669

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды»10

В СССР основными богатствами распоряжались 1000 человек.

В СССР богатствами распоряжались на благо всего населения СССР: общедоступное здравоохранение, вплоть до фельдшерского пункта в самой дальней деревне, образование, в том числе бесплатное высшее, общедоступная транспортная система, общая для всех система безопасности, общедоступная для всех культура, причём мирового уровня. В СССР поддерживалась равномерность развития, не было заброшенных никому не нужных городов, таджики, узбеки, молдаване не стремились в Россию "на заработки".
В СССР не было "лишних людей".

Так распоряжались богатствами в СССР. И украинцы с русскими не воевали.

Но теперь-то полный порядок, лучшие люди страны основными богатствами распоряжаются намного лучше.

"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут" © А. Чубайс

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды» СССР, Колхоз, Пропаганда, Прошлое, Социализм, Коммунизм, Текст, Ответ на пост, Капитализм

Яхта Абрамовича

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды» СССР, Колхоз, Пропаганда, Прошлое, Социализм, Коммунизм, Текст, Ответ на пост, Капитализм

Яхта Мордашова

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды» СССР, Колхоз, Пропаганда, Прошлое, Социализм, Коммунизм, Текст, Ответ на пост, Капитализм

Яхта Потанина (уже продал)

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды» СССР, Колхоз, Пропаганда, Прошлое, Социализм, Коммунизм, Текст, Ответ на пост, Капитализм

Яхта Ротенберга

Ответ cookerAsksCooker в «О силе пропаганды» СССР, Колхоз, Пропаганда, Прошлое, Социализм, Коммунизм, Текст, Ответ на пост, Капитализм

Яхта Дерипаски

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР один завод содержал

Поликлинику

Общежитие

Детский сад

Пионерский лагерь

Сейчас несколько заводов не в состоянии содержать одного Дерипаску.

раскрыть ветку (37)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вообще заводы занимались непрофильной деятельностью?
И да, посчитайте, сколько налогов платят современные предприятия. Один НДС - 20% от выручки. И где-то 33% зарплатного фонда - на налоги и взносы. Просто вам ссыкотно сказать, что деньги растрачивает государство, и вы угрожаете расстрелять "буржуев", под которыми вы понимаете ВСЕХ предпринимателей. Типа они эксплуатируют труд рабочих. То есть, если я решил открыть ларёк с шаурмой и сам стою за прилавком, то я типа тоже эксплуатирую труд. В одно лицо невозможно обслуживать даже ларёк, тем более в России, когда нужно работать как минимум 12 часов в день каждый день. Естественно, для этого нужно нанимать продавцов. И, по вашей, коммуняжьей, логике, я таким образом их эксплуатирую.

Если вы так против "владения средствами производства", то начните с себя и не пользуйтесь банковскими вкладами под проценты.

раскрыть ветку (36)
2
Автор поста оценил этот комментарий

невозможно обслуживать даже ларёк, тем более в России, когда нужно работать как минимум 12 часов в день каждый день

ну и как? офигенно тебе при капитализме?по 12 часов в день?семья тебе не нужна? дети не нужны?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хвалёное советское образование не научило понимать русский язык?
Внимательно вчитывайся. Не человек должен столько работать, а ларёк. Тебе самому не понравится, если магазины будут работать только когда ты работаешь. Если один магазин будет работать почти круглосуточно, а другой - только по будням с 9 до 5, ты во второй не пойдёшь.

А скорая помощь вообще должна круглосуточно работать. Но это же не значит, что врачи должны работать круглосуточно (да, я знаю, что на практике работают, но я же против этого, и капитализм тут ни при чём, такое просиходит в гос. учреждениях).


Так что предлагаете работать по 12 часов в день без выходных как раз вы, коммунисты.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не человек должен столько работать, а ларёк.

1.а по-человечески нельзя разделить на несколько смен?(к примеру на2 или 3)?-это для продавцов,что бы не падали после работы?...ах,да!...-главное же ПРИБЫЛЬ ,а на людей-плевать.

2.много ли людей будут ходить в магазины после 22часов?или там после 24? это магазины для алкашей и маргиналов?

3. в чём проблема-то? нужно лишь ПРАВИЛЬНО организовать,а не выжимать все соки из людей

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а по-человечески нельзя разделить на несколько смен?(

А долистать до первоначального поста марксизм-ленинизм не позволяет? Я об этом и говорил вообще-то. Человек открыл ларёк. Одну смену он там работает сам, а другие смены закрыл наёмными продавцами. Для вас же это "эксплуатация".

1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вообще заводы занимались непрофильной деятельностью?

Потому что в СССР экономика строилась на других принципах, которые вам, очевидно, не очень понятны.
И такая "непрофильная" деятельность давала синергетический эффект. Например, горячей водой, которой на металлургическом заводе охлаждали отливки, отапливали дома.

После того, как всю непрофильную инфрастуктуру сбросили на муниципалитеты, у которых вечно не хватало денег, она в основном загнулась.

раскрыть ветку (16)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Настолько мощный синергетический эффект был, что жрать стало нечего)

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько человек умерло от голода?

раскрыть ветку (14)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и проблема. Коммунистам нужно не качество жизни для людей, а чтобы те не подохли с голода. Поэтому гнилой картошки и морской капусты в банках будет достаточно

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред…

0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, получается, что все-таки еда была. Хотя комментарием выше вы уверяли, что "жрать нечего". Вы уж определитесь как-то.

раскрыть ветку (11)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Изобилие, епт)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы рыбу с третьей фотки кошке своей побрезговал покупать. А коммунистам норм. Есть еде? Есть же, чего тебе еще надо? Советский человек должен питаться помоями и звездеть.

А кто звездит - тот предатель, контра и поддался на западную пропаганду)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Предатели умышленно ломали экономику и распределение с целью создать у населения недовольство советским строем, социализмом. Параллельно с этим граждан СССР усиленно бомбили образами "капиталистического благополучия".

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

умышленно ломали экономику

Умышленно ломали экономику всю историю СССР)


Так ты определись уже: это все таки фотошоп и полки на самом деле ломились от продуктов, или предатели все съели и не оставили пролетариям ничего?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты определись уже: это все таки фотошоп и полки на самом деле ломились от продуктов…

Я что, где-то отрицал пустые полки на этих снимках? Точно говорю: антисоветизм — всегда, каждый раз это ложь и демагогия в разных сочетаниях. Без исключений.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какая качественная и красивая одежда на советских гражданах! Залюбуешься просто)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А очереди - это не потому, что нихера нет. А просто было интересно вместе собраться, обсудить идеи последнего съезда компартии)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очередь из-за невысокой скорости обслуживания. Тогда не было штрих-кодов, компьютерных касс, бесконтактных расчётов. Каждого покупателя надо было выслушать, отделить ему желаемое количество продукта, взвесить на механических весах, упаковать, вычислить стоимость покупки (без электронного калькулятора), получить и пересчитать деньги, ввести сумму в кассовый аппарат, распечатать чек, отсчитать сдачу и передать посетителю вместе с его покупкой. Универсамы улучшили ситуацию, но не так, чтобы революционно.


Очереди в торговле — вопрос технического прогресса. Кстати, LCD-телевизоров и мобильных телефонов в СССР тоже не было, но вам же не придёт в голову идея выражать претензии по этому поводу.


Очереди и сейчас случаются в супермаркетах, но ввиду достаточно быстрого обслуживания они просто досаждают меньше.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давно схоронил, очень часто пользуюсь

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это 1991 год - время ломания советской экономики. Не доказывает ничего.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Антисоветизм — это всегда ложь, демагогия и их сочетание.

0
Автор поста оценил этот комментарий

если я решил открыть ларёк с шаурмой и сам стою за прилавком,

Тогда ты "мелкая буржуазия", свои деньги зарабатываешь сам. И это, пожалуй, случай, когда слово "зарабатываешь" наиболее точно соответствует принципу дохода.
Это же из элементарных, основных базовых понятий.


для этого нужно нанимать продавцов. И, по вашей, коммуняжьей, логике, я таким образом их эксплуатирую.

Да. В соответствии с теорией Маркса (которая, к слову, обязательна к изучению в экономических ВУЗах США), ты нанимаешь работника и его эксплуатируешь. Ты платишь ему зарплату меньше, чем получаешь доход от его работы. И нанимаешь ты его не для того, чтобы ему сделать хорошо, а чтобы сделать хорошо лично себе. При возможности, ты наймёшь и управляющего по шаурме, чтобы самому вообще ничего не делать, только получать деньги на банковский счёт.


Если вы так против "владения средствами производства",…

Коммунисты против капитализма, против всей социально-экономической системы, эксплуатирующей людей ради прибылей буржуев. Потому что она уродлива, аморальна, порождает массу социальных проблем, в том числе войны.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что сейчас делать при капитализме? Если ты видишь, что где-то людям не хватает какого-то заведения, и решаешь его открыть. Допустим, в моём городе нет ателье по пошиву одежды. А у меня есть деньги, на которые я могу его открыть. И сам не могу в одно лицо его обслуживать. Продолжать ныть, что государство такое плохое, что не откроет ателье в моём городе?

Автор поста оценил этот комментарий

которая, к слову, обязательна к изучению в экономических ВУЗах США

Ну а в вузах России на уроках философии изучают взгляды древнегрецких философов на мир. Типа один говорил, что всё состоит из огня, другой - что из воды. Значит ли это, что это на самом деле так? На астрономии рассказывают про геоцентрическую систему Птолемея. Но это же не значит, что Галилея правильно осудили.

Ты платишь ему зарплату меньше, чем получаешь доход от его работы

А сколько именно надо платить? Ну вот систему сейчас не поменяешь. А ларёк с шаурмой или ателье открыть хочется. Ты же сам в них пойдёшь. Что делать ? Работать в одно лицо? А если я не хочу работать без выходных по 12 часов в день? Ты же сам будешь ныть, почему ателье работает только тогда, когда работаешь ты. И почему ты отпросился с работы, чтобы прийти на примерку, а ателье закрыто (так как владелец заболел).

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Делить всю прибыль пополам с работником, очевидно же)

Я сам не поддерживаю такие взгляды, но ответ из теории коммунизма примерно такой

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А не кажется ли это несправедливым, когда один человек вкладывает только труд, а другой - и труд, и деньги? То есть, человек работал на другой работе, откладывал, потом на эти деньги открыл ларёк. То есть, он помимо этого труда вкладывает и свой прошлый труд. А получать должен так же, как и тот, который пришёл по объявлению.

1
Автор поста оценил этот комментарий

при СССР вся прибыль делилась пополам с работниками? и что делать в случае убытков? тоже делить пополам с работниками?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Та прибыль была кого надо прибыль.

0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть заботиться о своих рабочих - это не профильная деятельность, а кормить в три горла дерипасок - профильная. Вон оно чё.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дерипаске яхту строил не завод. Её построили совершенно не связанные с его заводом фирмы на собственные деньги Депипаски. Так же о рабочих завода должны заботиться деньгами. Помимо собственно зарплаты и выплаты в государственные социальные фоны, предприятия часто оплачивают своим сотрудникам ДМС, фитнес и т.п.
Просто у руководителя металлургического завода не должна болеть голова о том, закупили ли для поликлиники клизмы.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У дерипаски нет собственных денег. Столько денег заработать нельзя. Это деньги, которые он не доплатил рабочим, ИТР, и прочим людям, которых он нанял, что бы завод работал. В том числе это деньги, которые больше не идут на содержание пионерского лагеря, дома культуры, ведомственного жилья и детского сада.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько именно заработать нельзя? Сколько именно у него денег? Только не надо говорить, что столько-то миллиардов долларов. То, что написано в forbes - это не деньги, это собственно оценочная собственность предприятий.

Что касается "не доплачивает" - а при СССР вся ли прибыль завода распределялась между сотрудниками? И директор получал столько же, сколько рабочий? Вот не надо сказки рассказывать о всеобщем равенстве. Руководитель всегда получает больше, чем простой работник.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

…при СССР вся ли прибыль завода распределялась между сотрудниками?

При СССР произведённый продукт распределялся между гражданами. Это вообще другой тип экономики с другими задачами. Рассматривать социалистическую экономику в категориях капитализма, это примерно как измерять площадь в км/ч: вроде и там, и там единицы длины…

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Между какими гражданами? Члены политбюро, ЦК, местных партийных ячеек тоже были гражданами. Хотите сказать, что они жили так же, как простой инженер? Или хот я бы как простой чернорабочий с 8-классным образованием? Ещё раз повторю, даже Соловьёв так нагло не врёт.

Не надо говорить о всеобщем равенстве, когда у номенклатурщика была "Волга", рабочий стоял в многолетней очереди за жигулями, а пределом мечтаний инженера был запорожец. Номенклатурщик жил в большой квартире в сталинской высотке, рабочий с семьёй в двушке со смежными комнатами в хрущёвке, а инженер - в коммуналке с алкашом за стенкой.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Качество распределения — это другой вопрос, который надо обсуждать отдельно. Вы, получив ответ, решили свернуть на другую тему, как бы продолжая возражение по прежней теме. Это называется "демагогия".


Антисоветизм — во всех случаях, всегда, каждый раз это ложь и демагогия в разных сочетаниях. По-другому не бывает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А тогда тут какие претензии, если по качеству распределения нельзя предъявлять претензии? Ну есть проблема в том, что некоторые люди в 90-е по блату скупили за бесценок прибыльные активы. Есть проблема в том, что некоторые предприниматели получают выгодные госконтракты по блату. А если бы такого не было, и была бы честная конкуренция? В чём претензии к действительно хорошему руководителю, который вложил свои деньги (при этом рискуя ими, ведь в любом случае есть риск прогореть в любом бизнесе), развил с нуля крупное предприятие? Разве он не заслужил награду? Ну вот какие, например, претензии к основателю ИКЕИ? Или Макдональдса? До ухода из России макдак был одним из лучших заведений общепита в плане охраны труда работников. В других заведениях ты бы работал с утра до утра за чаевые, по сути занимаясь попрошайничеством, и оплачивая за свой счёт нераспроданную еду.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку