Правильная аргументация

Попросил сын увеличить ему выплаты на карманные расходы

Правильная аргументация Сын, Аргумент, Родители и дети, Длиннопост, Переписка
Правильная аргументация Сын, Аргумент, Родители и дети, Длиннопост, Переписка
Правильная аргументация Сын, Аргумент, Родители и дети, Длиннопост, Переписка
Правильная аргументация Сын, Аргумент, Родители и дети, Длиннопост, Переписка

Я не хочу прожить зря, пришлось согласиться с аргументацией.
Сын мой, тэг - моё.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Какую абсолютную истину? Это вы как раз пишите, что люди должны поступать, как вы написали и только. Мы же написали свое мнение об этом. И дальше только все расписывал. Странный вы человек, защищаете несуществующих людей, придумываете что-то от себя.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы судите о нем, как о человеке, что не может себя обеспечивать, что он не должен считать плохим, сидеть дальше на шее родителей. Каждый человек сам решает, что ему делать и каким себя считать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я защищаю свою точку зрения и право на свободу выбора. И уже писала вам об этом. Такое ощущение, что вы вообще ветку не читали. Где я написала что сам сын должен считать или не считать это плохим? Ссылку дадите или дальше будете выдумывать отсебятину? Я говорю про осуждение от окружающих. Я не знаю ничего о нём. Может он себя обеспечивать или не может, какие там у них в семье отношения и порядки никому неизвестно. И никто из нас не имеет право говорить фу он или не фу, потому что, ещё раз: мы нихренашеньки о них не знаем. А вот от чего действительно уже тошнит, так это от осуждений и попыток научить чему-то незнакомых людей, хотя сам нифига не понимаешь и не знаешь. Смысл поста в забавном для автора диалоге. А не в том имеет ли право сын просить отца о чем-либо. Вот реально затрахали уже такие персонажи. Пишет человек свою историю. Например: "Ехал вчера на своей 14 по городу, на встречку вылетела машина и впилилась в меня. Водитель оказался пьян и под наркотой, обвинял меня. За свои 40 лет ни разу не видел такой наглости". И начинаааается: " Фуууу, 40 лет уже, а ездишь на 14. Нужно всегда стремиться к лучшему, стараться быть успешным. неудачник". И все в таком духе. То же самое если упомянут бардак в квартире или на фотке затесался полный человек. Всем нужно всенепременно высказать свое супер важное и супер нужное мнение на этот счет. И ведь верят же, что полив человека говном на ровном месте, они благое дело осуществляют. Мотивируют кого-то, ага)) Все эти: "Фууу аццтой, отец тюфяк, сын лох, фуууу" не могут вызывать ничего кроме отвращения.

50
Автор поста оценил этот комментарий
А если боьше, то все, вещи в сумки на улицу? 18 лет и это первый курс ВУЗа, только.
ещё комментарии
ещё комментарии
334
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ежемесячные карманные расходы - 4к, отец дает.  плюс ещё стипендия 2800. Это только чтобы было что покушать в университете днём, ну мб ещё немного сладостей. Мне 21 и я не считаю это чем-то зазорным, ибо вариант совмещать работу и учебу вообще отвратительный, я и так после пар валюсь с ног, на работу дополнительно сейчас я просто не смогу ходить. Потребности работать "лишь бы хоть бы где -то" у себя не наблюдаю, считаю это из разряда маразма аля "часики-то тикают".

И опять же, считаю это нормальным, особенно если семья в состоянии обеспечить детей всем необходимым столько, сколько нужно, пока они сами не будут готовы работать и зарабатывать, то почему нет?

раскрыть ветку (93)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно ты все аргументируешь, но я бы тебе советовал с другой стороны поглядеть на вопрос. Работать хотя бы с четвертого курса (желательно, с третьего) надо по специальности - ты не представляешь, как изменится взгляд на учебу, когда ты будешь реально видеть, как применяются на практике те знания, которые тебе дают в вузе, и что именно еще неплохо было бы узнать для развития в этой сфере. Плюс, выпустившись после диплома, у тебя будет 2-3 года опыта - двери в трудоустройство будут открыты, нежели ты будешь с корочками, но без единого дня рабочей практики. Работа эта будет за минимальную зарплату, скорее всего, но, если у тебя вменяемый вуз, то тебе дадут некоторые поблажки в учебном процессе взамен.
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут речь идёт не о работе в целях укрепления базы, а о работе в целях выживания. К сожалению, не всегда это может быть одной и той же работой

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все так. Однако тут серьезная ошибка может вкрасться - можно пойти на 25-30к охранником в целях "выживания", а не на 12 молодым специалистом, что через 5-7-10 лет приведет к крайне плачевным последствиям. Таковы реалии, увы. Я сам им не рад.
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут да, но процесс в моей специальности я более-менее знаю, тем более у всех есть производственная практика сейчас, как раз с работой в лаборатиях/предприятиях или в поле.

Самое основное, разве что, что при реальной работе можно некоторое время тупить, разбираясь как работает оборудование какое-то, например, другая модель, нежели в универе была.

Но так - да, практика я понимаю что важна.

раскрыть ветку (7)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Она не то что важна, она - всё! Учеба в вузе это хуйня полнейшая, на работе ты получишь все знания и умения.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Хах)  у меня знакомый пошел подрабатывать для опыта по специальности курсе на третьем в хорошую компанию, понял, что в универе ему по факту дают 0 знаний и ушел из него, получат хорошую зп, имеет опыт. НО, конечно, для руководящей должности корочки нужны, так что ему надо было хотя бы на заочке остаться)

86
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь с тобой. Можно сказать "сидел на шее" (5к отец давал) +повышенная стипуха до конца универа. Мог бы конечно и работать, но уж лучше полностью это время посвятить учёбе (тем более в бауманке) и развлечению. Правда летом подрабатывал, но это норма. Зато сейчас не заебанный, как те, кому приходилось по жёсткому все это совмещать
раскрыть ветку (21)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Можно найти работу, которая тебе нравится. Я работала администратором в антикафе. Да, зп маленькая, но мне нравилось. Рядом с институтом, какие-то деньги есть, когда посетителей нет спокойно приносишь свой ноутбук и делаешь домашку. Я даже диплом в сменах писала. Могла на ночь остаться, чтобы побыстрее потом было до универа добираться.

На учебу не забила (маи), красный диплом получила) В общем, главное с умом подойти. Я бы в этом антикафе и так тусила и деньги просаживала. А так я ещё и зарабатывала, не говоря уж о том, что не платила)

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я порой жалею, что не работал хотя бы чуть-чуть) в тех же антикафе или просто кафе. глядишь и более социальным стал бы
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть много способов повысить социальность и без работы

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Посоветуешь что?)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну самое простейшие, записаться в какой клуб по интересам.

На танцы к примеру какие.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, а ты сам таким занимаешься или ты из этих, нормальных?)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, и сам ходил, почему нет)

Девушек там много, парни - редкость, а если на танго идти дак за тебя чуть ли не драться будут)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

главное чтобы не такое танго)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, когда у родителей есть возможность "давать" хотя бы 5000р. У моих не было, поэтому первые два курса я выглядел как бомжара, сигареты стрелял, никакой девушки у меня не было, т.к. я считал, что их надо как-то куда-то гулять и прочее. А с третьего курса стал работать. И да, подзабить на учебу пришлось местами (например забросить факультативный испанский, который мне очень нравился и хорошо усваивался), с другой же стороны на меня уже работала зачетка за первые два курса, а получив диплом, я не страдал, что "ой, без блата не устроиться" и "как получить опыт работы, если никуда без опыта не берут".
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Безусловно, если есть возможность. У моих была. Ну а после универа я устроился на хорошую работу и поддерживаю родителей в многократном размере)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, всю учёбу совмещала, и сейчас помимо основной работы несколько шабашек. Никогда не чувствовала себя заебаной. Вечер, проведённый перед компом, для меня потерянный вечер. Каждый день гулять, тусить, развлекаться не будешь, домашние дела не люблю, а просто дома сидеть мучение. Мне нужна загрузка с утра до ночи, тогда чувствую, что не зря день прошёл. Ну и деньги дополнительные, само собой. Но это не главное, главное - занять себя.
раскрыть ветку (7)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как же жить, оказывается, тяжело бывает людям :D

4
Автор поста оценил этот комментарий
я хз за что вас минусят) я, конечно, в вашем темпе жить не смогу, но такая работоспособность вызывает у меня уважение
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да меня и по жизни за это минусят)) я тоже хз, за что. Как-то осуждают, мол, делать тебе нефиг, сиди лучше дома, кушать готовь, найди мужика, ррди ребёнка и т.д. То есть, займи себя чем-то другим. Не знаю, почему это так волнует окружающих. Наверное, потому, что всем никогда не угодишь.
Я знаю одно - мне это интереснее, чем заниматься хозяйством, а просто лежать дома это вообще не вариант.
1
Автор поста оценил этот комментарий
у меня есть одногруппница, тоже совмещает работу с учебой, при этом сама не заебывается (по ее словам) и вечно где-то шароебится на тусовках, аргументируя тем, что дома сидеть скучно и все такое.
Но, может ей и нормально, но для своих лет она выглядит очень сильно потрепанной жизнью - синяки под глазами, морщины, неухоженные волосы (ну знаете, когда блондинки долго не красят волосы отрастают корни, концы желтеют и от несвоевременного мытья волосы превращаются в сопли), синюшная кожа.
Короче, смотреть на таких людей жутко, тем более, в моем окружении она такая не одна, и отбивает вообще все желание совмещать работу с учебой, но я рада за вас, если у вас все хорошо)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не крашу волосы, потому отросших корней нет. Но синяки под глазами есть, не спорю. Но это от того, что я сова, и не могу рано ложиться спать, а вставать приходится рано, следовательно, не высыпаюсь. Но. Если бы я пришла с работы в 6 часов и занималась чисто домашними делами или отдыхала, я всё равно не легла бы спать в 10. Так что с дополнительной работой это не связано.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, у меня учёба была сначала 6 дней в неделю, потом 4. Смысл заебываться ради 20-30 кусков оставшиеся 3 дня?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я же говорю, дело не в деньгах. А в занятости. Не могу без дела сидеть.
Автор поста оценил этот комментарий

да ладно, курса с 4 в бауманке вполне можно было совмещать с работой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С учётом военки оставалось 3 дня свободных. Сейчас, конечно, я бы поработал в это время, хотя бы по чуть-чуть, так, для себя. Но тогда стремался, что не буду успевать
33
Автор поста оценил этот комментарий
Когда поступил в ВУЗ и уехал в общагу денег, которые присылали родители + стипуха, хватало в целом на еду, либо еду низкого качества + немного развлечений. Первый год я так прожил, на второй решил, что хочу большего и пошел работать в ночные, а днем в универ. Все ради хорошего кутежа в выходные. Год был тяжелый, но у меня получилось не проиграть ни в учебе, ни в работе. Потом уже я нашел работу по специальности и начал совмещать, на старших курсах и в маге расписание уже было по свободнее.
раскрыть ветку (20)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Многие ещё делают курсовые и т.п. одногруппникам и младшим курсам, тоже неплохое подспорье. Тут вопрос мотивации.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тип работы не важен) У меня была мотивация в том, что я не люблю полумер: все пошли в клубас, у тебя денег только на вход, а дальше развлекайся как хочешь. Я так не люблю. Собственно за этим и работал - на свои хотелки. Тем более я приехал в большой город и многое хотелось)) Кто то репетитором работал, кто то официантом, кто грузчиком. Я официантом гонял

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно понимаю, универ+общага, со 2 половины 2 курса конкретно подрабатывать начала.

Но раз у родителей есть возможность и желание продлить свободу своему ребенку, то почему бы и нет, ибо все равно подрабатывать и учиться не айс. Тут уж жизненные обстоятельства и чадушки у всех разные. Я бы просто не смогла брать у родителей по 5к на столовские обеды ежемесячно, будучи на 3-4 курсе.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

6800 в месяц это не свобода.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не свобода, но лучше иметь эти дополнительные 7к, чем ничего. В моем родном городе это, в среднем, половина или треть зарплаты. А дальше, конечно, все зависит от материального положения семьи, хотелок, воспитания и принципов в семье. Одному другу родители 30к в месяц карманными давали и бывало не хватало, и это здорово, что другу было вольно, а эта сумма не била по карману семьи.

Автор поста оценил этот комментарий
Хм, а что в этом такого?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю про конкретно свою ситуацию.Материальная ситуация в семье была не айс, мама работала, я училась в другом городе в университете, младший брат в школе, 5к были весьма ощутимой суммой. И даже если бы мама мне впихивала эти деньги, то я бы их не взяла, т.к. в семье были пункты важнее обедов/развлечений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, ну что ж вы проявили себя очень ответственно и не стали тянуть все соки из семьи в трудном положении. Это уже много говорит о вас как о человеке
6
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, мне мама давала 500 рублей на неделю. Больше не могла. В эту сумму входил билет домой из областного центра, где я училась. Жила в общежитии. Поступила в 2002 году. Со 2го курса начала работать на рекламных акциях, с 4го - по специальности, бесплатные юр.консультации за мааааааленькую денежку и большой опыт. На 3м курсе заработала на акциях тетрапака и нескафе на отдых в Крыму, ещё и обратно часть денег привезла) а когда совсем не было денег, мы ходили по ночам раскладывать товар в магазин, молоко и всякую еду
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Накопить денег и удачно вложиться в акции это довольно круто, как мне кажется
Не все так могут)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ценность этих акций состояла в неограниченном запасе кофе, красивых промо-костюмах и весёлой компании)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А, блин, такие акции 😅
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут олдскул. Были 90-е. Поступила в Москву на бюджет из Сибири, так подработки были такие, что больше, чем заработки на родине. Убивало то, что москвичи тогда  получали стипендию в два раза больше. При этом были все богатые. Они нас называли "общажные".

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас называют по другому?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас я так называю )

Автор поста оценил этот комментарий

С одной учебой-то не особо успеваешь в говно кутить на выходных, а если ещё и работать, то времени остаётся на встречу раз в месяц с друзьями, не болек

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот да, насчёт старших курсов. Как я понял, те, кто живёт посвободнее, в плане финансов, как раз после 4 курса и идут на свои первые работы/подработки. До этого мотивация работать исходит чисто из личных хотелок

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На кого учишься? Тут не только вопрос заработка, чем раньше войдешь в профессию, тем лучше.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Геммолог

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, интересно) Но даже в этом случае, чем раньше начнешь практику нарабатывать, тем лучше. В будущем это может дать тебе фору в несколько лет.

7
Автор поста оценил этот комментарий
В принципе, если родителей всё устраивает, то почему бы и нет. Некоторые всю жизнь содержат и ничего.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, есть знакомая, ей
31 всю жизнь живет с родителями и сьезжать даже не собирается, тк готовит убирает стирает мама и полный расслабон. Даже не работает уже лет пять. Родители дают деньги, они не богатые но и на шмот и тусы ей хватает. Но думаю когда бабушка со своей квартиры сЪедет то вариантов у нее уже не останется.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже больше скажу: родители обязаны обеспечивать ребенка, если он не достиг возраста 18 лет. Либо до 22 лет, если ребенок - студент очного отделения в высшем учебном заведении. Так что да, ничего зазорного.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз, я с третьего курса подрабатывал, жил в общаге от универа. Ездить влом было на элке. Родители не очень богаты, помогали когда просил, а просил редко. Получал не помню сколько но хватало на карманные расходы и девочек в кино водить.
Поэтому я считаю есть возможность надо подрабатывать, нет то .....
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, повторяю, я не вижу смысла работать ради работы. Это труд, для меня ещё и всегда тяжёлый, даже за кассой посидеть может быть очень утомительно. Все мои потребности и хотелки сейчас и так удовлетворяются.

А угрохать здоровье из-за перенапряжений в 20 лет я не хочу

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно не правильно выразился. Я имею виду работа не ради работы, а практики. Я не до сказал, я подрабатывал на заводе по специальности и постигал азы практики за зп.
Вот за такую я подработку.
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты сравнил, после пар с ног валишься, а тот парень в вовку гоняет и музыку слушает. 670 в месяц заработать легко даже школьнику. Я по субботам разносил газеты по своему кварталу за пару тысяч в месяц, а это совсем другие рубли были до всяких кризисов.

Ну и студентом когда начал подрабатывать, то некоторые вещи знал не хуже преподавателя, меня иногда даже просили заменять препода, так как это для меня была рутина, как картошку почистить. Так и направление начинаешь выбирать, соответственно сам ставишь приоритеты и уже понимаешь, какие предметы нужны для галочки, а какие для работы.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите ему, что вов оплачивать сразу на пол года вперед выгоднее! Полтос еще останется!
48
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Умение выстроить линию аргументации и искусство убеждения (говорить на языке выгоды) даётся далеко не многим, и это умение похвально, оно сильно пригодится в жизни. Значит ТС хорошо воспитывает сына.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты думаешь сын к этому разговору не готовился,не вынашивал план, подходящие время и не думал над речью и не просчитывал все варианты ответов?да я за 170₽ месяц готовился бы😂
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спорный вопрос - кто кого там воспитывает)))

ещё комментарий
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и пользуется легальной музыкой. Ох уж эта молодёжь)

16
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нормально всё объяснил, я аж заулыбался.
У меня тяжелее было - отец пилил постоянно под влиянием мачехи в духе "вот холодильник, ты сюда что-то принес?" Или приходилось в 5 классе 3 дня за ним ходить, чтобы дал минималку на обеды в школе.
И все бы ничего, но он предприниматель, квартира 100 метров с 5 метровыми потолками, 2 машины в семье.
Пошел работать летом в 15 лет)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но это жесть!
14
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за позитивный комментарий.

Такой хороший пост и столько высеров под ним.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто чем наполнен)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Сыну 17. Второй курс технаря
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пацан молодец. Как минимум потому что качественно аргументировал, как максимум - потому что ещё учёл интересы второй стороны, сделав сотрудничество взаимовыгодным.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Он не договаривается, он манипулирует. По сути шантаж. Папа дай мне денег, а не то я вырасту и тебе будет хуже. Приехала скорая на вызов, там мужик с хуем прибитым к табуретке. История. Мужик хотел похмелиться, жена денег не дала. Со словами пусть тебе будет хуже, мужик прибил свой член к табуретке. Он тоже аргументировал и пытался договорится. )))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, но я за манипуляцию другое воспринимаю.
НАпример, когда пытаются негативно давить - ты мне новый яблофон, а иначе я с крыши спрыгну/вены порежу/продамся /испорчу имущество.
А дай мне 170 рупий на музыку или я буду грустненьким - на манипуляцию не дотягивает)
НО да, это тоже можно отнести к легкой манипуляции.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот. Есть манипуляции типа купи мне приставку, а не то я в окно выйду, типа истеройдные. А есть более умные, дабы заинтересовать оппонента, а не просто жантажировать. Мальчик смотривировал отца пообещав какие то плюшки в будущем. По сути он как бы заинтересовал отца в дополнительной инвестиции в себя. Мальчик не дурак. Но и я не думаю, что для отца жалко лишних 170 р накинуть дитятке. Этот пост ради того, мол посмотрите какой у меня сын смышлёный растет. ))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Отец гордится сыном, вообще здорово же)
ЛУчше такие посты, слишком много негатива на Пикабу, да и вообще в жизни.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. В этих переговорах выиграл только сын. Пообещав туманное будущее. Если бы он взял на себя дополнительные обязанности по дому например, это было бы честнее.
Автор поста оценил этот комментарий
Аватарка, стиль письма, суммы, примерный род интересов, способы донесения информации - парню лет 14-15.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, после 18 лет мог бы и побольше просить!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку