - проект. Проект завершен, потребность в выполнении работы отпала. Что нам рекомендует закон? Предложить работнику другую работу, а в случае отказа, уволить работника по соответствующему основанию: п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, при этом выплатив работнику денежную компенсацию за все неиспользованные отпуска и выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка. Проблема выеденного яйца не стоит. Но это конечно в случае, когда на предприятии каровая работа ведется профессионалами.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В то и суть. Что проект завершен, но работодатель говорит что это ничего не значит, устраивался в организацию, а не в это проект, организация предложила другой проект, который по условиям получается хуже. Но т.к. в договоре не прописаны те самые условия которые фактически и изменятся, то работодатель считает что допник заключать не нужно и так все ок. Соответственно предлагают уйти без выплат. Хотел было фотку договора прицепить, да рейтинга не хватает.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Но трудовая функция осталась прежней?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с одной стороны правы, но вы не обратили внимание на существенную деталь.

Предложить работнику другую работу
По факту, работодатель должен предложить работнику все вакансии, соответствующие его квалификации, притом в случае его согласия - безоговорочно его принять, и без испытательного срока. А на такое работодатели не идут (специалист, с которым работодатель хочет продолжать работу, и так получит предложение на другую ставку, а так по факту работник ещё может повыбирать), поэтому грамотный работодатель сознательно меняет статью с 77.7 на 77.1 и выплачивает компенсацию (а неграмотный в большинстве случаев либо получит проблемы с трудовой, либо того же сотрудника на другой должности).
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В это все и уперлось. Работодатель не считает что меняются условия договора. Поэтому и предлагает или работать дальше или уходить самому.

раскрыть ветку (4)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку