На волне постов про работу.
Один опытный командир рассказал из своего опыта : " Ты надрываешься , стараешься для компании , чем то жертвуешь и в общем то считаешь себя ах@еным летчиком , а потом приходишь увольняться , а тебя спрашивают :"А ты кто ?"."
Благодаря таким как ты и существуют подобные принципы у работодателей и владельцев бизнеса. Всегда найдется лох, готовый вкалывать за копейки и об которого можно ноги вытирать.
Скажи это тем у кого ипотека и двое детей. Ну уволишься ты с работы, уидешь в другое место, а там тоже самое, вот и приходится мужикам засовывать свою гордость куда подальше. Правило начни с себя здесь не работает. Такие вопросы решаются только сплоченностью, а со сплоченностью в россии беда.
Скажи это тем у кого ипотека и двое детей.
Что мне им сказать? Если человек свою жизнь изначально загоняет в гроб, то о чем с ним разговаривать?
Ну и лично моё мнение - такие люди проблема общества. Они не развиваются, зачастую они неблагополучны. Из за постоянных финансовых проблем у них нет времени заниматься своими отпрысками, которых они так хотели пораньше сделать. От них одни проблемы.
Но в России все силы идут на поддержание именно такой линии построения жизни. Нужно как можно больше безграмотных, необразованных людей. Больше рабочей силы, больше налогов, больше скота, который выплатит государству все что должен, сделает таких же как он и сдохнет до пенсии (хорошее лечение денег стоит, а бесплатная медицина только поможет в этом).
Кредиты под материнский капитал, запрет абортов, постоянное порицание самим обществом "бездетной" жизни. Отсталые деревенские принципы, которым слепо следует стадо.
Еще раз - это моё личное мнение, соглашаться с ним никого не заставляю. Уважать тоже.
Так то верно, но почему люди, у которых появляется семья, раньше чем мозги квартира, деньги и т.д., вечно жалуются?
Все им обязаны, ипотеку им не потянуть, жизнь тяжела, у нас жеребеночек в садик идет вещи нужны, коляски хуяски и так далее.
Сделал выбор - молодец. Решил плодиться вместо того, чтобы хотя бы свою жизнь наладить - твой выбор. Только никто тебе после этого не обязан и ни чем ты не лучше остальных.
И да, уважать твой выбор тоже никто не обязан.
Ну жить так как тебе в итоге не нравится явно лучше! Страдать от хренового работодателя, платить ипотеку по 20-30 лет, да? Если следить за своим здоровьем и грамотно распределять ресурсы, я думаю вполне можно в 40-45 завести детей и быть счастливым человеком.
Хотя именно сейчас, довольно выгодно можно взять ипотеку (у нас на 7 лет выдают вообще под 7.4%, что весьма неплохо и в целом % снижены, чего не будет я думаю после 2018, но это мое имхо)
Ты зависишь от мнения окружающих чтоли? Тебя так сильно волнует что у одногруппников дети скоро школу закончат? :D
Если изучать то что нравится ребенку, то думаю не будет проблем с взаимпониманием, чего например мои родители не делали
Ну друзья же еще есть, возможно даже жены/мужья, коллеги, коты, собаки, члены кружка анонимных алкоголиков. Не все же замыкается на детях, которые в 18 свалят от вас и будут звонить 4 раза в год чтобы стрельнуть бабла, и 1 раз чтобы проверить что хата всё еще не освободилась?
У меня как-раз к счастью нет проблем с детьми)
Просто я смотрю сколько времени лично я общаюсь со своими родителями(учитывая что я в другом городе), сколько времени мои друзья общаются- всё таки взрослые дети максимум принесут вам стакан воды когда вы будете при смерти или подкинут денег, на постоянного собеседника никак не тянут. А пока дети маленькие общаться можно и с другими людьми, энергии полно.
Если у человека есть своя система ценностей в виде "настрогать детей" пока сам с голой жопой вместо элементарного саморазвития (за просто так денег не платят), то тогда пусть не жалуются на свою ограниченность детьми, сами же выбрали этот путь.
Да ты не ванга.
Я родился когда у моих родителей уже было жильё.
Потом отоец умер и было тяжело.
Тем не менее моя мать не считает всех вокруг ей обязанными.
Достаточно?
Как бы там ни было разве я обязан повторять поступки своих родителей если считаю их ошибочными?
Cогласен.
В идеале человек думает о своем нынешнем и, частично, о будущем раскладе вещей, а потом берет детей и делает ИМПАТЕку.
Но это в идеале.
Так может пока у тебя детей нет и есть время на саморазвитие может ты подумаешь что ты можешь сделать чтобы поднять свой доход? Путей дохрена и все их видят, но просто не обращают на них внимания потому что это требует усилий или просто может не нравиться. Жаловаться всегда проще.
Это не сильно дешевле.
Да и в итоге не выгодно, так как ипотеку можно продать по переуступке прав.
А с арендой квартиры бывает даже залог не возвращают.
Опять же если ты додумался не заводить детей.
Но покупка квартиры очень жестко привязывает к месту.
Съемное жилье позволяет взять и переехать в другой город (страну) на вакансию получше.
Сейчас я думаю практически любой, берем вот эту квартиру
https://orenburg.cian.ru/sale/flat/160328025/
дом уже сдан, кидаем первый взнос 15% - 300к, и 100к на начальный ремонт. Сумма вполне приемлемая. Считаем ипотеку https://ipoteka.domclick.ru
Берем на 7 лет под 7.4%. Ежемесячный платеж 24 463 Итоговая выплата 2 054 892. Плюсуем изначальные затраты. Итого 2 454 892.
Теперь берем варианты аренды. В том же доме та же двушка, ну или почти та же, в планировках лень ковыряться.
https://orenburg.cian.ru/rent/flat/157157447/
Мы начинаем платить по 14к в месяц. Соответственно на накопления идут те самые 400к которые мы имели. Кладем на вклад по 7% с ежемесячной капитализацией и возможностью докидывать. На докидывание у нас 10 463 (Взнос по ипотеке - аренда).
Я считал тут http://www.banki.ru/services/calculators/deposits
К несчастью у них максимум 60 месяцев но это не беда.
Итого за 60 месяцев мы получили 1 305 660. Кидаем их опять на вклад на оставшиеся 24 месяца и получаем на выходе 1 759 495. Вот то что мы заработали живя в чужой квартире. Этого нам не хватает даже на покупку в сданной новостройке.
И это все без учета инфляции цены жилья. Возможного роста цены аренды и стабльности ставки по вкладу. Который фактически придется перевкладывать каждые 2 года.
Ну во-первых, предлагаемые вклады с капитализацией - это полное говно, ставка 7 процентов видимо специально сделана отсекать "типа умных", да несовсем. Выгоднее считать "обычные" вклады, которые придется так сказать "вручную" вести. И тогда 1 900 вытянуть вполне реально. Аналогично, и ставка по ипотеке 7 процентов появилась только вот-вот, было заметно выше еще недавно. К тому же, если найти ЖК Оренбуржье на том самом домклике, то - СЮРПРИЗ! - ставка по ипотеке 9,4%, а это "слегка" меняет дело, не правда ли? 7.4 процентные ставки идут для Москвы и Петербурга.
Под 7.4 Оренбуржье подпадает. Как и все мало-мальски значимые застройщики Оренбурга, почему это не афишируюn на домклике вопрос другой. Единственная у меня ошибка, это то, что конкретно этот дом под 7.4 не попадет потому что достроен, но у них еще один дом есть в высокой готовности и 1 на фундаменте. Так что это несущественно, а цены там вероятно ниже. А где простите вклады хотя бы 8% на 2 года, с возможностью ежемесячных довложений? Да еще и не забываем про то, что проценты по вкладам и ипотеке стабильно снижаются, а цена на жилье эконом-класса сейчас начала небольшой рост.
О вкладах я говорю - держать обычные вклады на более высокой ставке, параллельно их вести, объединять при поднакоплениях. Менять банки год от года, в зависимости от более выгодного предложение. Тем не менее, 7.4 появилась только вот-вот и то, мы имеем примерный паритет затрат. И это ипотека на 7 лет, с месячным платежом 25. Многие ли в Оренбурге могут себе позволить 25 в месяц? Ведь чаще, когда люди впрягаются в ипотеку, это 10, 15, 20 лет, чтобы вытянуть именно посильный ежемесячный платеж. А вот сумма переплаты получается просто пиздец.
Ну я задал конкретный вопрос про 8 и выше. Сейчас уже очень мало с возможностью довкладывания под такой процент дают + если вести сразу несколько и постоянно менять банки, то это тот еще заеб. Насчет 25 в месяц, так я же и к вкладу эту же сумму приписал. Если я сейчас пересчитаю 10-15 лет под 9.4, но с малым платежом, то и по вкладу суммы уменьшатся. В итоге мы получим профит в 200-300 тысяч, инфляция сожрет две трети. И ради чего мотаться по съемным квартирам?
Свобода - много значит, в том числе финансово. Многие ипотечники жалуются - хреновые условия на работе, но куда я пойду с ипотекой? Зачастую ипотечник в коллективе это и есть такой загнанный раб, на которого наваливают, потому что ему деваться некуда. Без ипотеки можно смело бодаться с работодателями, менять места работы и в итоге заработать больше за тот же период. Не говоря о возможности снимать ближе к работе (не знаю, какие расстояния в Оренбурге, но даже если экономить 1 час в день на дороге - это много значит, а уж 2 часа и более - и подавно!)
ну у нас тут час до работы ехать в принципе проблематично :D
Но в твоих словах есть зерно. Если я с женой сейчас впрягусь в такую ипотеку, то при малейшем финансовом потрясении, например серьезное дтп, у нас будут проблемы.
Ну как дешевле... Тула, 4 минуты на авто от центра. Брал однушку 50 кв. на этапе "месяц до сдачи" за 1 950 000. В ипотеку взял 1 300 000 под 10.5%, равные платежи по 13 600. Это было в начале 2014. Ипотеку уже закрыл.
Сейчас аналогичные квартиры в моем доме продают за 3.5-3.7. Сдают по 15 000 в месяц.
Допустим, я мог снимать квартиру за 15 000 в месяц и откладывать деньги на собственную. Но, имхо, 15 000 в месяц в перспективе нескольких лет будут так-то поболе того процента, который я уплатил за ипотеку.
Вот, по убыванию.
https://www.avito.ru/tula/kvartiry/1-k_kvartira_50_m_1417_et...
https://www.avito.ru/tula/kvartiry/1-k_kvartira_50_m_1717_et...
https://www.avito.ru/tula/kvartiry/1-k_kvartira_50_m_1717_et...
https://www.avito.ru/tula/kvartiry/1-k_kvartira_50_m_1717_et...
Да, на мой скромный взгляд, это пиздец. Казалось бы, кто покупает, если можно за 2 взять на финальном этапе строительства и вложить в ремонт 300-400. Но месяц назад в квартиру надо мной, которую первый владелец отделал и поставил мебель, заехали новые хозяева. Цена вопроса была 3.5, сторговались они на сотку дешевле.
Покупая квартиру в ипотеку вы обрекаете себя остаться в том городе где вы её купили, особенно если зп хватает только на выплаты по ипотеке и на съем в другом городе 100% не хватит. В этом случае остается лишь скрестить пальцы и надеяться что в этом городе ваша специальность всегда будет востребована так же как сейчас.
Да в том то и прикол. И потом ездить разбираться с их проблемами...
К тому же съем не часто покрывает платеж по ипотеке
А вот нехуй заводить ипотеку с двумя детьми, не имея хорошего стабильного дохода на нормальной работе.
Нет нынче понятия стабильно
Как это нету? А как же лодка, стабильность и уверения о правильном курсе?
Все же скорее надо иметь в виду не одно единственное нагретое место, с которого и уйти некуда, а ситуация, когда смена места работы в принципе не проблема, и в случае необходимости человек может достаточно быстро устроиться на аналогичную позицию в другой организации.
Понятно, что и этот вариант не панацея, но все же в таких условиях на достаточно большой промежуток времени вперед более менее с уверенностью прогнозировать можно.
Ну опять же. Работал человек в шахте забойщиком 15 лет - бах, шахты кругом закрыли, ближайшая за 500 км и что делать? Работал человек на заводе, на каком-нибудь оптико-шлифовальном станке или другом редком оборудовании - бах, завод закрыли, что делать? Бывают такие профессии, с которыми потом вот просто так не устроиться на другое место. Это не водила, не парикмахер, не продавец. Всем таким таксовать идти, или по заветам Медведа в бузинесс?
Я тоже планировал ипотеку взять в ближайшем будущем - бах и заработок упал вдвое, просто потому что. И другое место найти проблематично.
Ну во-первых далеко не все так себя ведут.
Этот образ складывается из нескольких экземплеров посты о которых мгновенно разлетаются репостами и волнами хейта к "зажравшимся".
А если к делу, то у них такое мышление от того, что фактически они работают зачастую по американской или европейской модели (и зарплате, так как больше всего у нас аутсорса), к которым стремятся и наши компании. Для них постоянно менять работу это естественно и именно поэтому их работодатели, скажем так, весьма стараются чтобы всем все нравилось и работник не уходил.
проблематично
Но не невозможно, верно?
Проблемы решать нужно, а не воспринимать это как свою судьбу и жаловаться отовсюду.
Да можно заводить, но не кричать на каждом углу как тяжело с несколькими детьми и и еще большим количеством кредитов. Захотел детей - рожай, ипотеку - бери. Но не говори что вокруг все пидорасы. Это мое сугубо личное мнение и жизненная позиция.
У нас пол страны не имеют нормального доходаОт того и не имеют что выбрали не развите а семейные хлопоты, лишили себя мобильности и остались привязанными к работодателю который из-за этого может вертеть ими как пожелает.
Если ждать идеальные условия для тогоА зачем ждать? Надо создавать эти условия.
Борьба должна быть осознанной, а иначе станет вынужденной.
Это верно лишь отчасти. Если ты живешь в маленьком городке и не можешь из него уехать, то действительно особо ничего не сделаешь. А вот если в крупном городе или готов к переезду, то всегда можно расти профессионально и зарабатывать больше.
Есть у меня друг хирург. Половина врачей из его отделения жалуется на низкую зарплату, а мой друг не унывает и старается. Кучу денег тратит на литературу, раньше по конференциям ездил много. Уговорил завотделением выбить проведение какой-то новой операции, которые до него никто в больнице не делал. Всему отделению после этого сделали некислую надбавку к окладу, поскольку оно перешло в разряд проводящих инновационные операции.
Чтобы компенсировать небольшую зарплату врачу пошел в частную клинику. А поскольку он уже был достаточно известен и под него ожидалось много пациентов, то за него реально боролись и он мог свои условия диктовать. Работает, конечно, очень много, но и доход имеет очень хороший. Квартира, машина хорошая, дети в хорошей гимназии учатся. В отпуск по самым экзотическим местам ездит. А значительная часть коллег из его отделения живет от зарплаты к зарплате и ноет, что все плохо.
полностью с тобой согласен, нехрен плодить нищету, вообще нехрен белых людей плодить, у нас мигрантов куча вот они пусть россиян и рожают
А лично ваш выбор был бы какой- хорошо жить среди чурок (возможно в отдельном районе с пулеметными вышками по углам) или херово жить среди белых людей (которые тоже хреново живут)?
- Я работаю за идею, а идея у меня одна - купить остров!
https://www.youtube.com/watch?v=n3Xs8AjGH-o
Или просто считает свою идею пиздатой, хотя не представляю, что это за идея.
Купил в X, продал в Y. По-моему, пиздато.
Правильно! А то вчера этот, забыл как его, совсем охуел - пришёл ко мне, и зарплату требует! Ну я ему и сказал - "народ вон вообще без работы сидит, а у тебя-то работа есть! Какая тебе ещё зарплата?".
Работать в нашей компании - большая честь! И выпадает она далеко не каждому! Вы - избранные! Гордитесь этим и стремитесь соответствовать!
А если кто-то из вас того, С ГНИЛЬЦОЙ, то ему в нашем дружном коллективе не место!
И при этом вы не ушли с этого места работы, и остались там за прежнюю зарплату?
И потом люди ещё удивляются, а почему это у нас зарплаты маленькие, экономика никакая. Это всё Путин виноват, ага. Только вот зарплаты регулируются свободным рынком. Если у работодателя есть возможность платить как можно меньше (в идеале для него и вовсе не платить) - он будет её использовать, и это нормально, так и должно быть. Но в противовес этому должно стоять то, что у людей есть чувство собственного достоинства, и понимания, сколько стоит их труд, и что всегда найдётся другое место работы (а оно найдётся, даже в городе 50-100к населения), где будут платить выше. И таким образом слишком жадные работодатели остаются либо без сотрудников вовсе, либо с низкоквалифицированными кадрами, готовыми работать за копейки, и таким образом, или пересматривают своё отношение к зарплате, или разоряются. Да, есть умные начальники, которые понимают, как работает рынок, и изначально предлагают хорошие условия, но вот не бежать от заведомо глупого начальника - как минимум странно.
А я разве написал, что нужно аки революционер сиюминутно врываться в кабинет начальника, плевать ему в лицо и писать заявление, не забыв громко хлопнуть дверью. Смена места работы это длительный процесс, от пары месяцев до полугода или даже больше. Но мы же говорим в масштабах, когда люди работают на одном месте по несколько лет, а иногда и десятков лет. Очевидно же, что увольняться, пока точно не нашел новое место - идиотская затея. И я надеюсь, вы не из тех, кто считает, что искать новое место работы, продолжая работать на старом это "подло, мерзко, и вообще, почти тоже самое как жене изменять". Собственно, есть у меня несколько знакомых, которые имея хорошую зарплату и неплохие условия, и точно не собирающиеся увольняться, всё равно периодически мониторят рынок труда, дабы знать, как там обстоят условия на других местах, чтобы в случае чего быть готовыми. И да, в принципе, в том, чтобы "скакать" по рабочим местам нет ничего плохого, если это не сильно ударяет про работоспособности, но тут уж от типа работы зависит, где-то нужно полгода вливаться, а где-то и уже вчера уже был готов приступать.
Можно месяц-другой походить затянувши пояс и обеспечить себе подушку. Будет ли на новом месте лучше - хуй знает. Точно, что хуёво на этом и если ничего не поменять, так и останется.
на рынке всегда дефицит спецов. всегда. запомните это. хороших программистов хантят за большие бабки. хорошие автослесари на вес золота. хороший продажник зарабатывает докуя.
проблема в том, что многие люди никуя не умеют, но думают, что умеют...
не, я серьезно. если возможно самому найти заказы то почему бы не работать чисто на себя без посредников? не кормя армию директоров, бухалтеров и манагеров?
естессно зависит от того что ты за спец
Я иностранец, работающий в сфере корпоративного ПО. Конторы, которое его используют, не работают с ИП
в противовес этому должно стоять то, что у людей есть чувство собственного достоинства, и понимания, сколько стоит их труд, и что всегда найдётся другое место работы
Как минимум в противовес этому должен быть адекватный мрот, на который можно жить, работающий трудовой кодекс и реально действующие профсоюзы.
Дарю анекдот)
- Почему все медики работают на полторы ставки?
- Потому что на одну ставку есть нечего, а на две - некогда
как таким руководителям хочется сказать: точно, пошли за идею пахать
Ну, например, на выходных вместо валяния на диване пойдем в лигу чистомену: можно много мешков мусора собрать
А можно еще потерявшихся в лесу искать. Погода-то хорошая, айда по лесам бегать в свои отпуска.
Только эти товарищам идея не понравится
