262

Разночтения в количестве ледоколов по странам

Разночтения в количестве ледоколов по странам Арктика, Ледокол, Статистика, Видео, RUTUBE

ходит по Телеге эта картинка, но есть нюансы


Разночтения в количестве ледоколов по странам Арктика, Ледокол, Статистика, Видео, RUTUBE

Финляндия действительно построила 60% ледоколов мира, в т.ч. и советские (да, капстрана. Да, "тогда мы всё могли делать сами, а сейчас просрали все полимеры"). Но... Корпуса без реакторов.

На последней картинке для США и Канады учтены в т.ч. небольшие портовые дизельные ледоколы, а также (та-да!) РЕЧНЫЕ ледоколы. Есть ещё большие, но "летние" - зимой гарантированно застрянут. Есть большие, которые не вылезают из ремонта. Так что при всех разночтениях данных, картина в любом случае примерно как на картинке 1.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по тому, что написано:

1. Фины строят ледоколы все, что не в РФ и Китае

2. Китай пока не строит ледоколы активно, при том, что верфи у них есть, вопрос в заказе

3. Наши ледоколы как-то принципиально отличаются от остальных, т.к. начали строить тупо раньше, иначе бы нашими темпами столько не построили. А за такое длительное время уже кучу косяков выявили и устранили.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нет, нет. Финны построили ДОФИГА и советских, и российских ледоколов. Но без реактора, реактор ставили уже наши.


Даже если представить себе, что кто-то типа Трампа ввалил бабла в финские верфи, чтобы они наклепали побольше ледоколов - они их наклепают, превозмогая и преодолевая трудности. Но без движков. Со стороны может показаться, что это легко - но это нифига не легко. Там тоже нужны компетенции, которых нет, и которые нарабатывать десятилетиями.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

теоретически, они могли бы заморозить строительство авианосцев, и вместо них начать строить ледоколы, ну или авианосцы-ледоколы

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А это идея. Авианосцы-то атомные, значит компетенция хотя бы по движкам у них уже есть.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ааааа... "по внутренним документам"...

А вот интересно: в конце 40-х в приполярной области были наши истребители, прямо возле полюса. На каком основании?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да на каком угодно. С какой-то точки зрения - это просто океан, хоть и подо льдом. Потому и "ничей", нейтральные воды. Хочешь на истребителе прилетай, хочешь - на байдарке приплывай.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю у США сейчас ровно 2 ледокола. Причём один в полуразобраном состоянии как донор для единственного на плаву у береговой охраны.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну теоретически, по старой памяти, пока Донни ещё не разосрался вообще со всеми и вся, американцы под свои нужды могли бы подтянуть все и любые ледоколы стран попроще. От Японии до Аргентины. Ну Дания уже соскочит, хотя тоже не факт.


Всё равно мало. И мелко.

показать ответы
70
Автор поста оценил этот комментарий
Я болдю от пикабушников. Было бы у России 5 ледоколов, кричали бы, ничего не могут вот у пиндосов Маск настроит. У России 51 ледокол, да нахрен они нужны.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это именно так и работает. А было бы в квартирах зимой +2 и велики у всех вместо автомобилей - писали бы, что русские голодранцы от своей нищеты мёрзнут, и не могут автомобиль потянуть финансово. Позор и стыд, огромная страна-бензоколонка, в которой всё разворовано и нет порядка, люди страдают.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет это просто странно так сравнивать. Нам они нужны, поэтому они у нас есть. Если у других их нет это не значит что они не могут их построить. Это как: «у астронома есть три телескопа, а у автогонщика ни одного».

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Это как сравнивать, например, заводы по производству чипов. У Тайваня они есть, значит они Тайваню нужны, а у РФ их нет - значит РФ они не нужны, так? Были бы нужны - их бы построили? Всё верно, да? Или там заводы по производству снарядов на Украине. Нет на Украине заводов по производству снарядов. (а в Северной Корее - есть). Если бы они были нужны - их бы уже давно построили, а значит и не нужны, к чему они?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем что то делить? Путин и так Трампу готов всю Арктику отдать. Ледоколы наверное тоже подарит.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

точно готов? Какая готовность - первая, вторая или наивысшая?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Северный морской путь, идущий по шельфу с его мелководной акваторией, практически непригоден для международных (транзитных) контейнерных перевозок из-за его непроходимости для современных магистральных контейнеровозов с осадкой 15 м (гарантированные глубины фарватера СМП — 12 метров) и низкой скорости судов на этом маршруте[48].


Пригодные для работы на СМП суда с малой осадкой и, соответственно, в несколько раз меньшей грузоподъёмностью, дают более высокую стоимость перевозки, несмотря на треть более короткий путь, чем маршрут мимо Индии. Также коммерческой привлекательности СМП мешает низкая скорость прохождения судов (2–5 узлов вместо 22 на южных маршрутах) и дороговизна ледокольной проводки. Самым худшим фактором северного морского пути для транзитных перевозок являются задержки, вызванные дрейфующими льдами, которые не поволяет организовать предсказуемое движение коммерческого флота по строгому графику, необходимое владельцам грузов и обеспечиваемое магистральными перевозчиками. Всё это делает Северный морской путь бесперспективным для современных интермодальных перевозок, при этом для локальных (внутрироссийских) грузоперевозок СМП имеет экономический смысл, и для маршрута Владивосток–Петербург и обратно достаточно уже работающего на нём лихтеровоза Севморпуть

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто ж спорит-то! Для мирного времени и Свободной Торговли это действительно так. А в случае перекрытия для китайцев Суэцкого канала, Молуккского пролива и прочих несложных мероприятий типа балтийского пиратства, всё будет уже не так хорошо.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А Китай где будет ледоколить?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На Севморпути, где ж ещё. Проводить свои корованы своими ледоколами, чтобы русским каждый раз не кланяться и не выпрашивать.

показать ответы
53
Автор поста оценил этот комментарий

Потом у американцев появится какой нибудь ледокольный Илон Маск и они за 10 лет нахерачат ледоколов в 2 раза больше и дешевле

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Из корпусов Старшипов. Они крепкие, стальные!

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда она не была "до Северного полюса"

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

по внутренним документам СССР - была, "полярные владения СССР". Правда, этого никто в мире цинично не признавал, американские подлодки плавали там как хотели, но людям было приятно на карту посмотреть. НАШЕ!

показать ответы
171
Автор поста оценил этот комментарий

Запишите, пожалуйста, что у меня нет ни одного ледокола

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вы, евреи, утопили Титаник?!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, кстати, хорошо видно, на кой Трампу Гренландия.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

и Канада. Если злые враги блокирнут Панамский Канал (технически это вполне возможно), и устроят пиратство у берегов Чили-Аргентины, то возить груза с восточного берега страны на западный для США будет ну очень дорого.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, если нет ледокола, пшли в хер от каравая
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Эй, сосед, дай пожрать! А то мне тебе под дверь насрать нечем" (С)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Шлюзы - это диверсия. Будут искать, случайно выйдут на самих себя. А тут форс-мажор обыкновенный.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да можно и форсмажором взрывать, какие проблемы. Вон в Бейруте что взорвалось? Обычная селитра. Удобрение. Пароход с грузом селитры может не просто застрять - он может взорваться прямо в шлюзе. А в двух шлюзах - два парохода. А больше и не надо.

Автор поста оценил этот комментарий

Зато самолётов и вертолетов у США предназначенных для транспортировки больше. У России в основном устаревшая техника которая часто падает и ломается, так что Россия в гонке за Арктику в ауте

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну типа да. Контейнер с фаллоимитаторами для Европы из Китая завсегда проще и дешевле доставить вертолётами, чем лодкой. Азы логистики!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А чего Панамский канал блокировать? Уже проверили пару лет назад, всё о'кей. Легко и непринужденно садим на мель пароход побольше и наслаждаемся мировыми новостями

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

там даже проще - можно взорвать шлюзы, и это будет хуже любого парохода на мели.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с землей лишнее, Китай хоть и лояльное России государство, но 60% территории отдавать не особо хочется...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так люди же. Китай - страна вымирающая, им земли уже самим хватит, а по ракетам РФ всё ещё превосходит. Так что граница - без движения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И нафига нам столько? У нас такой большой трафик по СВП?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Будет только расти и расти. Южные маршруты мягко говоря УЯЗВИМЫ. Особенно для китайцев.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

ну поделят олигархи между собой бабки за аренду, тебе то что от этого

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в деньгах за аренду, а хотя бы в техническом шпионаже. Если американскому астронавту в Союзе смотреть не на что, примитивная штуковина прошлого века, то нашему космонавту с хорошей инженерной подготовкой (а она у всех там хорошая) в новом американском кораблике - интересно и полезно. Окупается.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если Китаю закроют эти пути - у него очень большие проблемы. И СМП ему не поможет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

без СМП проблемы будут ещё больше.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто и зачем будет перекрывать канал и проливы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А кто и зачем взрывает трубопроводы, арестовывает чужие танкеры и т.д.? Как они могут?! это же нарушение правил Юнеско, ВТО и Спортлото!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А у лахты какие изменения?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

окна помыли

0
Автор поста оценил этот комментарий

График отображает степень промытости мозгов граждан , которым из телека про нату чешут. Во дворе не могут яму закопать 3й год , зато ледоколы от СССР посчитали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

.... "а у вас там негров личуют"

0
Автор поста оценил этот комментарий

ципсо, либералы, боты и т.д.

При том что методичка есть у вас, а не у меня.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, делюсь!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять мы самые великие и все у нас причмокивают. Толку то никакого, только хуже жизнь последние лет 5, и все величие, больше величия! Утомило.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, тут новую методичку ЦИПСО подогнали!

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большие вливания нужны 🤷

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так у них есть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хрень какая-то... кататься что-ли собрались? 🤭

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Туристические круизы вроде есть уже, кстати. Были какие-то рекламки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что самолёт хуев стоит в 1000 раз дороже самолёта кирпичей и доставка по воздуху составляет соответственно меньшую долю в трансакционных издержках

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

о как. Ну хорошо. Следующий вопрос. Вот Вам надо построить домик. Сколько для этого потребуется резиновых хуёв? В тоннах. Площадь дома - 60 кв.м. И септик. Скважину и водопровод для чистоты эксперимента не учитываем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы уверены, что вообще хотя бы 1 кирпич перевезли с одного побережья на другое?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да при чём тут именно кирпичи? Хотя могли и кирпичи, с учётом стоимости перевозки.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уверены, что весь трафик между побережьями сейчас идёт через Панаму? На основании чего?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а через што? Северо-Западный Проход? Конечно, что-то возят и фурами, и даже поездами, почему нет. Если этот груз - мелкий. Мебель какая-нибудь, компьютеры и т.д. А если это вышки ЛЭП или 100500 тонн кирпича - то извините.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы вроде про хуи говорили... А про перевозку кирпичей из Шанхая в Роттердам откуда сведения берете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самолёту какая разница, что он везёт? Думаете, хуи везти по воздуху дешевле, чем кирпичи? Пилоту меньше платят, керосина меньше тратится, лопатки в движках меньше стираются? Это почему так? Сможете обосновать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идиот?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нам помимо ледоколов нужно восстанавливать и развивать портовую инфраструктуру и арктическую спутниковую группировку чтобы все это обеспечивать связью и метеоданными и отслеживать движение льдов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да. И тут без китайцев уже не обойтись, при всём максимальном величии России.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как то странно выходит, Запад создает Китаю трудности в доставке товаров, тот по севморпути им же привозит (ибо куда кроме ЕС этот путь ведет?) и они радостно все получают. Проще ввести запрет на доставку или пошлины поднять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

этот путь ведёт в том числе и в РФ, например. Вы удивитесь, но бОльшая часть грузов из Китая попадат в РФ через Питер. Хотя такая граница общая длинная - просто перекинь ящики в любом месте, и готово дело.

А про блокировке южных маршрутов, как пойдут китайские груза после Питера (или Архангельска-Мурманска, если сам Питер тоже блокирнут) - предсказать сложно. В Белоруссию. В Казахстан (ой, там тоже граница общая - перекинул ящик через Тянь-Шань, и готово дело, зачем морем?!). Далее - везде.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, там же ни автодорог, ни железки нет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость перевозки 1 тонны груза, пропускная способность - Вы что-нибудь слышали про такие понятия? Тут какой-то энтузиаст вообще про самолёты пишет, можно и самолётами грузы возить. Никакой канал не нужен, он же по воздуху летит. И над своей территорией - значит не собьют. Всё, проблема решена.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, за сто лет и две мировых войны плюс одна холодная не смогли блокировать, так что вопрос открытый.


Кстати лет 10 назад надрачивали на Никарагуанский канал, который вот-вот построят вместе с китайцами. И тут ихней Америке и кирдык. Ничего не слыхать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

строить - это гораздо тяжелее, чем ломать. (народная мудрость)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по видосу у Латвии 2 ледокола. Но, простите, что там за ледоколы ? Шлюпки, обитые жестью ? Расчищать Рижский залив незамерзающего последние 20 лет Балтийского моря ? А как они себя поведут в Карском море или море Лаптевых ? А до полюса пробьются? И так же по большинству стран из списка 🤮

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, пожалуйста, а как именно нужно любить Россию?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

по-ленински. Желать поражения собственному правительству, бороться против великодержавного шовинизма и религии.

Автор поста оценил этот комментарий

Уроки учи

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

уроки истории. История учит нас тому, что история никогда и никого ничему не учит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот бомбит . Каникулы начались?

Вам же в школе сейчас вместо логики и экономики преподают основы патриотизма .

А вместо астрономии - поп читает лекции

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не поп, а уже муэдзин. Дедушка, ты от жизни отстал. Всю жизнь боролся ты с попами, но только съест тебя мулла.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто ж его знает. За сутки, до того как, спросит у совета безопасности, и Шувалов дрожащим голосом скажет:

— Да, готовы отдать.

А Владимвладимирович скажет:

— Вы не юлите, а говорите как есть, отдадим или подарим?

— Да.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

подарим, и ещё доплатим.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как же вы ненавидите Россию. Поливать грязью все достижения своей страны и восхвалять врага своего.

Звучит как предатели. Маленькие, прыщявые предатели. 🤮

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

но я не Украинец...

2
Автор поста оценил этот комментарий

фиг знает, я вот когда говорят наш прорыв наше достижение и тд, помню что рост экономики отлично сочетается с обнищанием населения, ни ресурсы ни средства производства ни тебе ни мне не принадлежат

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле, когда распорядители ресурсов и средств производства с высокой трибуны говорят, что всё в стране ваше, вот же на красном кумаче написано - тогда от прорывов люди живут лучше, да? Как в Новочеркасске в 1962 году? Гагарин же год назад полетел! Все сразу ощутили, что сытнее жить стало, богаче?

1
Автор поста оценил этот комментарий

С авианосцами может не очень хорошо получится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага! Больше 1/8 или 1/6 суши планеты без авианосцев не захватить! А если и захватишь - не удержать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А луну делим по количеству ракет? А землю по количеству людей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Землю - по количеству ракет и людей. А также авианосцев, танков и т.д. Всё верно.

показать ответы
169
Автор поста оценил этот комментарий

Нам есть что и куда возить - есть ледоколы. Другим просто не нужно. Возить нечего по Арктике. Проще у нас для разовых рейсов арендовать проводку во льдах. Суровые законы рынка и ничего более.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто же спорит-то?! Просто частенько выступают всякие оптимисты из соседних стран, с лозунгами "Да мы тоже можем, да чего себе русские всё захапали, не имеют права, да сейчас как заплывём за буйки!" - на на чём?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скоро из-за изменения климата там будет круглогодичная свободная ото льда вода.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

для тех, кто доживёт.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да-да, именно за год и можно такое построить
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно! Но качество будет китайское, и лёд толще 15 см они колоть не смогут. Ещё через год они вообще сломаются. Но ничего принципиально невозможного в этом нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При том, что вы сами начали про кирпичи. Видимо, в вашем мире они занимают 1 место в грузообороте

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а в Вашем, получается.... Ну ладно.

Автор поста оценил этот комментарий

Я бы пенсии сравнил, экологию, уровень заработной платы, доступность ипотеки и т.п.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

права геев

0
Автор поста оценил этот комментарий

Самолёты грузовые над головой каждые 15 минут пролетают

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому возить кирпичи на самолёте - это примерно также по деньгам, как на барже. Они же каждые 15 минут - а баржа медленно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я нашёл на моториста ледокола вилка 83-140, это чистыми. Плюс к этому премии и 13ая зп, плюс к этому северные надбавки. Это далеко не копейки, а вполне себе конкурентые зарплаты в нашей стране. Да и бегло посмотрев подобные вакансии зарубежом, там плюс минус те же расценки. Или вы хотите по 500 тысяч все получать? Но так не бывает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

плюс вполне комфортное проживание, не вагончик с медведями за фанерной дверью.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько платят на ледоколе? Есть пруф? Или так спизднул ради спизднуть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

думаю, он имел в виду не зарплату на ледоколе, а зарплату на наземной инфраструктуре. Увы, она тоже нужна, и там не так весело.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

О каком захвате речь, делит же просто на основании наличия техники.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На основании наличия и её применения. Ну или возможности применения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

и тут отобьются. надеюсь что мирно "разделят" Арктику наши страны (как и космос)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не, лучше не как космос, а хотя бы поровну.

42
Автор поста оценил этот комментарий

ой мль, да как всегда у нас в аренду те же американцы возьмут наши ледоколы и будут свои делишки проворачивать.

в космос же летали на наших кораблях одно время, почему с ледоколами то другая история?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ээээ.... Ну как бы тенденция в освоении космоса немного не такая оптимистичная, и эти услуги, скажем обтекаемо, ОТБИЛИСЬ. Вот совершенно точно отбились.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы