Сильные инженерные решения. Как вытащить сваи со дна реки.

В XVII веке на реке Урал построили множество плотин с водяными колёсами, приводившими в движение фабричные станки. В XIX веке фабрики оснастили паровыми машинами, а по реке решили пустить пароход. Но как убрать сваи, вбитые в дно? Это стволы лиственницы — сибирского дерева, которое в воде не гниёт, а становится ещё более прочным. И таких стволов, крепко затянутых илом, из дна реки торчит множество. Предлагали различные проекты: спустить в колоколе на дно людей с пилами, или собирать большой плот вокруг каждой сваи и тянуть её вверх, или помещать сваю в трубу и растворять её кислотой… Но победил проект, в котором сваи были вытянуты сами собой. Вернее, не совсем сами, их помогла выдернуть река. К каждой свае крепкими канатами привязали брёвна и оставили их плавать на поверхности воды. Зимой эти брёвна вмёрзли в лёд, а весной, во время ледохода, они двинулись с места и, увлекаемые огромной энергией реки, выдернули из дна сваи…


Анатолий Александрович Гин Александр Владимирович Кудрявцев Владимир Юрьевич Бубенцов Авраам Серединский «Теория решения изобретательских задач: учебное пособие I уровня. 2-е изд., перераб. и доп. / Учеб.-методич. пособие»: ТРИЗ-профи; Москва; 2012 стр. 28

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
723
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Акей, а как они настолько прочно привязали канаты к сваям, что те не только выдержали, а ещё и выдернули мегазасевшие сваи? Ведь это явно не просто петельку вокруг повязать. 

раскрыть ветку (204)
580
Автор поста оценил этот комментарий

сверлим сваю насквозь? долбим борозду? вбиваем гвозди и загибаем вокруг веревки? возможно даже, там была не веревка, а цепь, потому что прочность веревки после полугода в воде под вопросом.

раскрыть ветку (159)
582
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (67)
194
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты даже нарисовать решил?
раскрыть ветку (14)
369
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Акварель.
картина "Работа не волк, сама пойдёт"
Автор - Помазайкин.

Нашел в нете именно по теме
раскрыть ветку (13)
125
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты ещё по теме постов на пикабу интернет лопатишь? Поди ещё и достоверность проверяешь?

раскрыть ветку (12)
75
Автор поста оценил этот комментарий
В этом комменте должен был быть Ленин со своей цитатой о достоверности цитат в интернет... Лень искать, поэтому вот это

Мое второе имя - Гугл
раскрыть ветку (11)
55
Автор поста оценил этот комментарий
У меня такая же привычка, чуть что лезу в гугл. Или достоверность проверить, или фото правильные найти. Особенно когда в группу соц. сетей выбрасывают ту или иную провокационную новость. Особенно приятно, когда выясняешь, что новость просто утка
раскрыть ветку (3)
41
Автор поста оценил этот комментарий
И радуешься, если гусь? :-)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Помазайкин. Деанон.
ещё комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

-Аврам, что бы вы делали будь вы королем?

-О, Изя, я бы был богаче самого короля!

-Это как?

-Я бы еще немножечко шил...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Про Владимира Виссарионыча я тоже в процессе написания вспомнил.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про него либо хорошо, либо ничего. Он умер в прошлом году.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так писали же везде
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю второе бревно должно быть вплотную расположенно к свае. Тащить будет наверх. Лёд во время зимы то утолщается, то снова проседает - во времена когда лёд намерзает будет тащить наверх.

А так как у вас изображено за счёт довольно гибкой сцепки (веревка на длине , это не рычаг) энергия не будет передаваться.

Хотя возможно я ошибаюсь.

раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий
только вот лед намерзает снизу и толща его по вертикали не перемещается
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Точно по вертикали не перемещается ? И точно намерзает вниз ? Может намерзает снизу всплывает и снова намерзает снизу ?

Не претендую на правильность рассуждения. Но вот как-то так думается мне

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
хм, заставили задуматься. Если так, как вы говорите, то в середине зимы лед на реке должен быть изогнутой формы с возвышением по руслу, ведь на береговой линии лед стабилен
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Хз не наблюдал. К сожалению многое не иследованно, не описанно. А почему у берега стабилен ? Это именно на реках ? На пруду вроде выше становится - но это за счёт снега. Да и пруд у нас в яме (нет ветра и со всех сторон сход снега)


Нужно провести эксперимент :)) кстати лёд в формах в морозилке именно так замерзает - горбом. Но там есть причина - так как замерзает по краям и выталкивает середину. На большой площади это может не сработать.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю у берега не поднимается по двум причинам: во-первых быстро промерзает и подниматься становится нечему, а во-вторых думаю вода у берега замерзает вместе с водой в земляном пласту, что тоже способствует удерживанию.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Берёте плоскую ёмкость, наливаете воды, ставите в морозилку, и смотрите как она будет замерзать.

Уверен, замёрзнет она сначала сверху, потом лёд будет утолщаться вниз.

Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вариант!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты хотел сказать : лёд намерзает сверху вниз?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
https://youtu.be/p0QcgfLqlBA
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так их бы так только обломало где то недалеко от дна, а обломки поди так и сидят сейчас в иле
раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Они же становились очень прочными, потому и выдернуло а не сломало
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
При этом их же ещё ил засасывало. И судя по картинке тут как защемленая балка с нагрузкой на свободном конце из учебника сопромата. А они обычно в районе защемления обламываются.
4
Автор поста оценил этот комментарий

брёвна должны быть параллельно течению, а не перпендикулярно. Если их конечно крепили, когда вода не замёрзла

ещё комментарии
ещё комментарии
185
Автор поста оценил этот комментарий

вот за что ручаюсь, так за то, что хрен ты гвоздь вобьешь в закаменевшую листвинницу, равно как и борозду не сделаешь в воде. Вот отверстие и цепь более реальны. А скорее всего просто тросами стальными обмотали на удавку.

раскрыть ветку (78)
149
Автор поста оценил этот комментарий
Да там искры от топора летят если она в воде полежала! Серьезно!

Древесина лиственницы более прочная, чем у дуба и составляет 96 МПа на 94 МПа при их практически одинаковой плотности.

Под длительным воздействием воды твердость лиственницы повышается, дерево приобретает твердость камня. При этом время нахождения дерева в воде также работает на увеличение его прочности. В Венеции и Амстердаме дома стоят прямо в воде на фундаментах из лиственничных свай. То есть безо всяких оговорок можно сказать, что это дерево приобретает прочность с годами и прошло более чем тысячелетнюю проверку временем.
раскрыть ветку (45)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И именно на сибирской лиственнице и стоит...
А еще бизнес хороший намутили господа на Байкале, вылавливают затопленную лиственницу и продают изделия из нее. Правда не они ее рубили и топили, но именно они догадались поднять запасы еще прошлого века.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пидарасы, смотрел про них передачу.

А вот затапливать они почему-то не хотят, чтобы восполнить.

33
Автор поста оценил этот комментарий
А переменный уровень никак не сказывается?
раскрыть ветку (40)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял? ?
раскрыть ветку (39)
95
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Переменный уровень никак не сказывается?

раскрыть ветку (26)
47
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (22)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Какой переменный, на что, куда и откуда уровень?
раскрыть ветку (21)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Изменение уровня воды, в следствие приливов/отливов и сезонных колебаний.
раскрыть ветку (20)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Понял, никак не сказывается.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Не сказывается?
7
Автор поста оценил этот комментарий
Так переменный уровень сказывается или где
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понимаю!
2
Автор поста оценил этот комментарий
Никак
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу воспринять причинно-следственную связь
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял? ?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял? ? ?
2
Автор поста оценил этот комментарий

То, что иногда верх лиственницы в воде, а иногда в воздухе. И так, скажем, 2 раза в сутки чередуется.
"На что" - на прочность и т.п.

раскрыть ветку (9)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Провел детство на ДВ. Действительно, печи топили только лиственницей, так как это была основная порода в тайге

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

Автор поста оценил этот комментарий

Лиственница самое распространенное дерево в России

Автор поста оценил этот комментарий
Горит крайне плохо.
Автор поста оценил этот комментарий

Хреново листивиница горит, еще и капец как стреляет.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю, смачиваемость постоянно происходит. На реке и волна не слабая бывает, дожди. Думаю вообще незначительная разница
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что вы такое говорите? Непонятно!
Автор поста оценил этот комментарий
Я к тому что переменный уровень гниёт и рушится. Необходимо вязать сильно ниже, иначе обломит и останется пенёк
Автор поста оценил этот комментарий
Да
3
Автор поста оценил этот комментарий

Привязали канатами из лиственницы)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Из джута!
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
сам видимо забивал
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (24)
9
Автор поста оценил этот комментарий

сверлить думаю технически проще.

раскрыть ветку (23)
22
Автор поста оценил этот комментарий

В 19м веке под водой? Петлю самозатягивающуюся накинули да и всё. Тянуть то будет бревно по течению, то есть в бок, а не чисто вверх. Не спадёт.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему под водой? Верхушки может и торчали из воды
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда наверное без всяких брёвен и канатов ледоходом б снесло)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Петля - ещё проще естественно

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пикчу уже скидывали, как это выглядело, #comment_136886445
5
Автор поста оценил этот комментарий

А существовали ли тогда стальные тросы?

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

изобретено в 1827, первая машина для плетения 1840 г., налаженое производство и пик популярности с 1870 года.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Немец В. Альберт впервые предложил свивать из проволоки полноценный стальной канат, и уже в 1827 году были получены первые плоды его изысканий

отсюда:

https://billionnews.ru/4360-trosy.html

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пишут о 19 веке

15
Автор поста оценил этот комментарий
прочность конопляного каната после полугода в воде вопросов не вызывает
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Джут, пенька и конопляные волокна практически не гниют... И если привязать глубокой осенью- температура воды достаточно низкая для бурного роста микроорганизмов
44
Автор поста оценил этот комментарий

К сваям что-то крепилось, то есть какой-то крепеж уже был. Ниже нарисована картинка что сваи из воды торчат, тогда совсем все просто.

Скорее всего, какое-то говно на сваи намотало и по весне несколько штук выворотило, тут народ и сообразил что делать с остальными

8
Автор поста оценил этот комментарий
Может это была веревка из конопли
3
Автор поста оценил этот комментарий
Лиственницу просверлить? В воде? В 17 веке? Удачи
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
В 19 веке, хотя от этого задачка легче не становится
Автор поста оценил этот комментарий

Блеать, ну как то их срубили же на сваи?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Срубили ещё не закаменевшую лиственницу, а сверлить предполагалось закаменевшую. разница большая)

Автор поста оценил этот комментарий

На снегу норм

Автор поста оценил этот комментарий
А тросс металлический, не?
Автор поста оценил этот комментарий
Не цепи, а тросы из проволоки, они такие жесткие нагрузки выдерживвют. Поэтому их и ичпользуют разные подьемные краны.
Автор поста оценил этот комментарий
У полимерной вообще не под вопросом
37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Открою вам секрет. Обычную удавку трудно стянуть с бревна. Но есть ещё хитрый узел типа тройной удавки. Эту вообще не сдернешь. Сейчас такой узел до сих пор применяется для поднятия канатов на кран.
43
Автор поста оценил этот комментарий

Самозатягивающихся нескользящих узлов хватает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или иными словами - схватывающие узлы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы пароход удержать, достаточно трёх оборотов по кнехту, без всяких петель.

раскрыть ветку (14)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Есть старая армейская, вернее, флотская байка, про то, как матроса задержали в городе, во время увольнительной за неуставной вид - отсутствие шейного платка - гюйса. И когда его привели в комендатуру оформлять, там сидел сержант из каких-то сухопутных войск, который вообще не шарил в морских терминах. И когда он спросил матроса, за что тот был задержан, тот сказал, что за отсутствие кнехта. Сержант записал, и отправил документы на корабль того матроса, на котором все долго ржали и матрос даже не был наказан.

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А можно, пожалуйста, перевод для людей, которые во флотскую терминологию ни в зуб ногой?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

кнехт применяется для закрепления канатов

Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я эту байку в разных интерпретациях слышал.

Где-то было отсутствие кнехта, где-то  он был неотглажен.

И да, люди, что мне её рассказывали, клялись и божились, что произошла она лично с ним, а если не лично, то был личным свидетелем.

И происходило это в Анапе, Новороссийске, Мурманске и Владивостоке, причём почти одновременно (96-98).

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, все именно так, такая же история)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Причём лежала вся маршрутка, каждый раз и в каждом городе.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Салаг просят принести кнехт на палубу

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И заколотить брашпиль?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и пить чай с бимсами)

Автор поста оценил этот комментарий
И ведро ртути в лабораторную с первого этажа:)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так и запишем: говорит непонятные вещи
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

столбики это такие у края причалов стоят, за которые корабли "привязывают" =)

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так и запишем : записывает за другими.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты чё, следишь за мною?
Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий
Канаты раньше канатнее были просто
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

из конопли!

9
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос интереснее, почему лёд намного раньше эти сваи не повыдергивал? Ледоход шел и раньше, глыбы льда упирались в сваи..?
раскрыть ветку (3)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Площадь контакта маленькая, лёд обходит/раскалывается. Может обламывал верхушки или наклонял до поверхности.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Площадь воздействия была малой. Поэтому и добавили горизонтально расположенные бревна.

3
Автор поста оценил этот комментарий

ледоход обычно идет при высокой воде, мог поверх свай проскочить

2
Автор поста оценил этот комментарий
Из моих нервов канаты были. Вопрос снимается как неуместный
1
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше знали как завязать узел...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Через ТРИЗ все решить можно

3
Автор поста оценил этот комментарий
В школе надо было нормально учиться тогда сейчас не пришлось бы идиотские вопросы задавать
Автор поста оценил этот комментарий
А это в следующем издании читайте.
Автор поста оценил этот комментарий
Самозатягивающаяся петля
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

Верёвка, завязанная определёнными укрепляющими узлами, прочнее иной цепи будет. Так что выдернуть сваи вполне возможно технически.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Урал не судоходная река. Значит это все выдумка

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку