Основа экономики передового государства - это сфера услуг?⁠⁠

Вам бы научиться свои мысли до конца доводить.

Так хорошо и бодро начали, не в пример предыдущему вашему "творчеству", а потом взяли и оборвали мысль, не доходя до выводов.

P.S. В приличных статьях ещё принято давать ссылки на источники. Прежде всего, это касается приведённой в статье статистики.

Потому что деньги там есть, не такие большие конечно. Но на нужды верхушки хватит. А если начинать строить судебную систему, налоговое законодательство, то, внезапно, пиздить бабло и играть в царей будет сложнее. А на народ как-то пофиг, что, в принципе, естественно)

А если сравнить зп китайских рабочих и дизайнеров apple? Рабочих можно взять в любой другой стране, от этого ничего не изменится. Айфон делают дорогущим айфоном не рабочие, а команда apple из США. Также как БМВ делают не рабочие Мексики, а немецкие инженеры. Без инженеров, обученных в немецких вузах и предпочитающих комфортную жизнь в Германии с развитой сферой услуг рабочие смогут собрать лишь телегу.

Лет через 100 потребитель будет покупать у БМВ и Apple файл с инструкцией по сборке и распечатывать девайс на ближайшем промышленном 3d-принтере.

Так в азиатских странах роботизация идет не меньшими темпами, чем в Европе. Завод в Малайзии не только потому что дешевая рабочая сила, а потому что меньше налоги, ближе потребитель или выгоднее логистика.

Малаец станет инженером, когда Малайзия вступит в постиндустриальную эпоху и сведет к минимуму количество низко квалифицированных рабочих.

Автар ты что курил? РФ обогнала Германию и Японию по пром производству?????? Какой галлюциноген вызывает такие побочки??? И тут же пишет про 3.5% от мирового. Мы находимся где то на 20-ом месте. А про сферу услуг, так тут всё ясно. Промышленность утилизировали за 28 лет капитализма, а народ не успели. Людишки твари они ведь не завод какой ни будь. Их так просто в утиль не спишешь, в металлолом не сдашь. За жизнь цепляются. Вот и впаривают ему, этому народу фсяку ересь про постиндустриализм и сФеру услуг. Впаривают и попутно утилизируют. А пока не утилизировали, чем людям заниматься? Правильно - доставка пиццы, бармен, официант, мерчендайзер, клиринговый менеджер (уборщик по нашему) и пр. не производительная хрень.

Я не ответил, потому что беседа куда-то не туда пошла. Нечего и по тезисам возразить, но и тезисы никак не проясняют ситуацию.

Для того чтобы утверждать постиндустриальная или не постиндустриальная экономика нужно определиться с критериями постиндустриальности. И вот мне видится, что общество запада вполне себе соответствует многих критериям постиндустриальности. А как это достигается это вопрос другой.

Да нет тут никакого спора, есть тезис, сформулированный чересчур абстрактно, если не сказать - шаблонно, а потому очень удобный для опровержения. Что такое "основа экономики"? Что вообще понимается под "любой экономикой"? Экономика Римской империи - это любая экономика? Что такое "сфера услуг"? Ученый - это сфера услуг? А инженер? Почему "первоосновой" предлагается промышленное производство, а не, например, сельское хозяйство?

Но можно взять и посчитать затраты на оплату труда сборщиков в США и инженеров, менеджеров, маркетологов и дизайнеров apple. Думаю соотношение будет где-нибудь 1:5.

Ну и если говорить о постиндустриальном укладе, то ключевое слово в фразе "производят именно рабочие" является слово "пока".

Как уже написал xellosmetallum. "Если Бангладеш вылижет судебную систему, даст железные банковские гарантии". В таком случае бангладеш сможет конкурировать и с швейцарией и с англией. А пока в бангладеше творится дичь, никто туда в жизни не понесет свои деньги. Так же как и в другие подобные страны.

СССР случился слишком рано, для плановой экономики подобного масштаба обязательны мощные компьютеры.

Но вообще в том комментарии я не об СССР писал а отвечал на миф об отсутствующей промышленности в РФ.

Кстати, какое ваше мнение по моему комментарию ниже ?

#comment_147914691

Хм, а ты никогда не задумывался, почему финансовые дела стараются вести в швейцарии или британии, но не в бангладеше?)

Никак, если образовательные, культурные, научные, финансовые центры будут оставаться на Западе. Прибыль от производимых в Китае айфонов идет на запад. Основная стоимость айфона это не работа сборщиков в Китае, это работа инженеров, дизайнеров и маркетологов в США. Айфон лишь на условный 1% делается в Китае, а 90% айфона это работа непроизводственной сферы.

Вот когда в Китай поедут учиться ученые, инженеры, дизайнеры, тогда западу и стоит бояться. То есть именно развития КНР как постиндустриальной державы нужно опасаться западу.

Там где роботизация идет бурными темпами (Япония, ЕС, Корея) мы не видим даже намеков на резкие и болезненные экономические и политические сдвиги.

А это неудобные темы, на них можно закрыть глаза)

Согласен,в России промышленности нет кроме добычи нефти и газа,а всё остальное вертится вокруг этого. Мы ничего не изготавливаем и не продаём другим,только сырьё.  Даже всякие особые экономические зоны у нас это зарубежные компании с дешевой рабсилой в России и пофигизмом на местную экологию. Пока заново не начнется индустриализация мы (точнее наша никчемная власть) с нефтяной иглы не слезем, и помеха этому капитализм

И что то мне подсказывает, что эти проценты там падают. Что и иллюстрирует тенденцию к переходу в постиндустриальное общество.

Видится мне, что промышленность постепенно вольется в сферу услуг. Европейское производство хорошо роботизировано. В основе любого производства лежат услуги ученых, инженеров, экономистов, маркетологов, дизайнеров и т.д. Их доля все больше чем доля рабочих на этих заводах, а часть этих услуг отдана на аутсорсинг.

Еще одним фактором размытия национальной промышленности является глобализация. Компания может быть зарегистрирована в одной стране, а иметь производство в другой. Или еще лучше, компания может заниматься разработкой продукта, и продавать свои разработки заводу. Как британский arm, например.

Ну и еще один фактор размытия индустриальной сферы это внедрение таких технологий как 3d-принтинг, смещающий часть мелкого производства в личные хозяйства граждан.

Никто не говорит, что в постиндустриальном обществе не будет промышленных товаров. Скорее промышленности не будет как изолированной сферы. Завод в Малайзии просто ничего не сможет сделать без немецкого инженера и ничего не продаст без французского маркетолога.

с 20 % в СССР в 80-ые годы

Упс.

Экономика СССР была мобилизационного типа[10], c административно-командной системой управления[11], с крайне высоким уровнем милитаризации[12], монополизации[13][14], автаркии[15] и разрыва между уровнем экономического развития и уровнем личного потребления его граждан[16]. Также советская экономика характеризовалась, по мнению западных экспертов, низкой производительностью труда, как рабочего, так и управленческого персонала[17] особенно в сельском хозяйстве[18] и низкой эффективностью использования сырьевых ресурсов

Людоедская диктатура как она есть.