38

Ответ на пост «Мечтающим о доме»13

Автор исходного поста всё верно описал. И сделал это настолько феерично и структурированно, что захотелось дополнить его пассаж своими уточнениями/дополнениями.

4. Идём далее - вода.

Проблема с водой питьевого качества - она чуть ли не основная.

Ожидание: благообразная бабушка с утра выходит из дома с деревянным ведром, стянутым коваными обручами с заклёпками, покряхтит чисто из вредности, а потом по лёгкому мановению руки поднимет журавель из колодца и нальёт себе полное ведро кристально чистой воды.

Реальность: делать колодцы и забирать воду из верхних горизонтов - отложенное самоубийство. Верхние водоносные горизонты содержат в себе все следы нашей человеческой жизнедеятельности, включая нефтепродукты, фенолы, СПАВ и прочие тяжёлые металлы. И по органолептике там далеко не всё хорошо, эта вода тупо воняет.

Как принято решать эту проблему.

  1. Порасспрашивать соседей, у кого какой глубины скважина, у кого какого качества вода.

  2. Тут нужно понимать, что чем ближе к поверхности водоносный горизонт, тем выше риск заражения вод техногенными отходами. Напротив, чем глубже водоносный горизонт, тем выше в нём будет содержание солей и веществ, в т.ч. радиоактивных. Оптимальный вариант - попасть именно на тот горизонт, где вода уже более-менее чистая, но всё ещё не настолько солёная. Для этого и нужен опыт соседей. Для моей части МСК нормальная вода находится в толще юрских и верхнего слоя каменноугольных отложений на глубине 80-120 м.

  3. Посчитать стоимость скважины 80-120 м с насосом и обвязкой, огорчиться и задуматься о раздельном использовании технической воды (из любого доступного источника) и привозной бутилированной воды для питья.

  4. Если всё же вам хватает денег на скважину 80-120 м с насосом и обвязкой - вот тогда уже имеет смысл задумываться о водоподготовке, чтобы и без того относительная чистая вода стала водой питьевого качества по СанПиН. Для этого вода отдаётся на комплексный анализ, который стоит порядка 20 т.р. Там вам укажут все концентрации и превышения ПДК/ПДС.

  5. На основании этого анализа проектировщиками подбирается количество степеней/ступеней водоподготовки. В составе комплекса водоподготовки вам по-любому потребуется сетчатый фильтр (при выносе частиц грунта из скважины) и ионообменные фильтры для умягчения воды и улучшения её показателей. Правда, в этом случае водоподготовка будет плюс-минус равна по стоимости затратам на скважину, не считая обслуживания. Зато вы теперь сможете понту ради смывать свои какашки в самом деле водой питьевого качества в собственном дачном доме. Нет денег на водоподготовку - ок, природа всё предусмотрела, фильтруйте всё собственными почками.

Если же вы ищете воду на целине, где нет соседей - горе и затраты вам. Тогда вам придётся каждый вскрытый слой грунтовых вод изучать. Сначала понюхать, попробовать. Если есть явная муть или солярой пахнет - на анализ можно не отдавать и копаться дальше. До тех пор, пока не польётся вода с виду хорошего качества - вот её уже можно отправлять на анализ с целью дальнейшего уточнения её характеристик.

Но и тут может быть загвоздка. Этой самой хорошей воды может быть немного, дебет скважины может быть минимальным. Поэтому перед запуском скважины в эксплуатацию нужно покачать эту воду несколько суток. Если дебет сильно упал - не судьба, бурим дальше и надеемся на лучшее.

Строительство и ремонт

10.4K постов47.9K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

3
Автор поста оценил этот комментарий

А вот с этим полностью соглашусь так как есть примеры из личного опыта. 1. Поселок построен на болотах, вода только из колонок. Местные на какую глубину скважины не бурили, до нормальной воды так и не дошли.

2. Деревня на берегу водохранилища, скважина на 80+ метров, сильный запах болота и он не становиться меньше не зависимо от времени прокачивания. Рядом на участке забит качок на 8 метров - вода кристально чистая без запаха и т п.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это непредсказуемое явление. Вернее, предсказуемое, когда у вас есть гидрогеологические изыскания на весь район строительства. Но мы ведь не об этом сейчас говорим. А о том, как опытным путём из одной единственной скважины получить результат.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и мой пример. С детства любил химию, прекрасно разбирался. Работал в физ хим лабе по анализу воды. Там же понял, что влажные мечты про родники и поиски чистейшей воды-ебала полнейшая, а вот схемы водоподготовки рулят.
Купил участок, применил знания. Получилось, что нахер не нужна неизвестной глубины скважина, если известно, что у меня вода на 20 метрах. Стоимость этих 20 метров 120 тысяч. В анализе печальные показатели, корректируемые самосборной системой тысяч за 50. На выходе вода питьевого качества. Все. Пруфов не будет.
А копай я перебором скважины, а ведь одну и ту же нельзя докопать, нужна новая. Сколько бы вышло? Вот и нахрен тогда гнаться за этими фантазиями про идеально чистую воду из под земли?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Круто! Но это вам многократно и подряд повезло. Но ваш положительный пример не должен обнадёживать всех тех, у кого реально жопа.


У меня диссер по очистке воды, работал и работаю проектировщиком в т.ч. систем водоснабжения и водоподготовки, со стройкой связан напрямую. На рухлядь нашу существующую насмотрелся тоже. Возможно, мой пример - от негативного, но се ля ви.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И только по скважинами от 80 метров). У родителей труба на 8-9 метрах, вода по химии и прочему в пределах норм.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кому как повезёт. От места к месту глубина и качество воды отличаются значительно. Где-то вообще грунтовых вод нет, хоть всю земную кору насквозь бури.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы получить "чистую" воду, изначально "чистая" вода не нужна. По вашему в городах сплошняком из артезианских скважин вода? Да она из рек, куда сбрасывается все из этого же города. И я вам скажу, что в кранах у нас вода питьевого качества, согласно СанПиН. Это магия? Нет, всего лишь водоподготовка.
Если не делать из водоподготовки "магию неведомую" и не смотреть рекламу, то это кратно дешевле попыток найти некую "чистую" воду на своих 10 сотках.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В городах из крана течёт незнамо что, далеко не питьевого качества. Не надо сравнивать.


Да нет тут никакой магии. Нужно плясать от печки. Сдать воду хотя бы на 40 основных показателей - тут сразу видно будет, по каким показателям и веществам превышение имеется. И это реально стоит в районе 20к. Потом уже принимать решение, каким методом водоподготовки воздействовать на показатель и воздействовать ли вообще.


И где-то уже в третью очередь прошвырнуться по поставщикам, чтобы понять, насколько их "комплексные" и "уникальные" предложения подходят под ваши фактические потребности. Или опять придётся всё под себя колхозить.

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами написали про 80-120 метров и сравнили по стоимости с водоподготовкой, на что я собсна вам и сделал замечание, что подход идиотский, ибо цена на скважину больше 100 метров конская в сравнении с водоподготовкой из скважины на 20 метров. А водоподготовка в любом случае нужна.
Не пойму зачем вилять теперь и фантазировать про таблицу Менделеева? Цены есть и их можно сравнить, они не в пользу глубоких скважин. А при наличии способности читать тематические материалы можно спокойно собрать систему гораздо дешевле приведенной вами в примере, а вот скважину вы не удешивите никак.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль понял. Но речь не о том. Есть две условные крайности.


Первая - "я пью, и мне норм". В этом случае вы всё равно пьёте всякую дрянь и фильтруете воду почками, что вас медленно убивает. Вы можете качать из лужи и пропускать через простейшие системы водоподготовки, можете качать из неглубокой скважины - воду питьевого качества вам это не даст и близко.


Вторая крайность - это реально заморочиться и получить воду питьевого качества. Для этого нужна изначально относительно чистая вода, из условной глубокой скважины. Но это не отменяет простого факта, что даже такая вода будет далека по характеристикам от питьевой. И чтобы даже такую относительно чистую воду доочистить до питьевой, сверх того потребуется глубокая доочистка за дополнительные долбанистические деньги. И только так. Второй факт. Чем чище изначальная вода, тем меньше временные и денежные затраты на поддержание системы доочистки в рабочем состоянии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не нада тратиться попусту

я вроде сам умею отвечать на свои вопросы

привык знаете лет с пяти вроде

или вы ИИ ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Просто если мне не нравится человек, я сначала начинаю писать всякие гадости. А потом ловлю себя за руку, типа, а зачем я должен опускаться до уровнял лающей собаки. Стираю гадости, пишу нейтральную фигню. Кого-то это бесит даже больше.


Кстати, это качество офигенно помогает по работе, да и в личной жизни тоже.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я высказал свое мнение

жаль что оно вам на вкус показалось гамном

сочувствую

зачем чего то спрашивать или узнавать ?

зачем ?

я умею сам отвечать на свои вопросы 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спросите по теме поста - я вам отвечу. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

не собираюсь даже

потому что я живу для себя , а не для вас и вы мне не отец родной, что б под вас подстраиваться

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы зачем-то высрали свой безусловно важный и безотносительно объективный комментарий? Что вы хотели спросить, что вы хотели узнать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

давайте не будем умничать а лучше скажите сколько колодцев вы лично выкопали и успешно что б

водоносный горизонт верховодка повторяет рельеф местности и там бывает и складки и вершины, поэтому могут быть места и напорного горизонта и высыхающего

я же вам сказа, что там мало что прогнозируемое-только практика

медийной рамкой надо тоже уметь пользоваться

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше сообщение содержит эмоциональное переживание. Пожалуйста, конкретизируйте ваше обращение в конструктивном ключе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

я меня в поселке была вообще чехарда даже с первым водоносом

у соседей порой был уровень в 4 метра, мечтами вообще почти сухо, а у соседей ближайших на 13 метром вообще подземная река в колодце с бурунами

говорю же, подземка всегда чудит

кстати один мужик подсказа как найти воду

летом на ночь кладешь сковородку донышком вверх и утром смотришь сколько там сконденсировалось капель

там где внизу вода там максимум

я для подтверждения рамки медной проверял

вроде работало

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поверхностный водоносный горизонт (верховодка) наполняется в паводок и при дождях. В остальное время у него питания нет. Т.е. источник периодический и с малым дебетом. На него нельзя рассчитывать. Если в этом горизонте находятся колодцы, то они неизбежно будут пересыхать летом.


Ниже могут залегать стоки рек и озер, которые никогда не пересыхают. Вот уже где-то в этих слоях имеет смысл отбирать воду, если она не вонючая и не мутная.


Нет. Медная рамка в самом деле используется по сей день, но она показывает направление стока воды. Типа, слева-направо вода течёт, вдоль изолиний рамка выстраивается. Но это не даёт представления ни о составе воды, ни о дебете. Просто о том, что в этом месте есть вода, которая куда-то течёт. Отлично, мы это и так знали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

там в поселке были брошенные пахотные земли когда то

я сам был удивлен чистотой воды

в самом городе на 50 метров порой идет ржавчина голимая у людей

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я почему и написал, что нужно последовательно вскрывать каждый горизонт и изучать его. Но люди, читающие по диагонали, решили, что мои 80-120 метров - это не частный случай, а строгое правило.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

в волгоградских степях

был колодец 12 метров

вода прелесть

пригород волгограда

нижний горизонт федеральный 60 метром

соседи говорили что вода еще лучше, а  на вкус такая же как у меня

но у меня был малый дебет

работало реле времени через паузу качал насос

мне хватало

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам повезло, что не было антропогенной нагрузки на верхний водоносный горизонт. Проблема обычно в этом и заключается, что верхний горизонт загрязнён.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

чистое дерьмо

если на поверхности нет никаких следом придурочного человека в виде промышленности, то первый горизонт воды , а это 10-15 метров самый доступный и порой самый лучший источник воды

раньше все колодцы были именно с этого горизонта

у меня был такой колодец  и сам его выкопал - вода шикарная

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от места расположения участка. Верхние водоносные горизонты характерны тем, что имеют гидравлическую связь между собой и с поверхностными/атмосферными водами. Если в радиусе 100км нет ни предприятий, ни крупных городов - это одно. Если в пределах городской и дачной застройки - это совсем другое. И даже если в пределах поселения, но когда питание колодца происходит от близлежащего лесистого холма, что позволило бы сделать поверхностный водозабор - это третье.


Где ваш участок? У подножья Качканара? Или в Домодедово возле аэропорта? Это две очень большие разницы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Леруа в Мск чторто в районе 2к отдавал. Автор явно с нулем ошибся.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость исследования зависит от состава показателей. Можно на условных 10 основных показателей исследовать за 4к, а можно на 200 показателей за 50к. Для адекватной системы водоподготовки мы обычно исследовали на 40 показателей за 20к.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, такие колбы, как под раковины ставят только большие,  в них фильтры стоят....я ставил фильтр обезжелезивания с засыпками АС и МС, было поменьше вони, вот думаю еще и угольный второй поставить

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если воду потом кипятить перед питьём, то нормально. Угольный фильтр добавить и мембранный.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И по органолептике там далеко не всё хорошо, эта вода тупо воняет


Автор, можно как то убрать или уменьшить запах через магистральные фильтры?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Магистральные - это какие? Сетчатые фильтры грубой очистки? Такими нет.


Тут вообще сложно что-то советовать. Но в общем случае тут должно работать сочетание нескольких методов: аэрация, озонирование, фильтрация через активированный уголь, уф-обеззараживание.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если всё же вам хватает денег на скважину 80-120 м с насосом и обвязкой - вот тогда уже имеет смысл задумываться о

Имеет смысл задуматься о лицензии и последующих налогах. Нельзя же без разрешения бурить на такую глубину — там может быть общий водоносный горизонт ближайшего города, сквозь него нельзя бурить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, по закону без лицензии нельзя. Но это та часть законодательства, которая не работает и вряд ли когда-нибудь заработает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это согласен. Но утверждать что вот прям подобное очевидно...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я свой случай описал. У кого-то может быть иначе. Я ж не претендую.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли сравнить с ценой на скважину на 150 метров. Почему на 150? Ну чтоб с запасом. Вы ж с запасом выбрали систему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разве? Я выбрал самый ущербный вариант, которого всё равно будет недостаточно. Зато намаешься с ним. Предлагаю сравнивать его со скважиной на 30м. Чтобы хотя бы из четвертичных пород грязь не сосать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Самое тупое что можно придумать это искать воду, которую можно прям сырой употреблять без вреда для организма. Когда вода не нуждается в подготовке это исключительный случай.
Водоподготовка нужна в любом случае и любую лужу можно втиснуть в СанПиН и стоить это будет раза в 2-3 дешевле скважины на 80 метров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да? По первой ссылке. Аэратор + обезжелезивание + ионообменный фильтр на соли жёсткости. Производительностью... аж целый кубик в час (в теории, конечно).


Надо добавить, что к такой водоподготовке нужна своя отдельная водоподготовка, иначе оно от лужи сдохнет через неделю. И как быть с остальной со всей таблицей Менделеева? На каждую примесь добавлять свой ионообменный блок?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы