Они бы еще железную дорогу перекрыли...
Активисты с лозунгами "спасти еду - спасти жизнь" перегородили движение.
Мужик - "мне надо на работу, пиздуй зарабатывай деньги" .
Женщина - "мне с ребенком надо к врачу"
Активисты с лозунгами "спасти еду - спасти жизнь" перегородили движение.
Мужик - "мне надо на работу, пиздуй зарабатывай деньги" .
Женщина - "мне с ребенком надо к врачу"
Вы не то скопировали у себя))) По сути сказать нечего, в чём я не прав, какой толк был от этих митингов для нас, если в итоге это всем помешало в жизни, а он теперь награды получает?
А среди этих дебилов пока так и не нашлось ни одного, кто бы сказал остальным, что если твои действия приводят к дискомфорту у населения, то они тебя не будут поддерживать?
А как по вашему надо привлекать внимание к проблеме, если проблема стоит и стоит остро? Расскажите какой-нибудь другой действенный способ.
Вариант заткнуться пойти нахуй со своими проблемами - не рассматривается, потому что ведет к тому, что имеем сейчас в россии и других автократиях.
Я думаю, те, кто были очень недовольны перекрытием движения, резко бы переобулись в воздухе, если бы острая проблема, которую они сами в одиночку решить не могут, встала бы не у каких-то посторонних людей, а у них лично.
сокращу твой TL;DR :
будем терроризировать народ, потому что до другого не додумались
Нет, терроризм это насилие и общественно опасно.
А способ в посте - несет в себе на порядки меньше общественной опасности, но позволяет привлечь внимание к проблемам. Впрочем любители "моя хата с краю" не любят когда им хоть как-то что-то мешает, но когда у них лично проблемы, они так обижаются, что другим любителям хаты с краю пофиг уже на них
Управленцам может быть похуй или они могут быть злонамеренными. И единственное, что сможет сдвинуть дело с мертвой точки - общественный резонанс.
> Но не мешайте жить другим.
Ты случаем не из "моя хата с краю", а потом, как что случится, так сразу "как же так, почему всем похуй на мои беды, люди, отзовитесь, почему вы такие безразличные?"
Слушай, работадателя не будет волновать, что кто-то перекрыл дорогу и ты не выполнил его задание. Он пинком тебя за дверь. В итоге у тебя проблемы.
Я живу в Германии (пару лет, благо успел вовремя съебть уехать из РБ. Тут если хочешь привлечь внимание, выходи на митинг, полицаи приедуе тебя охранять и даже согласовывать не надо. А такой способ... из разряда Греты
> выходи на митинг
Так всегда найдутся те, кто "ваши сраные митинги не дают мне проехать, идите нахуй со своими проблемами, сидите дома и молчите"
тыб хоть родной русский подтянул до троечки:
Дети у них дома совершенно терроризированы, боятся голос поднять.
а по нашему они идут на хуй. не так давно группа таких же долбоебов перегородила дорогу на мост с одного берега города на другую.. в час пик...видите ли они вложились в строительство жилья в очень сомнительную компанию, их кинули естественно и теперь они такие бедные и брошенные миллиону людей проблемы в виде пробки на полгорода устроили..
> а по нашему они идут на хуй
А когда у тебя случится серьезная проблема, которую ты сам не решишь, ты согласен пойти нахуй?
так я не пойду посылать нахуй полгорода путем причинения неудобства людям, которые вообще к моей проблемы не имеют ни малейшего отношения. Есть горячие линии, прокуратура, суды, суд европейский в конце концов. .пиздуйте под мэрию или к президенту..нахуя обычному народу портить жизнь? не слышат? ну так сделайте ритуал самосожжения . Нет бля - мы перекроем магистраль. Очко себе перекройте и заявите, что не будете срать в знак протеста пока вашу проблему не решать... Из-за таких действий может скорая пациента не довести в больницы, пожарная не доехать на вызов, менты не успеют за пивом и шашликами... Я как-то ехал в командировку. еду, заебался уже за рулем, км 50 осталось до города. нате бля - пробка на трассе...такая на пару км в две стороны.. в селе по переходу ходят туда-сюда митингующие, что им зп не платят уже месяца два...ну причем тут пару тысяч человек, которые едут по работе, по своим делам личным/служебным, почему они должны страдать? почему они должны стоять под солнцем на трассе в глухой пробке полдня ? Вызывайте местное ТВ и пиздите им на камеру как вас наебал местный депутат.. остальные причем?
Вот тоже самое к самоубийцам - ну заебались вы жить , то пиздуйте прыгать с моста, желательно не в воду, чтобы вас в холодной воде аквалангисты не долго искали. Не надо пиздавать в метро и там прыгать под вагоны..вы ж , гондоны, кучу неприятностей абсолютно левым вам людям принесете..тот на свиданку опоздает, та сына забрать с садика, тот не успеет на распродажу тефтелей, кто-то просто ебал стоять 30 минут в перегонном туннеле в толпе и душноте ,выйдет злым из метро и наорет на жену, а та ему сковородой по ебалу, тот за нож...ну и на хуя это все?
Ребята, давайте жить дружно и заниматься хуйней так, чтобы не мешать друг другу.. Еще Стетхем Леопольд так завещал
Единственное, что способно заставить государство и все его службы работать - это активное гражданское общество. Без него суды, прокуратура, мерия, и прочие - просто пошлют недовольных нахрен, как это почти всегда бывало всю историю человечества. А для этого необходимо привлечь внимание этого самого общества к проблеме.
> нахуя обычному народу портить жизнь?
Сегодня ты такой недовольный что тебе перегородили дорогу, а завтра государство подтерлось тобой и послало нахрен и фиг тебе что дадут обращения в суд и прочее, если не будет общественного резонанса. А его не будет если ты не будешь привлекать внимание к проблеме. В итоге ты останешся 1 на 1 против государства. Только такая перспектива что-то много кому не нравится, и именно поэтому люди привлекают внимание общества к своей проблеме в том числе и методом перекрытия дорог.
И адекватный человек, а не "моя хата с краю, ничего не знаю", догадается, что раз люди перекрывают дороги, то значит случилось что-то серьезное. Потому что просто так дороги не перекрывают. И значит надо разобраться что произошло и не быть равнодушным.
А того, что кто-нибудь умрет, или попадет в беду, из-за таких как ты, кто "моя хата с краю", потому что не удалось вовремя привлечь внимание к проблеме, ты не рассматриваешь?
А может злить толпу, пытаясь привлечь к своей проблеме внимание - не самый лучший способ завербовать соратников? Обычно привлекают общественность к проблеме с помощью сострадания и чувства справедливости и т.п., а не выпрашиванием пиздюлин крича на человека: "ты мне должен помочь и не ебет! И твои личные проблемы меня тоже не ебут! Выходи из машины и помогай мне!"
Зачастую альтернатива стоит очень просто: или привлечь внимание к своей проблеме хотя бы такими методами, чтобы о проблеме многие узнали, или же просто пойти нахуй со своей проблемой и смириться. А вариант привлечения внимания без подобных действий часто оказывается нерабочим.
Так вот, общественная опасность того, что люди будут идти нахуй со своими проблемами - она гораздо выше тех неудобств, которые несет перекрытие дорог
А если у меня случится серьёзная проблема, можно я с вашей машины колёса скручу, чтоб вы никуда не уехали и пошли решать мою проблему?
потому что мешать тем кто что то решает они не могут, их за это дубинками по голове и в кутузку
Ну так то всегда студентота была самая политически активная категория, так что удивляться тут нечему особо.
статистике пофигу на бугурт)так всегда было и будет. У них больше времени, больше подвержены влиянию идеологий, всех в аулы не загонишь.
я про явление в целом, кто в основном составляет толпу, это применимо ко всему миру и к любому политическому строю
Потому что это искусственный конструкт, наверное. Выдумали какое-то классовое сознание и возмущаются, что не у всех оно есть. Не находите это странным?
Простите, но вы напоминаете типичного фанатика. Ноль аргументов, максимум экспрессии. Но вашу позицию я понял.
Аргумент о том что классовое сознание вымышлено, где?
Так сам же комментатор его и привел.
Плохо то, что нету классового сознания. Даже у нас. А уж в странах, где слово "марксист" используют сугубо в виде оскорбления, и подавно.
То есть, получается, что такой конструкт, как классовое сознание, есть у какого-то там меньшинства. А у большинства его нет. Какие еще вам нужны доказательства? Ну, давайте к истории обратимся. Много было классового сознания у немецких и чешских рабочих в годы второй мировой?
Аргумент уровня "религиозный фанатик". Канеш, не вымышлено. Прям такое естественное свойство пролетариата, что его ни у кого нет, кроме кучки упорно верующих в пришествие коммунизма.
А где доказательство, что оно не вымышлено? И, если оно есть, то почему его так сложно привести?
"Сознание" есть психическое состояние организма, высшая форма психического отражения, идеальная сторона целеполагающей деятельности, НЕ присущее неживым организмам (неким общностям или коллективам). Следовательно конструкт: "классовое сознание "ложен...
Плохо то, что нету расового сознания. Даже у нас. А уж в странах, где слово «националист» используют сугубо в виде оскорбления, и подавно.
Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте. В мире марксизма есть только классы, нации - ничто. И гастарбайтер - лучший друг пролетария.
К капитал относится, например, недвижимость. И средства производства, например, личное авто, компьютер и так далее.Двойка по обществознанию! И завтра в школу с родителями!
Можно описать как квартира даёт прибыль. В отличии от мифической прибавочной стоимости - это подсчитывается.
А пролетарий человек, у которого после потери работы никакого капитала нет вообще и способов заработка. Следовательно, человек владеющий квартирой (которую можно сдавать, хотя бы комнату) и машиной (на которой можно оказывать услуги) к пролетариям имеет отношения не больше, чем октябрьская революция в отсталой стране от марксизма
Конечно гастарбайтер лучший друг пролетария- он же в лучшем случае сам пролетарий, в худшем - люмпен-пролетарий.
Люблю, когда мимокрокодилы из буржуазных подпевал рассказывают о марксизме.
Так много нового узнаёшь!
Какие, блин, "левые традиции"! В России даже нет ни одного годного профсоюза (в отличие от большинства Западных стран).
Угу. А современные отечественные левые это, увы, очень специфическое зрелище. Я бы даже сказал забавное и грустное одновременно.
Они просто не левые, они клоуны, изображающие левых.
Кстати, это касается не только России. Совсем не только.
Хм "учение Маркса и Энгельса"))) Так то лженаучная галиматья... При СССР она нужна была в пропагандистских целях. Но потом сие "учение" заняло своё истинное место третьесортной графомании...
Ну точно, потому что зарождавшиеся профсоюзы немедленно кончились, как только к власти пришли советы. Все время существования СССР профсоюзов по факту не было.
Ну да, в стране без буржуазии и без пролетариата не было организации, защищающей пролетариат от буржуазии. Странно, да?
Только профсоюз это не организация, которая защищает пролетариат от буржуазии, а которая защищает интересы пролетариата, а они не заключаются не только в защите от буржуазии.
Ещё раз: как защищать интересы пролетариата в обществе без пролетариата? Интересы какого класса нужно защищать в безклассовом обществе?
Ну когда построите бесклассовое общество тогда и поговорим. Во-первых, советская власть так не позиционировала ситуацию и заявляло о некой диктатуре пролетариата или некой лидирующем роли рабочего класса в СССР в зависимости от периода. Во-вторых, это само по себе не соответствует действительности, так средствами производства в СССР владели не рабочие, а узкая группа лиц, что в классическом понимании является олигархией. Это например выражалось в дублировании и давлении над зачатками институтов рабочей демократии.
Кроме того, даже если мы допускаем, что в СССР было бесклассовое общество, то профсоюз может быть орудием простых рабочих как для разруливания внутренних проблем в стране, так и внешних (например, рабочие могут быть эмиграции в СССР).
Не существует никакого "пролетариата". Это коммуняцкие байки... Профсоюзы защищают интересы "наёмных работников".
Хорошо все-таки, что, подобные Вам, доморощенные коммунисты больше не придут к власти и не будут ставить свой жуткий эксперимент над страной, в попытке воплотить свои фантазии, не имеющие отношения к реальности. За громкими лозунгами о всеобщем равенстве, классовой борьбе и пр. скрывается банальная безграмотность и непонимание экономических процессов.
Если это Германия, то классовое сознание там прекрасно развито, куда сильнее, чем у нас. Более того, ты практически обязан соответствовать своему классу, как и в Америке, например. Жить в определенных районах и т.д.
Например, жил как-то под Кельном, там есть элитные районы где живут бинкиры и финансисты, есть "гетто", где живёт чернь, гасторбайтеры и прочие с низким доходом.
На момент появления этого понятия было всего два класса. Богатые и бедные. Это потом уже Маркс расширил это понятие, но мне марксизм далек.
Обязан соответствовать, это значит, что топ менеджер не может жить в Гетто. Не может ездить на дешёвой машине и т.д., если в Германии будут косо смотреть просто и чуть замедлит продвижение, то в Америке это гарантировано напрямую повлияет на продвижение по работе.
И все во всем капиталистическом мире прекрасно понимают, что есть силы с которыми лучше не сталкиваться. Капиталистическая экономическая система наоборот способствует развитию классового разделения. При этом политическая система значения не имеет.
На начальном уровне это работает за счёт владения необходимыми ресурсами для защиты своих прав в рамках закона, на высшем уровне это работает за счёт лоббирования собственных законов.
Как ни странно, у нас это развито меньше. Например, вам не откажут в повышении, если у вас дом в неправильном районе. И скорее это у нас почти нет классового сознания, а в старых капиталистических странах оно есть у всех.
Гхм. Внезапно, с классической точки зрения высокопоставленный менеджер банка с огромной зарплатой - это пролетарий. А владелец пакистанской прачечной с тремя сотрудниками - буржуа.
Это не с классической, а марксистской точки зрения. Она уже давно не актуальна. Современная классовая структура выглядит примерно так
Потому что это всё одно и то же. Сталкивай лбами дурачков, получай прибыль, и всё будет хорошо. Один дурачок себя считает работягой, другой креаклом, а все они по сути - наемные рабы, и без своей зарплаты они ничего не могут. И надо периодически им это напоминать в разной форме. Но не слишком - бунты не выгодны для стабильности. Тут нужен четкий баланс.
Судя по видео, тут не могут, тут гарантированно отпиздят. Вот они и воплощают свои мазохистские фантазии таким некрасивым образом.
Правящий класс трогать опасно для жизни и здоровья.
А тут сделали инфоповод и удалились. Удобно.
Это так и работает
1. Долбоебы лезут к обычным людям
2. Обычные люди жалуются на долбоебов
3. Власти решают проблемы, в основном долбоебов, чтоб не мешали
Потому что это работает. В России даже был случай, когда градообразующее предприятие хотели закрыть, но рабочие перекрыли дорогу, парализовали движение, привлекли внимание... и завод не закрыли, даже Путин лично приезжал и начал разруливать.
Но, чтобы такого больше не было, перекрытие дорог сделали из административного преступления уголовным.
Это правительство виновато в том, что закончились все цивилизованные методы достучаться до них...
Потому что они долбаёбы , да они лучше простым людям жизнь будут портить чем идти так же против власти . Но это еще цветочки , вот когда солнечные долбаёбы вылазят на защиту черных мигрантов вот тогда мне хочется взят в руки чет тяжелое и разогнать к хуям . Пускай к себе домой всю эту шваль берут и живут с ними в мире и согласии если смогут .
надо же другой класс заебывать, я так понимаю
Ты ещё спроси, почему феминистки борются за права женщин в США, а не в Саудовской Аравии. Или почему школьный хулиган бьёт слабого, а не сильного.
Воевать нужно с тем, кого можешь победить (s)
Традиция гнать перед собой рабочий класс не вчера зародилась.
Они получат зайп и внимание, ну и народ забесят. Вдруг он не поймет, что виноваты те, кто дорогу перекрыл, а не те, к кому у них претензии.
В соску красиво выдал. Мне интересно, где эти активисты бабки на жизнь себе берут, чтобы баклуши бить в рабочий день?
Тоже никогда не понимал смысла таких акций.
Это ж все равно что подпереть дверь в квартиру соседа, что б он выйти не мог, в знак протеста против чего угодно.
Перекрытие трасс вполне себе эффективный способ привлечения внимания власти. Не могу сказать насчет этого движения, херли им надо, но в целом это эффективный метод и часто используется.
Тебе мешают митингующие - ты жалуешься властям - власти обращают внимание на митингующих.
Ответ кроется в начале вашего предложение - потому что они долбоёбы. Им не надо решать проблемы, им надо чем-то себя занять, почувствовать свою важность в этом мире, т.к. её нихрена нет. Но вот мозгов не хватает не мешать обычным людям.