Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Российская Империя была в шаге от победы?

Российская Империя была в шаге от победы? Политика, Революция, Ленин, Николай II, Российская империя, Царь, Длиннопост

Часто можно услышать он монархистов, что Российская Империя была в шаге от победы и проклятые изменщики заставили святого императора отречься от престола.

Спорить с этим, это все равно что опровергать плоскоземельцев.

Проблема в том, что это утверждение базируется на самом грубом и вопиющим историческом невежестве.

У Николая 2 в Феврале 1917 года восстала столица - Петербург, с ее полумиллионным гарнизоном, от гвардии до вооруженных обучающихся призывников, а также Балтийский флот, где кувалдами массово забивали офицеров.

То есть Николай 2 моментально остался без главного флота страны и столицы, где размещались основные производственные мощности империи.

И проблема была в том, что эту проблему вообще нельзя было решить по старому, в традиционных рамках, как их обычно решала империя, от слова никак. Восставших было слишком много, они были хорошо вооружены и обучены, и при попытке подавления восстания вооруженным путем, она бы превратилось бы бы сражения, по типу Сталинграда - массовые городские бои.

У царских войск уже имелся опыт борьбы с вооруженным восстанием 1905 года в Москве, где им противостояли фактически безоружные мятежники- рабочие, вооруженные "гангстерским" (пистолеты) оружием, но кварталы на Красной Пресне, все равно пришлось сносить долгими и тяжелыми боями. Теперь же предстояло сражаться с многочисленными и обученными войсками восставших, которых вооружила и обучила сама империя. Восставших в ходе боев пришлось бы уничтожать, не только с жилыми кварталами, но даже с заводами, которые так нужны были империи. Ну освободили бы они столицу, разрушив все военные заводы, но флот уже точно спасти было бы нельзя, его бы восставшие затопили бы или ушли куда ни будь интернироваться, в лучшем случае в нейтральные страны, а по тем международным законам, интернированные силы можно было получить только после войны.

Ну и для боев надо было снимать войска с фронта... а там бы радостные немцы, потирая ладошки, сразу бы ударили бы в ослабленные части фронтов, начав грандиозное наступление.

В итоге бы это вылилось в то, что имперские карательные войска оказались бы между молотом и наковальнею, войска штурмуют столицу, а в тыл им бьют кайзеровские войска.

Ну и моральный фактор, а кто мог сказать и гарантировать бы, что имперские войска в такой ситуации, сохранят лояльность? Они легко могли начать переходить на сторону восставших.

То есть образовался Цугцва́нг, где каждый ход, только ухудшает ситуацию.

Поэтому единственный способ для России продолжить полностью проигранную войну, был только один - срочное отречение Николая 2, именно поэтому все генералы проголосовали за это, когда их обзванивали из ставки по телефону. Других вариантов вообще не было бы и не могло быть!

Так что Николай 2 полностью слил войну и Временное правительство только пыталось вытащить телегу государства из той ямы, куда его загнал "гениальный" и сильный царь. Как известно им это не удалось, а удалось бы? Нет.

Почему? Потому что ситуация быстрого цугцванга Николая 2 преобразовалась в медленный цугцванг новой власти. Теперь опять, каждый шаг временного правительства, только ухудшал ситуацию, но не так быстро, как это было при царе.

Именно это сразу понял Ленин, когда приехал в Петроград, где сразу потребовал прекращение поддержки Временного правительства (апрельские тезисы), что было не сразу понято "местными" большевиками, а не которые марксисты типа Плеханова, вообще заявили, что Ленин сошел с ума и бредит.

Действительно, а какой смысл поддерживать покойников, которые уже идут на дно и тянут остальных за собой? И хотя на их "Титанике" во всю играла музыка победы, трюмы все быстрее и быстрее наполнялись водой. Пробоину сделанную Николаем 2 удалось кое как залатать, но вода все шла и шла, увеличивая свой поток.

То есть все попытки заявить о якобы выигранной войне и ударе в спину империи, являются плодом больной фантазии верунов, живущих в своем маня-мирке.

Российская Империя была в шаге от победы? Политика, Революция, Ленин, Николай II, Российская империя, Царь, Длиннопост

За Правду

781 пост1.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Посты нашего сообщества будут дублироваться в Телеграмм канале. Можете общаться без боязни пострадать за свободу слова.

https://t.me/chemtonado

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
65
Автор поста оценил этот комментарий

Восстание в Петербурге началось в конце февраля, а не в начале. Поводом было отсутствие хлеба(голод) Страдали как и гражданские, так и военные.   https://www.rbc.ru/society/14/03/2017/58c2c3059a79470de0d7ce...       https://picturehistory.livejournal.com/1429222.html

Для подавление восстание, достаточно было привести этот самый хлеб и начать раздавать его восставшим, а не убивать их. Николай 2, решивший самостоятельно контролировать гражданскую и военную власть во время войны, просто физически не смог все это сделать. Да и либеральное временное правительство придя на волне голодающих к власти, пообещавшее больше прав трудовому народу ни чего не сделало и не подготовилась к следующей зиме. В  результате в октябре началось стихийное восстание на фоне снижения поступления  в Петербург продовольствия и уже этим стихийным восстанием воспользовались большевики.

раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Читал где-то недавно (на посмотрельнике, скорее всего), что "просто" привезти хлеб чисто физически тоже было невозможно — не доехал он из-за катастрофической нехватки вагонов в условиях перегруженной войной логистики (нужно было везти боеприпасы и мясо в войска), а потом и вовсе сгнил, то есть везти стало ещё и нечего.

То есть, грубо говоря, пиздец случился из-за факторов, которые копились очень долго, и меры по его предотвращению нужно было принимать за годы до даже не 1917го, а 1914го как минимум (ну и, к примеру, на какой-нибудь кривой козе не вступить в ПМВ).

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Невозможно РИ было не вступить в ПМВ. Как сказал ТС - Цугцванг. Отказ от союза вызвал бы поражение Англо-французов, как случилось в начале ВМВ и такую же ВОВ.

Внешнеполитически сторона была выбрана правильно. Профит от победы тоже понятно:

- Контроль над Босфором. Как и тотальная доминация в Черном море.

- Закавказье.

- Репарации от немцев.

- Лояльные государства-сателлиты на Балканах.

По сути РИ при успехе сформировала бы Варшавский договор уже в 20-х.

Внутриполитически не вытянули - это да.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И победа немцев на Антантой вылилась бы в войну с РИ один на один со всей Европой лет через 5-10.А Сталина с его индустриализацей несмотря ни на что,иначе нас сомнут, из Николая не получается .

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно.

38
Автор поста оценил этот комментарий
Для подавление восстание, достаточно было привести этот самый хлеб и начать раздавать его восставшим,

Поздно, кровь уже пролилась, а репутация у царских войск была такая, что они не стеснялись проливать кровь.

Кровавое воскресенье и Ленский расстрел тому пример.


Поэтому у восставших просто не было выбора - надо было драться до конца. У Императора уже была репутация человека, который не задумываясь льет кровь и  не держит слова перед народом, от слова никак.

раскрыть ветку (8)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Извините сказал неправильно. для того, что-б не было восстания надо было контролировать поставки продовольствия а не соваться царю во все дыры. То, что до восстания народ довел царь - это факт. Но основания для восстания крылись в голоде а не в поражение на фронтах. И на фронтах к тому времени начинался голод и начинающиеся поражения на фронтах - тоже следствие голода.

раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Но основания для восстания крылись в голоде а не в поражение на фронтах.

Это совокупные причины - поражения на фронте уронили авторитет начальства близко к нулю. (потеря Польши - это треть экономики Империи)

Износ техники (паровозов и вагонов) вызванных войной, достигло максимума, что вызвало перебои с поставками.

Перебои с поставками вызвали голод и на фоне низкого авторитета правительства - вызвало восстание.

То есть, изначальная причина - это все же война и военные поражения.

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально высокое самомнение императора, который не смог назначить ни толкового военноначальника на ведение войны, ни толкового первого министра(а точнее слил  толкового, позавидовав его популярности). И Николай вынужден был во все залазить сам, в результате везде и ни где.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это проблема военного феодализма-капитализма РИ, там ставка была только на феодалов-помещиков, которые отчаянно боролись за свою власть с капиталистами.

Именно поэтому в РИ была жесткая диктатура, цель которой было не пускать капиталистов и их слуг либералов к власти.

А в виду узости данного класса приходилось юзать откровенных дураков.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне то напоминает... Из недавнего...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чот история России печальна и поучительна, штош

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

История России говорит о том, что когда ей правит умный и волевой человек, то она развивается, а все страны её не любят(ненавидят, а то и воюют против). А когда человек без волевой или пытается угодить западу, то и в стране бардак.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, большевики были в начале уверены, что эти беспорядки быстро закончатся с подвозом хлеба. Шляпников, по моему, так и писал товарищам по партии: как только начнется раздача хлеба, беспорядки сами собой утихнут.

Однако, у властей даже на раздачу хлеба не хватило ума. Как раньше не хватало ума и силы воли навести порядок в торговле. Или хотя бы ввести карточки на продукты, как сделали все воюющие страны, чтобы отрегулировать рынок.

Ведь все здравомыслящие люди писали, что из за дороговизны продуктов питания и искусственно создаваемого дефицита продуктов низшие классы питаются одним черным хлебом. Не хватает ни на мясо ни на молоко. И тут же приводили пример Англии, где по карточкам распределяли и молоко и мясо по твердым, установленным государством ценам. Царю докладные подавались. Что сделали для решения проблемы- ничего.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку