750

Ответ на пост «О силе пропаганды»10

По воспоминаниям нынешних 20-летних подростков, жизнь в СССР была сущим адом.

Людей не выпускали из колхозов. По дорогам страны курсировали черные машины, которые хватали всех у кого не было прописки и увозили в лагеря.

Из мясного, люди могли себе позволить максимум облизнуть коровье копытце.

Из еды были только очистки от картошки, свеклы и капусты.

А на праздник могли себе позволить лишь облизнуть кубик сахара, который специально доставали для таких случаев из серванта, где он лежал, бережно завернутый в платочек.

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
122
Автор поста оценил этот комментарий

По воспоминаниям нынешних 20-летних подростков, партии к середине века почти удалось построить коммунизм, но тут пришел Хрущев, привел своих друзей - фальшивых коммунистов, и они дружно все изгадили и извратили.

раскрыть ветку (90)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вас раздражает, что молодёжь интересуется историей и имеет свое мнение ?

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я помню как прочитал что драники из очисток картофельных делают.


Начистил очисток. Картошку себе оставил. А родителям напёк драников из очисток. Они пришли с работы, увидели и плакали. Я думал от счастья. Мне было 10-11 лет. А они по-любому помнили военные времена..

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В точку, у меня бабка драники не переносит. Говорит, понимаю, что не из гнилой картошки, на масле и всё такое, но ни есть, ни готовить не хочу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, примерно также было..

9
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное предположение.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Ирония как раз в том, что не интересуется и мнения своего не имеет, а транслирует что сказали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это касается любого прошлого исторического периода. Да чего уж там, не только прошлого.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да это психотип, их всё раздражают кто думает в принципе.
Автор поста оценил этот комментарий

вас раздражает когда не дают лгать и заниматься пропагандой?

3
Автор поста оценил этот комментарий

А где эти 20ти летние то? Все мои ровесники считают, что СССР этакая тоталитарная жопа мира, где расстреливали за лишний пук не по расписанию. Коммунизм для них - это как фашизм, только название другое.
Никого своего возраста и младше, кто хотя бы нейтрально относился к СССР - никогда в жизни не встречала

раскрыть ветку (35)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Например мой сотрудник, вчерашний студент Питерского ИТМО, и его студенческая тусовка. Ну и твиттерские, конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Та хз, 25 лет, мне симпатична советская система, больше социальной справедливости, нормальные социальные лифты и возможность просто трудиться, не беспокоясь о многих вещах, о которых приходится беспокоиться сейчас. Жизнь сейчас комфортнее, особенно после определенного возраста (когда так или иначе выходишь на хороший доход, уже решил все проблемы с жильем и набором вещей, оброс каким-то жирком), но ребенком и чуть более молодому мне было бы гораздо-гораздо проще и легче при советской системе, ибо не сказать что повезло с родителями, а при капитализме 90% счастья/успеха в молодом возрасте и детстве зависит только от этого. Достаточно тяжело не злиться на весь мир, когда одноклассники обсуждают поездку в Европу классом и у кого какой новенький айфон, а ты воруешь Сникерс на обед, а ужинаешь килькой в томатном соусе с анакомом...

раскрыть ветку (33)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Взоржал.

Да, беспокоиться о собственной квартире и машине тебе бы точно не пришлось. Лет до сорока в среднем.

Зато пришлось бы беспокоиться о том, сколько варить курицу, что бы можно было ее разгрызть.

Как добыть приличную одежду. Как не дать ребенку умереть. Если у жены пропало молоко, а от смеси малышь у живого малыша язвы по всему телу.

Потом, ближе к старости, когда появится дача, придётся беспокоиться о том, где спиздить стройматериалы и как наебать систему, чтобы домик не больше 5х5 стал бы пригоден для жизни.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы говорите про потребление, никто и не спорит, что продукты, косметика и одежда сейчас доступны и разнообразны.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так нынешняя молодёжь на серьёзных щах уверяет, что две машины, собственная квартира, квартиры детям, отдых на морях два-три раза в год, питание в ресторанах - это базовые потребности.

При этом вздыхает о покойном СССР.

Как такая шизофрения в одной голове живёт - глубочайшая загадка.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В нынешним мире да, неплохо бы было, но обеспечить такое мегатяжело. В СССР можно было не беспокоиться за жилье и образование детей уж точно. Сейчас детей выгодно не рожать совсем, никто ж и не просил...

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

При СССР беспокоиться за жильё нужно было с утроенным рвением. Иначе был риск жить в общаге/коммуналке пожизненно.

Про образование тоже забывать не следовало.

Вообще это довольно распространенное заблуждение. Что в СССР зайчики прыгали по лужайкам и нежные розовые единороги охраняли сон рабоче-крестьян. При СССР то, что сейчас считается само собой разумеющимся надо было вырывать и выгрызать зубами.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну расскажи мне про семью, в которой оба получили образование после школы и работают, мужчина служил, родили детей и к 40 все еще живут в общежитии.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, ты не серьёзно сейчас?

1
Автор поста оценил этот комментарий

ты че с Луны чтоли? все кто не работал на заводиках ВПК, все маялись с жильем. По три поколения минимум жили, прописывали всех кого можно к себе из родни, чтобы поменьше метров на человека получалось и в очереди хоть что-то двигалось.
Или ты врачей, учителей, ученых, не считаешь за людей?

0
Автор поста оценил этот комментарий

это ты про потребление начал говорить и про то что проблем с ним не было в СССР ) тебя тут же и поймали на лжи. Больше не тупи и не лги.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите про социальные лифты в СССР, очень интересно для фантастической книжки


И не понимаю что вас ограничивает в лифтах сейчас - высшее образование бесплатное (в СССР такого не было), а не хочешь высшее, то вон сейчас многие школьницы проходят курсы маникюра и сразу после школы по 100к зарабатывают

Только в любом случае трудиться надо.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас лифты тоже ходят, но не так хорошо. При СССР, учась в институте, предоставлялось общежитие и давалась стипендия, на которую действительно можно было жить. Если родить ребенка в эти годы, то отдельная комната и очередь на квартиру. + Предоставлялось необходимое для учебы. После - гарантия трудоустройства по профессии (если вы про это говорили, как не бесплатное, то при СССР вообще нельзя было не работать, что великолепно на деле).

И сравните с сейчас. Учась в институте, который не предоставляет общежитие, нужно зарабатывать на аренду квартиры и еду, молчу уж про завести ребенка. Приходим к тому же, о чем сказал выше. Зависит от родителей на 90%.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гм, уехать работать в деревню в Таджикистане - это предел мечтаний выпускника вуза? Это замечательно? Это социальный лифт?)


Кстати, сейчас все вузы, которые предовлчли в советское время общагу продолжают её предоставлять. Со стипендиями проблема, согласен - единственный существенный минус


Про квартиры и очереди на них - это особенно весело. Вы знаете, что среднее время ожидание квартиры было около 10 лет? При этом все эти 10 лет надо было жить в условиях менее 4,5 кв метра жилой площади на человека (отличалось по областям, данные из Ленобласти 80е). То есть при наличии однокомнатной квартиры с комнатой 25 метров там можно было жить впятером (бабушка, дедушка, родители и ребенок) и на очередь не встанешь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Любишь рабство и обязательный труд? Радуешься когда рабу давали кров, еду, обучали профессии, и даже девок бесплатных давали?
Ну пусть тебе и всем твоим потомкам это сбудется, строго как ты хотел.

Автор поста оценил этот комментарий

Я бы добавил, что нынешнего бесплатного ВО всего 10% от общего числа мест в учебном заведении.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Льготные же места по сути тоже бесплатные.

1
Автор поста оценил этот комментарий

[Сейчас] высшее образование бесплатное (в СССР такого не было)


Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы удивитесь, но не было

Сейчас такой формат называется целевым - после учебы ты обязан отработать 3 года там, куда пошлют. А раньше это называлось "распределение". Денег ты не платишь, но отработать образование обязан.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя какое то извращенное восприятие реальности. Это сейчас ты отрабатываешь образование, а тогда, став молодым специалистом, ты ехал туда, где был наиболее нужен. К оплате это не имеет никакого отношения. Выросший на капиталистических ценностях этого осознать не способен, таким везде мерещатся ценники.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не восприятие реальности, это исторические факты. А у вас идеалогия всё запутала. Позиция советского руководства была именно такой, что образование надо отработать, а спустя 3 года можно уехать куда захочешь при желании. Хотя с рынком открытых вакансий было сложнее, конечно.


Это был долг и очень серьезный долг (тем, что он не имел прямой финансовой оценки не меняет сути, барщина вместо оброка - один хер). Если ты уклонялся от распределения, то

Установить, что за всякое уклонение молодыми специалистами от работы по путевкам министерств (ведомств), в частности самовольное устройство на другую работу и неприбытие к месту работы по путевке в срок, они подлежат привлечению к уголовной ответственности на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. Лица, отбывшие наказание за уклонение от работы по путевке министерства (ведомства), не освобождаются от обязанности проработать не менее трех лет в соответствии с назначением министерства (ведомства).

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще в USSR был GULAG.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно

Крайне глупо над этим иронизировать учитывая, что по доносу соседа уехать туда шансы были высоки

Сейчас, в эпоху либеральной власти, часто очень инфантильно воспринимают исторические факты о советском союзе. При этом чаще всего большинстао, как и вы, негативные моменты недооценивают, спорные преподносят позитивными, а про на самом деле позитивные нюансы ничего не знают.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Дружочек, мне твои детские измышления читать неинтересно, я в СССР родился и вырос.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не туда куда нужен, а куда тупые коммуняки госплановские засунут. И если ты любишь бесплатный рабский труд, ну пусть тебе сбудется, и всем твоим потомкам раз уж просишь. От души!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас товаров больше и сервисов, помогающих побыстрее распрощаться с деньгами в обмен на товар.
Автор поста оценил этот комментарий

Если б ещё системно кровища по миру не лилась в нашем-то развитом современном мире, то ещё можно было бы как-то сравнивать. Но, сука, войны - гарантированный результат "развития" капка. При социализме тупо причину всех войн можно отменить.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При СССР кровь не лилась? Война с Финляндией, в Афгане, подавление бунтов в Прибалтике, прокси войны в Корее , Вьетнаме?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сказал "при социализме", а не "при СССР". И разобравшись в причинах и обстоятельствах перечисленных событий, мой выбор всё равно за социалистическое устройство. Или что это получается - социализм надо "отменять" из-за войн, а капитализм - нет? 😀

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это значит что твой довод про отсутствие войн как преимущество социализма несостоятелен.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
"При социализме причину всех войн можно будет отменить" - вот мой тезис. Ты сам приплёл СССР и "победил".
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аа, то есть речь про гипотетический мир твоих фантазий, без прикрепления примеров текущих/прошлых стран? Ну тогда удачи, не спорю, там наверное все шикарно у социализма (в твоей фантазии)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ты же всё таки проигнорировал причины, обстоятельства и интересы сторон перечисленных тобой конфликтов, значит да, в твоих иллюзиях это всё - лишь гипотезы.
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не говорю со стороны стороннего наблюдателя, а пытаюсь примерять себя, в жизни обычного человека при той или иной системе. Глобальное мне не особо интересно, его не трогаем.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Хрущев хоть ещё в своем уме был. Космос освоили, американцев на Кубе к ногтю прижали. А вот уже все последующие вожди на последнем издыхании к власти приходили, там уж не до коммунизма. Так и остались в той хрущёвской эпохе. Панельные дома, ядерный щит, заводы и технологии тех времен...
раскрыть ветку (42)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нужен коммунизм, если можно нефть с газом продавать?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И как много ты этого уже продал?))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

столько же, сколько ты коммунизма построил )

7
Автор поста оценил этот комментарий

Хрущёв, который запретил артели, дававшие 80% всех номенклатурных позиций, относящихся к категории "ширпотреб", что положило начало как товарному, так и продовольственному дефициту.

раскрыть ветку (36)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А чего не 95% сразу?

Артели разогнали не просто так, потому что Хрущеву захотелось.
После окончания войны (да и до неё точно такие же проблемы были, только в меньших масштабах) огромное количество новоявленных артелей было вовлечено в преступную экономическую деятельность, по сути - спекуляцию.
Артель получала денежную субсидию от государства, затем на неё скупала товары в госмагазинах и перепродавала их с наценкой из-под полы, по сути ничего не производя - самое распространённое преступление.


Деятельность артелей учитывались госпланом, что позволяло строительным артелям по такой же схеме тупо барыжить стройматериалами, покупаемых у государства, а не промышлять непосредственно строительством.

Оседлав эту волну, количество производимой продукции неуклонно снижалось, и к 1960 году составляло около 6% от общего производства, зато доставляло кучу проблем с упомянутой преступной деятельностью, что совершенно не вписывалось в парадигму соцгосударства.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чего не 95% сразу?

А по документам так выходит. Почитайте "Кристалл Роста".

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По КАКИМ документам? Из журнала "Лучик"?

Открой нормальные статьи, со ссылками на документы тех времён (многие из которых можно вполне в отсканированном виде лицезреть), доклады на партийных съездах, уголовные дела по экономическим преступлениям упомянутых артелей, открытые письма трудящихся (публиковавшихся в СМИ), и так далее. Почитай про 50е годы, когда жратвы не хватало, а народ жаловался на отсутствие в магазинах даже ХЛЕБА, не говоря уже о мясе, а про легпром вообще можно не заикаться. И это в "благословенные сталинские времена", а не во время "какого-то там Хрущева", да.
Чем это время были заняты все эти артели, якобы "производящие 80% товарной номенклатуры", когда народ если не голодал, как в 30е, но был довольно близок к этому?

Боюсь даже представить, какое товарное состояние экономики должно было стать в 1960, если оттуда изъяли 80(!!!) процентов товарной номенклатуры. Как во времена Петра, что ли?

Пздц, конечно, аргументы... "Кристалл роста" 🤦‍♂️

Автор поста оценил этот комментарий

а про то что Хрущев это злой волшебник и сам всё запрещал а остальная система гос власти не при чем, а вот Сталин не такой был и у него наоборот только подчиненные плохие были, ты тоже в "Кристалле роста" прочел?
А то что "экономика государства" которая полностью государственная то есть является частью гос системы управления, должна вместе с самой гос властью быть объективной и не зависеть от личности вождиков (иначе крякнет вся страна вместе с вождиком, вот как РИ и СССР)- там не написали тебе?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только реформу эту ещё при Сталине готовили

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

На каких документах основано это предположение?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Перепроверил - действительно, неверные воспоминания остались

Автор поста оценил этот комментарий

не переживай, при Сталине вообще ниче не готовили для объективности власти и управляемости, поэтому все сразу и рассыпалось когда концлагерь отменили.
А то что концлагерь дал самый большой рывок, так ты не ври. Еще тыщи лет назад когда Римская империя успешно разжигала че нить военное, там жители Рима по сотне лет налоги не платили, супер рывок получается у них был "экономический".
Так что смотря как экономику считать, по числу изделий никому не нужных и принудительно распределяемых в обмен на принудительный труд по ст. УК о тунеядстве (что и есть эксплуатация на самом то деле, в отличие от лживого Маркса), или по числу товаров мирового уровня (продаваемых за мировую валюту). Понял хоть слово?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и при этом, ширпотреба было завались и по доступным ценам. ))

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

а где артели сырье брали? а куда работники делись после закрытия? что мешало умному ГосПлану продолжать выпускать ширпотреб? Почему Хрущев это якобы злой волшебник который может что то лично запретить, а вот ЦК КПСС и все чекисты типа не при чем? А вот Сталин почему не лично за все отвечать должен а якобы другие подчиненные плохо себя вели а он типа хороший?
А почему продукты ты относишь к "ширпотребу", и они вместе стали дефицитом? А почему ты не помнишь что продовольствие при Брежневе сначала не было дефицитом и значит ты наврал про вину Хрущева? болеешь? на голову?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ядерный щит, заводы - это Сталин.

Автор поста оценил этот комментарий

Хрущёв был Предатель!

Не успел всё развалить,

Но, успешно к этому прилагал усилия!

Министерства уничтожил, бардак развёл!

Про Жукова, Маленовского, Берию и т.д. Я даже и не говорю!


Вы либо Невежа, либо Предатель-либерал!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это Гоблин в мозги срет.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку