-самое главное. Говорили, что после прививки 98% что не заболеешь. А в реале люди болеют и после вакцинации и повторно.Вот это, конечно, большой косяк со стороны пропагандонов. Ибо вакцина лишь помогает организму быстрее отреагировать на вирус. А чтобы организм мог отреагировать на вирус, вирус должен проникнуть в организм. Вирус тупой, он не развернётся взад, увидев табличку "Вакцинировано".
Что за нах? Где логика?
-детям ставить нельзя. А что за нах это? Т.е. она не настолько безопасна, как нам говорят?
-а почему тогда беременным было нельзя (и вообще обычно беременным ничего лишнего стараются не колоть и не лечить), а потом вдруг стало можно?
Тут скорее всего вопрос не в опасности вакцины, а в исследованиях. Вакцину выпустили в экстренной ситуации, первым делом стоял вопрос о самой многочисленной части населения, соответственно необходимые испытания проводились именно на людях, подходящих под эту категорию. Все остальные потом.
-самое главное. Гамалея за всё время своего существования не создала ни одного зарегистрированного медицинского препарата, а тут куяк и супер вакцину от неизвестного науке вируса сделала за 2 мес, быстрее всех в мире.Как же? Кагоцел! Лол.
Но есть у них вакцина от Еболы, например, построенная по тому же принципу, что и Спутник. Правда по ней что-то непонятно, что она из себя представляет, по крайней мере исходя из википедии.
А вообще, вакцина создана на основе довольно крепкой базы и, по сути, ничего нового или прорывного из себя не представляет. На момент создания спутника вирус, в общем то, был уже неплохо изучен и даже был расшифрован его геном, без чего создание вакцины, как мне кажется, было бы невозможно.
Меня не меньше напрягает, что у тебя нет никакой возможности быть обычным человеком, если ты переболел чуть более чем пол года назад и у тебя еще достаточно антител. Смысл прививки, если антитела есть? Как бы прививка действует по тому же принципу: научить организм реагировать на возбудитель. Если я уже заболела и уже имею представление как бороться с заболеванием, нужна ли мне прививка прям вот щас? Я не против ее сделать, но я не вижу смысла делать ее только ради QR кода, не смотря на то, что антитела то у меня есть.
1500 руб.стоит. Знакомая заплатила медработника, скинула копии документов, они будут отмечать, что прививка сделана ,вакцину выбрасывать, соответственно, на госуслугах все как положено будет отмечено. Она в вакцину не верит, а пропуск с сертификатом иметь хочет. При том , что ее даже на работе не напрягают-на себя работает. Логики тут никакой нет. И как таких ловить будут- непонятно. Только антитела если проверять.
а бывает, что после прививки не образуются антитела.
так что вообще непонятно как это проверить.
ловить не будут, но при выезде куда-то надо будет сдавать ПЦР
надо чтобы хоть 10% осталось непривитых/неболевших, у некоторых медотвод есть
Хочется верить, что этих хитрожопых вообще впускать куда-то в ЕС не будут. Подделываешь документы, вот и сиди у себя в Геленджике
Вот только, если это примет массовый оборот, то есть вероятность, что наши паспорта вакцинации в ЕС так и не начнут действовать.
скорее всего и не будут, со спутником сейчас не пускают, а когда дело дойдет до аккредитации - все эти аферы всплывут и ес оставит пцр тесты
Всплыть-то всплывут, только те, кто сделал прививку "честно", пострадают точно так же как и те, кто купил сертификат
Лучше договориться лично. Хотя можно и по направлению.
У нас только по пропускам. Хотя можно пройти и так.
Лечение стоит дорого, но можно и не платить.
Нянечкам, сестрам обычно что-то платят, но они ухаживают и так.
Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить.
Но можно этого и не делать... Если вас не интересует результат.©
все чудесно НО когда накроют продавца - сие лишь вопрос времени, ибо органы в теме - твои знакомые рискуют присесть на полгода. И разумеется, вылететь с работы за обман работодателя.
А то что он всех клиентов сольет это бесспорно )
Пускай накрывают, мне пофиг.
У нас в регионе сейчас эти справки вообще не нужны. Зачем их покупали мне даже ответить не смогли.
Ну а работадателю вообще пофиг, лишь бы работали.
Как они накроют? В какой момент? Когда в базу на госуслугах будет вноситься информация о прививке? Что ляжет в доказательную базу?
Почему знакомые должны пострадать? Кто и как докажет, что именно они купили сертификат? Ведь врач, который им "продал" его, кому-то и вполне "честно" колет. Почему органы должны поверить его показаниям (список купивших)? А если он наврёт?
Сделают закупку сертификата раскрутят цепочку выйдут на продавца и тот сдаст им всех кто брал с фио и адресами )))
За покупку поддельных документов есть уголовная статья от неебического штрафа до полугода тюрьмы.
Продавец сядет миниму на двушку.
И как "контрольная закупка" будет выглядеть?
Покупка сертификата производится без физической явки. Деньги тоже через третье лицо передаются.
ну а кого парит что там трындит продаван ) достаточно один раз продать фальшивый документ чтобы уехать на зону.
Захочет отделаться штрафом и условным - сдаст всех )
Зачем продавану за твои пару тыщ рублей корчить из себя Космодемьянскую то :)))
ну а кого парит что там трындит продаван
Судью парит. Контрольная закупка должна производиться по определённому регламенту.
Вот я и пытаюсь представить, как это будет выглядеть, как и какая при этом будет собираться доказательная база, чтобы дело не развалилось ещё до суда. Пока внятного ответа не получилсдаст всех
Ещё раз: продавец на запрос следствия может выдать произвольный список из всех тех, кого он прививал, независимо от того, кому из них вколол по-настоящему, а кому нет. Проверить этот список следствие никак не сможет.
Во-вторых, клиент на которого сдал продавец, может совершенно невозмутимо заявить, что ничего не знает и он честно получил свой укол.
Кроме словесных показаний продавца никаких доказательств у следствия не будет. Слово против слова - такое дело никто в суд не понесёт.
ничто не мешает закупить фальшивки у подозреваемого по "определенному регламенту" - уж кто кто а менты знают в этом толк )
А уж вытрясти с отловленного продавца всю цепочку изготовления фальшивок и списки клиентов это вообще для уголовки стандартная рутина, в этом они профи.
Тем паче тут просто подарочные "палки" для ментов.
Кстати намедни уже взяли одного такого "благодеятеля" торговавшего липовыми сертификатами, была инфа )
Ну а проверить была ли реально сделана прививка можно запросто путем опроса и ловле на вранье ... да и -даты на сертификате стоят, камеры на вакцинационных пунктах работают )
А уж вытрясти с отловленного продавца всю цепочку изготовления фальшивок и списки клиентов это вообще для уголовки стандартная рутина, в этом они профи.
Про списки уже три раза прокомментировал, почему это не сработает, добавить мне нечего
Ну а проверить была ли реально сделана прививка можно запросто путем опроса и ловле на вранье ... да и -даты на сертификате стоят, камеры на вакцинационных пунктах работают )Феерический бред
Надеюсь, только что с таким "документом" этих додиков за пределы РФ выпускать не будут) ну нахуй
Проблема остаётся в том, что такие "умные" люди могут нехуево так навредить. Я вообще не понимаю, как люди на это идут добровольно (врачи) неужели, эти деньги окупают риск?
Вы напрасно палитесь. На Пикабу полно стукачей а от покупки сертификатов у них люто подгорает. Потом придётся тов. майору про знакомого рассказывать.
Сами мед работники и приближенные к занесению данных на госуслуги (айтишники в поликлиниках) все делают "официально" и зарабатывают от 3тр за 1 такой сертификат. Так что тут только за руку ловить в момент занесения данных. Так что статистику по привитым разделяй минимум на 4. Люди пока не поздыхают изза отсутствия коек и быстрой помощи или пока стариков своих не позакапывают на -2 метра - не задумаются.
Зачем так много посвященных? Достаточно одной медсестры в прививочном..
Нет-нет,я ни в коем случае не одобряю, лишь недоумеваю к чему усложнять,коль приспичило раздобыть сертификат .
Но непосредственно в руку колет медсестра? Вот с ней и можно наверное договориться, чтоб она шприц до руки не донесла, а "уколола" в рукав.
Нахрена эти все лишние звенья?
Достаточно с непосредственно медсестрой решить.
Даже лучше.
Остальные будут считать, что всё сделано чисто.
Да в периферии например мне тоже цену 2200 называли. А в МСК от 5т.р. и еще надо постараться такое место найти... С проводкой через госуслуги. Вот сейчас договариваемся на периферии (Влад.область)..В принципе привязки насколько я понял нет - можно и в другом регионе делать...
Касательно закапывания своих стариков, моей матери в прошлом году, из-за ковидных ограничений отменили операцию, дали таблеточек от болей и сказали ждать осени. Не дожила, в июле прошлого года и похоронил.
Кто и чем должен был вакцинироваться весной-летом 2020г?
P. S.
Власти РФ - конченные рукожопы. Пришёл Ковид и обосралась, как будто других болезней нет. Мудаки.
И в нынешней ситуации - все брошено на Ковид, а сколько от несвоевременной помощи по другим болезням людей умирает - все засунули язык в жопу. Мудаки.
так ни в одной стране мира нет столько медицинских ресурсов, чтобы и тех и других лечить. или вы предлагаете умирающих от ковида дома оставлять?
Я лично переболел Ковидом дома, тяжело болел, но выжил.
И я считаю несправедливым, лечить одних в угоду других. Баланс и правильная приоритезация должны быть. Если человеку уже была назначена операция, пусть будут любезны выполнить. Очень многие в прошлом году своих операций не дождались.
Да. Я предлагаю тех кто умирает от ковида оставлять дома. Ибо кто им запрещал себя сохранить? Сами себя и загнали в гроб. Им дали возможность. Дали шанс. Они его просрали. Значит и спасать их не надо.
не привился и заболел в тяжелой форме? Ну что же, молись всем богам, чтобы хватило ивл
Понимаю ваше негодование, антипрививочники и антиковидники достали. НО! есть куча людей, которые не могут не ездить в метро на работу. Вакцина может и не сработать (10%). Или им нельзя по действительным мед.показаниям. Может, человек онкобольной и ему нужно ездить на химиотерапию. Таким тоже дохнуть?
И в нынешней ситуации - все брошено на Ковид,ну так может привиться всем дружно? чтобы остановить эпидемию и оставить ковид в прошлом?
Так у нас вся жизнь состоит из компромиссов, правил, законов и прочих ограничений. Что все дети добровольно ходят в садик, в школу? А все взрослые с удовольствием ходят на работу? Мы живём в социуме и вынуждены подстраиваться под его требования и правила. Не хочешь работать, жить по правилам и законам, пользоваться благами - едь в деревню или в лес, веди натуральное хозяйство, еби гусей делай что хочешь.
вводишь ограничения, начинаешь контролировать ношение масок, в качестве компромисса предлагаешь привиться - идут прививаться.
вводишь рекомендации, организуешь театр контроля с ежедневными отчетами, когда начинает припекать делаешь обязательную добровольную вакцинацию - удивляешься почему тебя хуесосят.
что за проблема то - просто пойти и поставиться?!
а там и дополнительных плюшек много: я, например, 5Же интернет раздаю, супруга умеет выключенный телевизор смотреть...
а если серьезно, очень рад что еще ранней весной вакцинировались, в нашем возрасте ковидом болеть нельзя, очень много друзей, знакомых и коллег потерял в прошлом году
У меня аллергия была в подростковом возрасте и в детстве на прививки. Я вот хз , может и нет аллергии на эту прививку, но рисковать прям вообще не хочется. А чтобы мне сделали отвод меня по сути должны в аллергологию положить на обследования на месяцок где-то )
может, в любом случае, если у вас такая непонятная и потенциально опасная для вас аллергия, то стоит узнать о ее текущем состоянии?
тут дело в другом, делать прививку можно, только смысла не будет от нее. Делать ради отметки на госуслугах?! такое себе удовольствие
вы контекст читаете?! В моем личном случае, при антителах вот такого(на текущий момент 32к) уровня нет смысла в прививке. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.01.21258176v... ссылка на исследования согласно которому, польза от прививки для переболевших не была обнаружена.
я официально болела 8 месяцев назад, антител до сих много-мед.отвод.. вот это и грустно: и код не дают, и привиться готова, как разрешат.. в обнимку с ПЦРом жить..
А почему когда есть антитела нельзя прививаться? Я не для холивара, мне просто интересно. С моего дивана кажется, что если у тебя есть антитела, то ввод вакцины должен только ещё больше убедить иммунную систему в том, что конкретно эти антитела нужны. Вакцину в два этапа делают по этой же причине
очень рад за Вас, что не болели, желаю чтобы так и дальше было) А мне приходится прививаться, потому что вероятность заразится выше среднего (работаю в аптеках). И чтобы не заразиться самому и в семью не принести - прививаюсь. Насчет вопросов... у меня тоже нет ответов на них, и тоже задаюсь ими.
Потому что вакцина имеет одну цель - выработку антител в твоем организме. Если антитела уже есть - зачем прививаться?
Достаточно хотя бы принцип работы прививок почитать
Кто заставляет? Если работодатель, то врач должен выдать какую-то бумагу, что тебе вакцинироваться нельзя пока
И не врач о целая комиссия где 2 врача по профилю и глав.врач. Специальный бланк и кучей печатей. А просто записулька от терапевта НЕ ПРОКАТИТ!
А чтобы собрать комиссию необходимо попасть к своему терапевту для назначения к профильным врачам, пройти кучу обследований для подтверждения болезни, проверить ее в течении какого то времени, что она не ушла... назначить комиссию когда все не в отпуске... В принципе все это действо займет около 3-6 месяцев. Но никак не 1 месяц!
Потому что это бредятина. Т.е. шип от коронавируса сделает иммунный ответ лучше чем короновирус целиком?
Обосновываю. Есть такой тип людей которым никакой аргумент не будет являться доказательством. Они будут упёрты до конца. При этом если окажется что он был не прав то будет обвинять всех вокруг, но только не себя. А большим виновным будет тот кто его пытался убедить, но типа не смог найти слова, аргументы чтобы переубедить.
Я понимаю важность прививки и я буду ее делать. Но у меня на данный момент антител 40к из 44к (у тех кто не болел меньше 50) по одному из тестов. Консультировался с разными врачами - они в один голос говорят, что пока не будет от 500 до 1500 по этому тесту, смысла прививаться нет. А то что сейчас происходит с этими QR кодами это абсурд.
QR коды это скорее принудительный способ для того чтоб вакцинировались. И это не российское изобретение. В России был довольно таки мягкий режим пандемии на протяжении всего 2020го и половины 2021го года. Такого звездеца как во многих европейских странах небыло. И что народонаселение? Оно забило на то что мегапиздец ещё не закончился.
Я понимаю зачем это делается. Я не утверждаю, что не нужно ее делать. Но давайте смотреть в реальность и реализацию. Например на прошлой неделе в нашей области вакцин осталось 10 000. На всю область. И вот скоро начнутся штрафы, как в прошлом году за нарушение карантина, так тут за нахождение на улице без qr кода. А возможности сделать ее нет, т.к. вакцин нет. И наша область не единственная, в которой вакцин нет. Я именно про этот абсурд и пишу. Те кто выписывает штрафы, не будут разбираться есть у тебя отвод по мед показаниям, или просто в очереди на прививку стоишь. Нет qr кода - пройдемте.
видать у Вас их очень много. В моем окружении никто не умер. Болели всего несколько человек. И то, у некоторых не пойми чего было, то ли корона, то ли не корона.
у меня на работе только 4 умерли - учредитель и его жена, технолог, мой мастер; правда, у него онко и после химиотерапии ковид не оставил ему шансов...
Может он медик. Я медик, у меня много знакомых умерло, медики уже по 2 раза все переболели.
Молодые боятся прививаться, потому что не изучено влияние вакцины на репродуктивную систему. А еще подозрительное поведение Минздрава - беременным нельзя было, но теперь можно. У кого антитела есть - тоже нельзя было, и тоже теперь можно
Какое, блин, влияние на репродуктивную систему? Ни одна вакцина никогда такого влияния не оказывает. Кроме мифов про вакцину от впч.
Раньше не было исследований по кормящим - нельзя было, теперь есть - теперь можно.
Про беременных всё ещё противопоказания стоят, потому что данных нет.
При наличии антител никогда запрета не было - только частные мнения в телевизоре.
Так беременным уже разрешили на днях. Я вот, например, боюсь. Как это повлияет, где исследования беременных, где исследования ребенка. Их нет
При простом гуглеже результатов исследований у беременных не находится. Но это не значит, что их нет. Ещё опубликуют. И в любом случае там есть оговорка про риски. То есть условно здоровым беременным, сидящим дома - прививаться тоже не стоит.
Только они уже разрешили делать прививки, но результаты исследования не опубликовали. И я не думаю, что были исследования в течении 9 мес, а потом еще плюс самого новорождённого
Пишут про привитых беременных от 2 до 8 месяцев. Без осложнений.
Про новорожденных проще, хотя наверняка, если прививали на 8 месяце - их уже видели. У спутника нет механизма, которым он может влиять на новорожденного. S-пептид не может, это проверено на ковиде. Аденовирус тоже не может - это проверено и на самом вирусе и на вакцинах на его базе.
Про репродуктивную систему - такая же байка, как и про то, что мужикам нельзя мяту, а шарфы носят пидоры.
А в Lancet что предоставили? Байки, которые уборщицы сочиняли? :)
Конечно, нет. Везде написано , что противопоказания - беременность и возраст до 18 лет. В школе детям нашим предложили ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, с тем, чтоб на каждую прививку ложились в стационар (!) аж на 3 дня и каждый месяц отмечались у врача. Желающих не нашлось, само собой..
Спутник (гам-ковид-вак) на беременных не тестировался. Phizer тестируется в настоящее время, но там процесс не быстрый.
Поэтому, в теории ничего серьезного быть не должно, но это не точно. Почти все здоровые переносят легко/хорошо, но есть редкие случаи когда жахает давление. Если беременную жахнет давление (артериальная гипертензия), то будет не весело.
Желающих не нашлось, само собой..
Это потому что каникулы. А предложили б им в середине учебного года...😏
ps Добровольцев правда мало, выборка так себе.
О! А почему тесты на зеках, пожизненно осуждённых не проводить?
Сам не против экспериментов, но пока детей не будет - лучше понаблюдаю за привитыми
Я поставил себе Pfizer. Но с таким же результатом поставил бы себе и Sputnik. Обе вакцины действенны. А спутник ещё и на платформе которая многократно проверена существует десяток лет.
Случайно не у ваших друзей по две машины а вы на заводе работаете за 100 тыщ и квартиру брать себе хотите? Очень похоже
Ну да. Две машины, вот третью для дочки брать буду, не на заводе работаю но ЗП раза в 4 больше чем вы написали, и вместо квартиры дом трёхэтажный. Только я не совсем понимаю как это всё к теме относится?
За руку ловить что именно?
Только на живца, иначе никак.
Как ты поймаешь если вакцину могут набрать в шприц и спустить в раковину?
Не говоря уже о том, что могут даже кольнуть, но например физраствором.
Тебе не обязаны показывать как набирают вакцину в шприц.
Как докажешь?
Первые прививки осенью так и делали. 50 на 50. Половине вливали физраствор другим кололи вакцину. И не говорили кому что. Вот и смысл было ее делать?
А то что вакцину было нельзя вводить беременным говорили с самого начало. А пару дней назад оказалось можно, и детям можно.... И ещё сотня другого пиздежа от нашего правительства которое все слышат ежедневно. Знаете я не хочу вступать в полемику, у каждого своя правда и голова на плечах. Но мой личный выбор это покупка сертификата.
А когда делают прививку, вы подписываете бумагу, что всю ответственность берёт на себя за побочки и что вы понимаете тот факт, что неизвестно как вакцина будет влиять в будущем на ваше здоровье и в водите вакцину доброволно осозновая все риски.
что за бред, дружище? Я месяц назад вакцинировался, ни слова из сказанного тобой там нет. Лишь ознакомление с побочными эффектами, которые могут длиться 3 дня: боль в месте укола, симптомы ОРВИ, небольшое повышение температуры. Точка.
Ой балабол.
А теперь по полочкам.
1. Вакцина делается на базе бируса простудного. Тоесть просто в простуду вживили кусок короны и иммунитет по этому куску начинает уничтожать корону, как только заметит на горизонте.
2. В пятницу привился, ничего не надо было подписывать. Бумага эта была давно, когда прививка только появилась. Сейчас подпись на проведение мед процедур и то, что врачи разъяснили возможные побочки.
3. Беременным и детям не рекомендовали вакцину вводить, пока не будет тестирования на более безопасной группе. Т.к. достаточно стран и наша в том числе привида большую часть людей и не возникло побочек, было решено начать колоть беременных и детей.
4. При покупке сертификата было бы неплохо также дать заявление, что если заболеешь- койку в больнице не занимаешь, а то кол-во мест ограничено.
Ну и как тогда быть с теми, кто вакцинировался на самом деле, но заболел? 😎
2. Когда идешь к стоматологу, тот дает подписать бумагу в которой указано, что если сдохнешь на кресле -сам виноват
3. В бумаге нет ничего про побочки и будущие последствия, только про температуру и симптомы ОРВИ
Надеюсь за подделку сертификатов, будут как минимум ахриненные штрафы и уголовка.
От спутника и эпиваккороны нельзя заболеть ковидом, значит ваши босс был уже заражён и сверху легла вакцина- итог больничная койка.
А если бы обратились и вашу болезнь официально зарегистрировали- получили бы уже qrкод и в ус не дули
В на счёт кода, дак он мне не нужен... Я самозанятый, на меня требования о добровольно-принудитедьной вакцинации не распростроняется. По барам, поликлиникам я не хожу, передвигаюсь и работаю на собственном автомобиле. Общественным транспортом не пользуюсь вообще. МФЦ - сейчас всё можно зделать удалённо. Хотя туда я тоже не собираюсь. В поликлинике был последний раз лет 8 назад. Так что он мне нафиг не нужен
https://www.google.com/amp/s/expert.ru/2021/06/25/rzhd-ne-bu...
А конституция выше любого федерального закона:3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
55 статья
Хочу видеть группы санации и вакцинации в обмундировании в стиле корпорации Амбрелла.
чтоб антипрививочники кирпичи высераои от одного вида бойцов.
За поствакцинальные осложнения есть выплаты, копеечные но есть.
Только вот больницы и правда переполнены и кучу народу поумирало. Страшной она когда должна стать? Когда 2/3 каждой семьи в гробы отправится?
А вы верите в существование китов? Полагаю, вы их тоже никогда не видели. А ещё вы не видели атомы, микробы и свою дырку в заднице. Чему вы должны верить? Своим глазам или рассказам непонятно кого?
А ещё вы никогда не умирали от того что вас автобус сбил, теперь можно ходить на красный свет?
То есть ваши решения абсолютно зависят от того что говорит власть? Свои выводы не делаете, просто реагируете. Завтра власть скажет не прыгать с 9 этажа и вы назло маме отморозите руки и прыгнете?
Народ еще и плюёт на вакцинацию потому, что это не самая большая проблема для народа. По крайней мере найти денег на еду, или найти работу - проблемы явно рангом повыше. Собственно уже и смерти не боятся, так как от нее выгоды больше (по крайней мере у меня семья ипотеку закроет по страховке)
Косвенно хроники, пенсюки и тяжело больные государству обуза. Сомневаюсь, что в современном мире возможны открытые чистки, но сделать все через жопу, чтобы эти категории померли от недостаточной помощи или не самой опасной болезни - да запросто. Испытать экспериментальную вакцину на массах под соусом опять же не самой опасной, но реальной болезни - еще проще !
не надо с ним спорить. зачем? у него свой взгляд и его не переубедить.
ну и пруфы:
коммент1:#comment_204507351
коммент2: #comment_204223358
Организуй производство, которое может конкурировать с зарубежными поставщиками и тогда будешь пилить на госзаказе.
Мне и правда интересно, почему наш завод, новый, только построенный, не смог бы конкурировать с загранкой.
Но эпидемия же... вакцинация...
Видимо, купить на али проще...