Немного о бурении

Сегодня бомбанул пукан от прочтения вот этого поста Бурение скважины, развод на метры. И негодование @YAKUTZA18 мне весьма понятно. Дежурный коммент вызвал интерес других пикабушников и было решено пилить пост. (Для старых подписчиков: обещанный пост про селитру не забыт и будет написан.)

И так, погнали!

Вы стали счастливым обладателем необъятных земель в количестве 6 соток где-то за промзоной родного Крыжополя и у вас возник логический вопрос в части орошения своих плантаций сортового картофеля и петрушки. До речки далеко, да и в ней рыбке ипуццо и какают, а зимой вода твердеет. А баньку с душиком зимой тоже хочется. Водовоз профессия вымирающая, да и ненадёжно это. Остаётся скважина. И вот тут уже лотерея... Для начала буровики скажут вам, что воду, а уж тем более какого-то конкретного качества не гарантируют и... будут правы! По сути вам пробурят поисково-эксплуатационную скважину. Причём, эксплуатационную это если повезёт. Но при этом, если скважину валит, прихватило буровой снаряд или тупо не бурится, а вода так и не появилась - это личная беда буровиков и их рукожопость. А если честно пробурены запланированные метры, а в скважине сухо - тут уж расплатитесь за честный труд и ругайтесь только на матушку Природу. Максимум, можно отказаться от обсада и скинуть ценник на стоимость труб.

Поэтому первым делом идём по соседям и узнаём о глубине скважин, колодцев и кроличьих нор. Узнаём, есть ли вода, на какой глубине, какого качества и в каком количестве. По возможности узнаём, какие грунты на какой глубине. Это поможет буровикам выбрать технологию проходки и сориентироваться по инструменту и обсаду, а также поможет вам контролировать выполнение работ.

При выборе буровиков узнавайте, какие работы входят в услугу, каким станком будут бурить, как и чем обсаживаться, как осваивать скважину и т.д. Сейчас всё по порядку разберём.

Бурят в нашей необъятной в основном, но не исключая, двумя типами установок:

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

УГБ-50

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

и УРБ различных модификаций.

УГБэшка, конечно, машина заслуженная, но она может только бурить. Скважину ею уже не освоишь. Зато дёшево и сердито.

УРБэха тоже древний мамонт, но с кучей плюшек. Начнём с того, что она может бурить пневмоударным, колонковым, шнековым и шарошечным способами. Добавим к этому наличие штатного компрессора и бурового (грязевого) насоса. Говоря человеческим языком - эта машина позволяет скважину пробурить, обсадить и освоить.

На бурении сильно задерживаться не буду, т.к. существует много типов бурения и их комбинаций и буровики будут выбирать конкретный способ исходя из типа буровой установки, предполагаемого геологического разреза, имеющегося инструмента, личных предпочтений и текущего положения Юпитера в пятом доме.

Но оставлять буровиков без присмотра с момента забурки не стоит. На этом этапе смотрим какие породы с какой глубины достают буровики, в каких интервалах идёт вода. Глубину определяем умножением количества штанг на их длину. По породам не нужно заморачиваться к какой свите они относятся и какой их петрографический состав. Просто смотрим: песочек, галечник, щебёночка, глинца, скальник.

Если у вас уже было, к примеру песок, вода, глина, галечник, и уже идёт подряд 20м галечника с водой, то бурить до 100м не надо. У вас уже есть первый постоянный водонос. Верховодка осталась выше глины.

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

Верховодка - это верховые воды. Это всё, что проникает в грунт с поверхности и задерживается на кровле водоупорного пласта. Вода эта, как правило, грязная, пригодная только для полива и то невсегда. И очень часто её наличие сезонно - в засуху или морозы воды попросту может не быть. По-уму, верховодку нужно "перекрыть". Т.е. обсадить участок от поверхности до первого водоупора трубой бо'льшего диаметра (на рисунке красным цветом) и перейти на меньший диаметр бурения и обсадных труб. При значительной мощности водоупора и бурении колонковым способом опытный буровик может "притереть" обсад и обойтись без внешней обсадной. Но это надо быть уверенным в буровике, как в Чаке Норрисе. Поэтому не рискуем и требуем перекрывать верховодку. Вы же не хотите, чтобы к вам в скважину стекал фильтрат соседского сортира?

Нормальные буровики воткнут кондуктор - трубу также большого диаметра на глубину первых метров. Кондуктор не будет давать осыпаться верхним рыхлым слоям земли и мешать бурению скважины. Кондуктор могут потом убрать (чаще всего), а могут оставить или использовать как внешний обсад для отсечения верховодки, но это редко.

И так, верховодка пройдена, глинистый водоупор пройден, сколько-то пробурено по сухому и вот уже буровики метров 10 тягают из скважины мачмалу (грунт напополам с водой), а ваша скважин на 3 метра глубже соседских. Пришла пора обсаживаться.

Халтурщики попытаются обсадить скважину электросварной прямошовной трубой из стали марки Ст3. Т.е. самой дешёвой

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

На фото хорошо виден шов на 7 часов. И соединять такие трубы будут на сварку

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

Такой способ допустим, хоть и считается устаревшим и ненадёжным. В данном случае трубы должны быть соединены через несколько накладок (не менее трёх), а затем стык должен быть проварен сплошными коренным и облицовочным швами.

Нормальные буровики будут использовать бесшовную цельнотянутую трубу из стали марки Ст45

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

И собирать колонну будут на резьбы, нарезанные непосредственно на концах труб, либо через резьбовые ниппели

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

Ну и совсем уж шиком будет использовать ПНД обсад (ПНД - это не психоневрологический диспансер, а полиэтилен низкого давления)

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

На фото 6 труб водоподъёмной колонны и одна труба с фильтром, отстойником и заглушкой.

Первый способ обсадки плох своей трудоёмкостью, непрактичностью (представьте свистопляску с извлечением такой колонны), и ненадёжностью - через халтурный шов будет в скважину поступать верховодка. Либо "удачный" наплыв металла внутри трубы или нарушенная соосность будут мешать прохождению насоса. Продольный шов также будет красть драгоценные миллиметры эффективного диаметра колонны, а низкоуглеродистая Ст3 будет весело ржаветь.

Второй способ обсадки отличается технологичностью, надёжностью, практически идеальной внутренней поверхностью колонны и возможностью быстро разобрать колонну в случае чего. А 45я сталь меньше подвержена коррозии.

ПНД трубы в дополнение к плюсам второго способа не вступают в реакцию с водой и не разрушаются под её воздействием.

На этапе обсадки внимательно замеряем и считаем трубы и всё зарисовываем, чтобы в дальнейшем иметь схему (паспорт) скважины, на которой будет указана её общая глубина, расположение фильтра, отстойника, диаметры труб и т.д.

После обсадки идёт освоение или прокачка скважины. Основные задачи освоения: очистка внутрискважинного и затрубного пространства от буровой мелочи и глинистых частиц, увеличение и стабилизация дебета (водопритока) скважины. Правильные буровики будут это делать как минимум буровым насосом, установленным на машине, а в идеале - эрлифтом. Т.е. опустят почти до забоя уже обсаженной скважины буровые штанги (они полые внутри) и подадут в скважину сжатый воздух (см. первую картинку). Воздух будет вспенивать воду, пузырьки будут стремиться вверх и увлекать за собой воду, тем самым создавая разряжение в скважине и в затрубном пространстве - эффект гидроэлевации плюс эжекция. Весь песок и глина из скважины и вокруг фильтров вылетят на поверхность вместе с грязной водой.  Осваивать скважину можно от нескольких часов до нескольких суток. Здесь смотрим на качество воды.

Если буровики закинули в скважину погружной вибрационный насос типа "Водолей" и покачав 15 минут показывают вам прозрачную воду и требуют расчет, можете смело доставать свои 49,5 см и водить им по губам, пока прозрачная вода не потечёт у них с носа. Всё просто - ушлые уроды кинули насос в зону фильтра и качают относительно свежую воду  из затрубного пространства. А когда они уедут, вся взвесь в скважине осядет заполнив отстойник почти полностью, а через фильтра будет постоянно песковать скважину. В лучшем случае, вы сожгёте за первый год несколько насосов. В худшем - не сможете пользоваться скважиной совсем. Либо потребуется чистка скважины компрессором или желонкой, на худой конец.

Скважина освоена, буровики отпущены с миром. Осталось повесить насос.

В идеале, если позволяет столб воды и дебет скважины, повесить насос выше фильтра

Немного о бурении Бурение скважин, Бурение на воду, Вода, Скважина, Технологии, Труба, Просто о сложном, Длиннопост

При таком раскладе поступающие с водой через фильтрову часть колонны частицы будут оседать в отстойнике. Столб воды 1-2 метра над насосом нужен чтобы при включении насоса уровень воды в скважине не упал ниже отметки всаса насоса. Это так называемый динамический уровень воды. Вешать насос непосредственно в фильтровой части можно, но нежелательно - он будет засасывать всю взвесь. Вешать насос ниже фильтра нельзя - его банально затянет оседающими частицами и вы не сможете его поднять без профессионального ловильного инструмента. А это чревато потерей скважины или большими тратами.

Немного о фильтрах. Фильтр - это перфорированая часть колонны, через которую вода поступает в скважину. Фильтр может быть щелевой - продольные или поперечные пропилы, или перфорированный - круглые отверстия. Если в воде много взвеси тонких частиц, фильтровая часть может дополнительно обматываться металлической или синтетической сеткой (см. фото с ПНД трубами).

Заглушка на нижнем торце трубы делается при посадке колонны в мягких грунтах. Если колонна опирается на коренные скальные породы, заглушка не нужна. Мы как-то даже отстойник просто проходили в скальнике открытым стволом, т.е. без последующей обсадки.

Немного правовой информации - согласно Федеральному закону "О недрах" на своём земельном участке вы имеете право безвозмездно (т.е. даром©) пользоваться водой не ниже 2 водоносного горизонта (верховодка не в счёт) в личных целях. Разливать воду по бутылкам и продавать или барыжить воду соседям через шланг можно только после получения лицензии на недропользование. Да, вода - это тоже полезное ископаемое, только жидкое.

Ещё обещал написать про очистку железистой воды, но не сегодня. Пост получился длинным да и в Забайкалье уже почти 2 часа ночи, через 4 часа вставать на работу...

Задавайте вопросы, по традиции отвечу в комментах.

Автор поста оценил этот комментарий

Брызжит, хрен заткнёшь.

И на сколько сильно брызжет?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Что аж хрен заткнёшь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для садовода- не буровика поясните что такое самоизлив
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда вода сама изливается из скважины. Без насосов, мам, пап, кредитов, регистрации и СМС. Брызжит, хрен заткнёшь.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Есть несколько замечаний: 1. ДебИт. В законе о недрах нет слов о порядке залегания и какой он от поверхности. Статья 19:

Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы, арендаторы земельных участков имеют право осуществлять в границах данных земельных участков без применения взрывных работ использование для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых, имеющихся в границах земельного участка и не числящихся на государственном балансе, подземных вод, объем извлечения которых должен составлять не более 100 кубических метров в сутки, из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения, а также строительство подземных сооружений на глубину до пяти метров в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Замечание справедливое. Я отстал от жизни и ссылался на сороковую редакцию Закона. В действующей 54й редакции действительно ограничение по объёму добываемой воды, а не по водоносу.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Странно это всё. Я пошёл к геологу. Он открыл материалы, нашёл мою местность и сказал, какие там плита, горизонты и воды. Сказал, на какой глубине и какая вода (плохая). Я буриться не стал. А сосед забурился. Всё было как сказал геолог.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Если на площади проводились изыскания на воду (например где-то рядом есть/была/планировалась водокачка или водозабор)и есть знакомый геолог (гидрогеолог), имеющий доступ к фондам, то это конечно круто. У меня самого лежит такой отчёт на один из районов моего города. Но гарантирую, что у большинства людей нет такого знакомого. А ещё зуб на мясо даю, что нет никаких "старых советских/ФСБшных/КГБэшных/Генштабовских/ГРПэшных" и прочих секретных карт, на которых показаны все подземные воды всего СССР. Просто потому что такие изыскания в таком объёме не проводились.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Короч прикол- на 56 метрах дикое поглощение начинается внезапно и заваливает все- никакой бентонит не помогал, помпа качает 1300л/мин и раствор улетает моментально вниз прям внезапно, при диаметре 180мм. Пришлось типо кондуктора ставить до 36 метров тк осыпается песок на 12-18 и 29-36, дальше с 56 до 60 твердо как-то, типо песчаника с оч крупным песком до 3мм прозрачным, и дальше бур просто проваливается без вращения, опустили до 72 метров и пошла твердая порода, но ТК раствор не поднимается- хер пойми что, решили дальше не мучиться тк услышали воду- херачила вода с песка 29-36. По итогу забили глиной все что ниже 38 метров и обсадидичь до 36, но больше чем 1.4куба не смогли достать. Все ещё не могу понять что там за 10 метров пустоты). Я не бурильщик если что), была задача понять что такое бурение, не более)

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Карст какой-то зацепили - полость подземную

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не ясно, что должно быть вместо вибрационного насоса. Из текста вроде бы следует, что буровики должны подавать сжатый воздух несколько часов, пока не будет вылетать чистая вода. Но что-то не верится, что стенки породы выдержат такое. Можно этот момент пояснить?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Прокачивают скважину, когда уже опущена обсадная колонна. При открытом стволе, конечно же, произойдёт обрушение стенок.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

а про способы смягчения воды наряду с про очистку железистой воды нельзя ли упомянуть?

не питьевой, для прочих нужд.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом будет следующий пост

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых, если не на северном полюсе, то не замёрзнет вода, грунт то теплый, во вторых бывают и более компактные и удобные зумпфы, в третьих я ещё ни разу не видел чтобы кто то из использовал, наверное это связано с тем что 90% буровиков не обладают ресурсами чтобы таскать и буровую и инструмент и обсадные трубы и зумф, не знаю почему. Сам планировал купить насос и бурить с промывкой, и в планах обязательно использовать каркасные бассейны для раствора, только хочу продумать так чтобы они были разборные.

П.С. то что на фото очень высокие, а раствор должен поступать туда самотеком из скважины, соответвенно бассейн должен быть не выше 0.5м, так как у большинства буровых установок рабочий стол на уровне 0.8-1.0м от земли, это нужно или буровую задирать выше, тогда хрен дотянешься до стола, чтобы разбирать собирать инструмент. А невысокий бассейн должен быть  ещё и объемный, по этому площадь большая нужна, как то так.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Втыкай кондуктор повыше к столу, а от него перелив на зумпф. Колонковую только чистить неудобно.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И чем кончилось?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поставили гермитичный оголовок с задвижкой.

Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. Очень интересная статья.
Не могли бы Вы подсказать - в нашем городе в последний год вода стала появляться в подпольях, даже там, где её сроду не было.
Администрация грешит на нарушение водоносного слоя - что много бУрят скважин. Наш городок маленький и, в основном, частный сектор. Плюс много дач.
Может ли быть такое и есть ли способы решения?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш вопрос - тема для полномасштабных исследований. Если бы всё было так просто, как в мире администрации вашего городка, то зачем бы нужны были геологические, гидрогеологические и прочие институты?

Администрации всех уровней последнее время вообще любят на всё отвечать "сами виноваты".

Если в скважинах вода на том же уровне, что и вода в подпольях и все скважины пробурены одними и теми же буровиками без перекрытия верхних горизонтов и с негерметичной водоподъёмной колонной, то есть некоторая вероятность взаимосвязи. Если в скважинах уровень воды ниже, чем в подпольях, то это несвязанные между собой события.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
С чем связан запрет на бурение ниже 2го горизонта?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Охрана недр, чтобы из-за колхозных конструкций скважин не происходило загрязнение водоносных горизонтов. Сейчас внесли изменения в законодательство и этого требования уже нет. Вот здесь меня поправили #comment_186342062

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пост про колхозный путь. Никогда так не делайте фильтры. Почитайте нормы на обустройство скважин на разные водоносы. И там есть расчёты фильтров. делаются они послойной засыпкой щебнем.  Так же водолей не вибрационные насосы (если мы про известную марку). бурят не на сухую а с буровым раствором. В посте вообзе не указано для чего промывать скважину. А нужно это для того чтобы в песке например вымыть большую полость и сделать в этой полости гравийный фильтр. Вот такие специалисты и бурят летом скважины и потом думают что это скважина песочит. Или через 4 года забилась и нужно промывать (интересно как промыть фильтр снаружи обсады).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А можно бурить с пакерами, можно разные горизонты перекрыть отдельными колоннами, а ещё про цементацию затрубного пространства забыли. По окончании можно ещё сделать инклинометрию, расходометрию и до кучи все доступные виды каратожа. Но нахрена это всё в бытовой скважине? Чтобы она стоила в 2-3 раза дороже?

И с раствором бурят только тогда, когда в этом есть необходимость.

3
Автор поста оценил этот комментарий

На фото, вероятно, трубы из НПВХ.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть. Сейчас рынок полимерных труб широко представлен различными марками и материалами. Тут я на звание знатока не претендую)))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мужчина, жму руку. 10 лет отдал бурению и инженерке, пока не ушел в геологоразведку.  Крайне толковый пост даже с моей точки зрения, а для простого обывателя-так он просто бесценный. Аж ностальгия настигла, захотелось вспомнить каково это, обсад ключами покрутить, стук пневмоударника услышать..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вилочку подкладную потягать, услышать щелчок лопнувшего замка, повыкалачивать глину из колонковой трубы)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Познавательно. У меня дом в мерлеканских Апалачах, скважина, насос, все дела... Когда насос помер после 20+ лет эксплуатации ( дата установки осталась тайной), решил поменять насос своими руками. Дел то, один вынул, новый уронил. Почти уронил... Старый... Не ожидал, что он, сука, такой тяжёлый.
Когда таки извлёк ( лебёдкой, по полметра за прием) осознал, каким наивным был. 100 метров шланга+ проводов+ вес насоса+ вес воды в шланге...
Прочитав пост начал подозревать, что что то со скважиной не то: вода идет постоянно с мелкодисперсной взвесью, на вкус не влияет, но унитазы выглядят так, словно их не мыли с рождения, фильтры на кухне приходится менять раз в полгода.. Вопрос к автору- это таки косяк или нормальное состояние старой скважины?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, насос подвешен в фильтровой зоне колонны. Если есть возможность поднять его повыше, поднимите. Это самый простой, доступный и незатратный способ. Был случай в личной практике: скважина 70м, водоприток отличный, но насос повесили почти на 20м ниже статического уровня. В воде постоянно была глина. Подняли насос до отметки 7м ниже статического уровня - пошла кристально чистая вода.  Главное, не задрать насос выше динамического уровня, т.е. отметки, до которой падает уровень воды при включении насоса.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты пишешь, что галечника если прошли 20 метров, то дальше бурить не надо....а по хорошему бурят до водоупора.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически, можно и до границы Мохоровечича бурить, но зачем? Гнать метры и хвастаться соседям, что у тебя скважина на 60м глубже? Если вода есть приемлемого качества и в достаточном количестве, зачем закапывать деньги?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А на Вечной мерзлоте есть водоносы?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, но они замёрзли)))

Автор поста оценил этот комментарий

А мне вот пробурили скважину, примерно 45 метров. Обсадили железкой 133мм, внутри нее ПНД 117мм чуть поглубже, чем стальная. Как-то промывали даже вроде, машину воды туда засадили (привезли откуда-то), потом несколько часов своим насосом воду выкачивали.


Итог: скважина работает (первые полтора года работала только на стройку, потом примерно год на обычные домовые нужды). Воду дает, но:

- фильтр (обычный механический BB-20) за 5-6 месяцев загаживается до состояния "стакан песка внутри" (я хз нормально ли это)

- время от времени (по утрам особенно) вода пахнет сероводородом. Причем то от холодной, то от горячей, там вообще хрен поймешь.


Причем раньше сероводородом не пахло, эта фишка появилась в последние полтора года (последнее время на стройке пока воду не прольешь - вообще отвратительно воняла, сейчас из-под крана - ну терпимо, конечно, но умываться противненько). В бачке унитаза при этом появляется довольно быстро черный налет.


Вопрос: доктор, это при бурении накосячили или просто вода говно?

И второй вопрос - откуда запах такой может взяться и что с этим делать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вода такая скорее всего. Косяк буровиков может быть только в том, что не перекрыли верха с поганой водой и она попадает в скважину, но не зная разреза об этом уверенно говорить нельзя.

Совет: сдать воду на бак и химанализ,подобрать и установить бытовую систему водоподготовки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пост! Вопросы:

1. Какая адекватная стоимость с ПНД трубами в центральном регионе? За 1м

2. Как сверху все обустроить - что оптимально сделать

3. Какой насос считаете надежным?

4. Как вести переговоры с бурильщиками после появления первой воды, какие условия принятия работ считаются адекватными?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Наша страна лежит на двух континентах, четырёх литосферных плитах в 11 часовых поясах, в ней проживает свыше 190 национальностей. Вариантов гидрологических и литологических разрезов не счесть. Везде разная техника и технология, разная логистика, покупательская способность и т.д. Об адекватной стоимости сложно что-то говорить.

2. К скважине должен быть удобный доступ на случай чистки или ремонта. В идеале скважина должна располагаться в открытой части двора. Оголовок лучше спрятать в утеплённой камере ниже уровня земли, сверху закрыть люком. Оголовок не должно топить поверхностными водами.

3. Сейчас много надёжных и недорогих шнековых и центробежных насосов на любой вкус и карман. Можно купить брендового итальянца за 80 тысяч и пользоваться 20 лет, а можно за то же время спалить 3 китайских ноунейма по 5-7 тысяч за штуку. Лично у меня стоял и стоит китайский шнековый. Первая поломка произошла лет через 5 - износился шнек. Цена деталей 1200р и час на разобрать-собрать.

4. Тут как с п. 1. Разговаривать нужно по обстоятельствам, но всегда оставаться человеком, а не куском говна с деньгами по имени Заказчик.  Адекватные условия: нормальный недырявый обсад (см. пост), чистая вода, метраж по длине израсходованных труб.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Пост получился длинным да и в Забайкалье уже почти 2 часа ночи, через 4 часа вставать на работу...

О, земляк, что заканчивали?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Техникум горный (ныне ЗабГК им. Агошкова), затем горный институт ЧитГУ.

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На самоизлив не попадали ни разу?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На большой скважине, пробуренной под промышленный объект

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
В целом пост информативный, но хочется плакать глядя на слова обсад, дебЕт, мачмала
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поплачь, у нас свободная страна.

Автор поста оценил этот комментарий

Может затеряется мой вопрос, но все таки. Сочи, сейчас мобильная установка стоит в саду (мобильная-переносная), т.к. склон и ура только в кювет полетит. В нашей местности глина и аргеллитовая масса основа всего сущего под землей. до этого буровик делал так скажем разведку с помощью китайской херни (как мне кажется) и на фото приняли решение бурить 80, а лучше 90 метров. Сегодня прошли до отметки 76 метров, меня трясет и вот по чему. Как будет дальше развеваться ситуация: 1. дошли до 90 м., заказываю водовозку 4 000 руб, и 6-ю кубами воды моем скважину, вынимаем бур (125мм) и закидываем пнд обсадную 110 мм, дальше что? Как понять есть ли результат? Что бы просчитать дебет скважины, нужно опустить насос? Вопрос мне его купить придется (не зависимо от того будет ли что качаться)?! Далее (насос достал/купил) а также трос и трубу, а еще кабеля 3*2,5 по хорошей цене. Дальше буровик должен что делать? Прокачивать, показывать результат или его отсутствие? Как понять что есть какой то дебет (как понять что это минимум что нужно)? НЕ дай Бог если ничего не выйдет, то куда засунуть насос и все принадлежности? Трубу как понял буровики забирают для следующих заказчиков. Мне сейчас стоит 3 000 ру. метр если все будет хорошо, если 49,5см по губам проведет скважина по моим губам, то цена 1,500 за метр дырки. По поводу бурить или нет, многие вокруг с водой центральной, но те кто пробовал бурить, говорили что воды нет или гуано, чаще в низине бурили на 30-40 метров максимум. Мой буровик сказал что, поспрашивал там и сям и типа есть резон + китайский прибор показал что должно быть (15 000 руб, за это волшебное действо отдал). Водоканал сочи сказал, 3 500 000 руб и брат может воду притащим. Чтобы этих тварей черти драли. Но жить без воды не возможно, а соседи оказались редкостными ...., денег предлагал за поделиться, НО... ни местные, ни армяне, ни сибиряки, никто не дал стакана.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про китайский чудо-прибор ничего не скажу абсолютно. Геофизики после недели полевых и камеральных работ с кучей дорогостоящего оборудования могут только предположить где примерно и на какой глубине есть вода. А какого она качества и сколько её, да и есть ли она вообще, покажет только бурение. А тут бурила с каким-то приборчиком.

Как я уже писал в посте: самый надёжный и едва ли не единственный способ убедиться в наличии или отсутствии воды - пробурить скважину. Это всегда риск и никто никаких гарантий до начала бурения не даст.

По прокачке - вопрос, как вы договаривались с буровиками. По-хорошему, буровики должны пробурить, обсадить и освоить, т.е. прокачать, скважину. Но у вас же колхозшарашмонтаж какой-то бурит и как Вы с ними договаривались, знаете только Вы. Если прокачка в цену не входит, покупайте насос самый дешëвый, чтобы только по высоте подъëма вывозил и качайте или договаривайтесь с буровиками.

Дебит скважины (водоотдача, водообильность, приток и т.д) определите только по итогам откачки. Даже если дебит маленький, есть варианты решения этой проблемы, тем более в сочинском климате.

По качеству воды. Нужно делать анализ и подбирать станцию водоочистки. От отстаивания и барбатажа до ионнообменых смол и обратного осмоса. Выбор вели́к.

По трубе честный подход - есть вода, плати за всë; нет вода, плати за бурение, а обсад мы поднимаем и забираем. Скажу только одно, если бурилы не смогут поднять обсад или поломают его, то это их проблемы и платить за потерянные метры трубы не стóит.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас рисовать никак. Схема снизу вверх: насос - обратный клапан - труба - сливной клапан - труба - уголок - задвижка.

Вот этой задвижкой, как я понял, поджат насос для ограничения дебета. Задвижка опломбирована, и срыв пломбы снимает скважину с гарантии (этот аспект не важен).

Я хочу понять - нафига эта задвижка и можно ли ее снять. Бурильщики сказали, что нельзя, но мотивация вялая, типа скважину можно загубить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйня какая-то. Больше похоже на дополнительный повод для соскока с гарантии. Гипотетически представим такой условный расклад: дебит скважины 1.5 куба в час, потребность 1 куб в час. Вопрос: на кой ляд опускать в скважину насос производительностью 3 куба в час и душить его задвижкой? Ответ: въебать чемодан бабла в высокопроизводительный насос, чтобы потом его душить задвижкой, заставлять работать на перелив, оплачивать напрасно израсходованную электроэнергию и по итогу спалить насос.

Окей, денег много, можем себе позволить, то почему бы и да?

Дальше представим что задвижку сняли и насос качает со всей пролетарской ненавистью свои 3 куба и...ничего не происходит! Насос работает только 20 минут в час, т.к. водоразбор составляет 1 куб, а дебит скважины 1.5.

Хер с ним, с ружьём! Решили утопить соседей, кинули шланг на землю, включили насос без ограничений. Ну, покачал он минут 40, расход воды превысил дебит, уровень воды в скважине упал, насос начал плеваться воздухом и от недостатка охлаждения (охлаждается он перекачиваемой средой) он либо уйдёт в защиту, либо сгорит. В любом случае, после прекращения работы насоса уровень воды в скважине восстановится.

Скважина от этого не схлопнется и в поросячий хер не свернётся.

Ну, либо я чего-то не так понял.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, я не знаю, дойдет ли дело до моего коммента, уж больно много понаписали, но, тем не менее, спрошу. Купил участок недавно. В планах строительство дома и я б хотел максимальной автономности: своя скважина, свой септик (ну или ещё какая автономная канализация), свой дизель аварийный.

Так вот, по воде: я геологию делал - у нас там доломит чистый с тонкими прослойками гипсов. Водоупорного слоя как-бэ нет. В СНТ есть общественные скважины - 160+ метров. Это, как я понимаю, вскрыт горизонт Волги и качают фильтрованную волжскую воду. Так, собственно, вопрос: стоит ли заморачиваться на бурение 160+ метровой скважины? Само бурение будет весьма некисло стоить, как я понимаю, дык ещё ж и насос нужен, способный поднять воду с такой глубины. Тоже недешевый вообще, видимо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут только зависит от толщины кошелька и доступности альтернативных вариантов водоснабжения. Ну и надо понимать, что скважины свыше 100м бурятся более серьёзными станками, чем УРБ или УГБ и тем более, канатники. Во-первых, буровиков таких поискать придётся и это будет серьёзная контора, а не шабаш-хлоп. Во-вторых, метр будет стоить дороже рынка, т.к. большие диаметры и нужно будет бурить в несколько диаметров - начинать бо'льшим, а заканчивать меншим.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А может быть так, что скважины пробурены "на отвяжись" и вода, поднявшись вверх, идёт по водоупорному слою? Извините, за дилетантское объяснение.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитайте внимательно последний абзац предыдущего коммента - там ответ на Ваш вопрос.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, похоже, рукожопы бурили. Причем, что характерно, я узнал глубину у соседей, и у них же узнал контакты буровиков. Всех спросил - вы всем довольны? Да, всем.

Позвонил, говорю - делайте как лучше, а не как дешевле. Приехал зил, забурились. Засунули железную трубу. Одну. Покачали полчаса воду насосом, вода чистая. Месяца через два стала идти ржавая.  Дважды менял насос. Постоянно менял фильтры, но вода как была отвратной, так и осталась. Уверен, что из-за трубы. Про то, что бывают пластиковые трубы я и знать не знал. На форумах каждый хвалит сам себя и свой метод. Хз кому верить. Потом сосед бурил себе, уже с учетом моего опыта, нашел какую-то альтернативную контору.

К нему приехал маленький гусеничный агрегат, засунул синюю пластиковую трубу и всё. Сделали быстро и чисто, и всего лишь чуть дороже. Сейчас пользуюсь его водой, уже больше года все хорошо. я вот хз, как так. Реально надо очень глубоко погружаться в КАЖДУЮ тему, или рукожопы все вокруг, или наебщики. Или рукожопы-наебщики. Или же у меня на лице написано "лох", и они не могут устоять. Свою работу делаю максимально хорошо, жду от окружающих такого же. Но, видимо, сейчас это не модно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А точно не глубже, чем у соседа пробурили? Может водонос с железистой водой подцепили?

Если скважина неглубокая, можно переговорить с ребятами на гусеничном агрегате стальной обсад поднять, пластиковый посадить. Если позволяют диаметры - опустить пластик, выдернуть металл, по фильтровой части сделать щебёночную засыпку, а по верху уементацию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

скажите, а если скважину укрепили этими самыми дешёвыми стальными трубами, то есть возможность внутрь этих труб вставить другие? ну например, чтобы избежать обвала, ведь эти дерьмовые трубы быстро ржавеют.

а ещё вопрос можно ли самостоятельно извлекать насос? тянуть за кабель. нужна же ему профилактика за 3 года эксплуатации

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насос должен подвешиваться на тросе, но никак не на кабеле или шланге. Если руки прямые, то ничего сложного в том, чтобы поднять-опустить насос нет.

Автор поста оценил этот комментарий
Да мы в разведке в любых условиях вынуждены бурить скважины, одну такую скважину пару лет назад бурили две недели, уже даже хотели обосновать и отказаться от этой затеи, но наука требовала бурить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала на кварце коронки палишь, потом метрах на 300 кааааак влетишь в тектонику... Поглощение, как у памперсов, скважину валит, снаряд прихватывает. А  геологам только PQ или HQ нужен, на меньший диаметр переходить не дают)))

Автор поста оценил этот комментарий

Мы планируем бурить скважину в Московской области после НГ, стоит ли бурить зимой или лучше дождаться весны?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как такового сезонного ограничения для бурения нет. Но с водой, в принципе, комфортнее по теплу работать. Т.е. сложнее будет буровикам. Ну, и вода с откачки будет намораживаться, а не утекать по водоотводной канавке, испаряться, впитываться. С другой стороны, в МО в январе не жмут морозы под 40 неделями, почему бы не сработать в межсезонье, а весной поиметь чистый убранный участок со скважиной? Если, конечно, местные буроаики не ломят три конца за зимнее удорожание.

Автор поста оценил этот комментарий

Каков интересно срок службы песчаной скважины? Пробурили мне летом. Без бурового раствора, без кондуктора. Вместо него на обсадной трубе резина была закреплена. Потом они мешок цемента намесли и вылили в затрубное пространство. Сказали резина раскроется и цемент заткнет полость затрубную.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цементация затрубного пространства это называется. О качестве исполнения по описанию судить не могу.

И хорошо, что без раствора бурили. Слишком много факторов влияющих на срок службы скважины - сложно что-то прогнозировать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
@Haranoor, а вот такой вопросик: что делать, если оборвало все подвесы и насос лежит где-то там. У родителей на даче мастера сказали "" оо это усе куйня, надо новую скважину рыть, дешевше буит".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть возможнлсть наехать буровой установкой на скважину, то накрыть насос колоколом, притереться на забое и поднять. Если в скважине остался хороший кусок троса и шланга, можно попытаться ершом зацепить это хозяйство.

Автор поста оценил этот комментарий

Техникум горный (ныне ЗабГК им. Агошкова)

Так. это не там ли, где дедушка Зыков хороший был вождь директором лет двадцать как сидит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он самый. Руководителем дипломного проектирования у меня был. За день до защиты разругались с ним вхлам))) до сих пор иногда в техникум захаживаю в гости

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите пожалуйста по поводу "Если буровики закинули в скважину погружной вибрационный насос типа "Водолей" и покачав 15 минут показывают вам прозрачную воду и требуют расчет, можете смело доставать свои 49,5 см и водить им по губам, пока прозрачная вода не потечёт у них с носа" А как правильно сделать? Подождать дольше или где??? Скоро буду бурить у себя скважину, так что вопрос очень актуальный
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В посте написано, что прокачивать должны эрлифтом или буровым насосом.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не раскрыта тема - когда скважина считается полностью освоенной и буровиков можно отпускать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда скважина пробурена, колонна труб опущена, скважина прокачана буровым, а не бытовым, насосом или эрлифтом до стабильно прозрачной воды.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А объясни пожалуйста процесс возникновения запаха воды в скважине. И возможность его устранения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вода в недрах что-то растворяет, и это что-то потом пахнет, воняет, ржавеет, белеет, чернеет и иными способами отравляет жизнь людей (иногда в прямом смысле). Делайте бак и химанализ, подбираете станцию водоподготовки. Картрижные фильтры в большинстве случаев вам не помогут, убедился лично.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В общем 93 метра, промыли 6куб. воды, опустили обсадную но дошла только до 90 метров, откачали промывочную воду, прошла ночь, утром включаем насос  и на выходе получаем 1,5 л. воды, в общем бурение нулевое. Бюджет семьи потерял 250 т.руб., а я потерял надежду. Всем добра и благ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль, конечно. Но, как я и писал, гарантий никаких в таком случае.

Автор поста оценил этот комментарий
Категорически благодарю вас за такой развернутый ответ. Очень сильно помогли разобраться. Есть еще один момент. До этого я вызывал другую бригаду . Они пробурили до водносного слоя но что то пошло у них не так и они свалили оставив скважину открытой. Мы с отцом ее просто закидали землей. Я так понимаю что это очень печально что они ее не заглушили и через нее тоже талые воды попадают в водонос..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По-хорошему, нужно было тампонировать - закачивать глинистый раствор, который воду не пропускает. Но если грунт, которым вы закидали ствол скважины, глинистый, то не так уж всё и плохо.

Автор поста оценил этот комментарий

На основе паспорта скважины отрисовал схему Вашей скважины. Паспорт составлен на достаточно высоком уровне, что говорит о достаточно профессиональном подходн, хотя есть некоторые разночтения и неточности. В частности, на одном листе фильтр обозначен как дырчатый, на другом - сетчатый. Вероятно, фильтр дырчатый и обернут сеткой. Ну, это придирки в общем-то.

Не возможно понять из каких труб (стальных или пластиковых) сделан обсад и каким образом соединены трубы - на резьбу или сварку. Этой информации попросту нет. 159 труба скорее всего стальная, а 125 может быть и стальной и ПНД.

Непонятно мне как проводили цементацию затрубного пространства в интервале 50-54 мм при зазоре между трубой и стенкой скважины (215-159) /2=28мм. Как подать цементный раствор в трёхсантиметровую щель с одной грунтовой стенкой на глубину до 54 м? Да ещё в строго заданном интервале в 4 м. Возможно, цементировали весь ствол скважины в интервале 50-54 м, а затем спускали 159 колонну и уже дальше бурили 143 диаметром через цементную пробку.

Основная причина мутности воды и журчания с вероятностью 99% таяние снега. Талая вода попадает в скважину. Обычно талые воды придают воде мутно-белёсый цвет, если в грунте каких-то красящих примесей нет. Попадать и журчать вода может в разных местах. Если 159 колонну собирали на сварку, то может бежать прямо в скважину и в ней же журчать. Если на резьбы, то талая вода журчит в затрубном пространстве, стекает вниз и через дефекты цементации поступает в место стыковки 159 и 125 колонн. Почему я и зацепился за технологию цементации. В любом случае, это не есть хорошо. И качество воды страдает вплоть до непригодности для питья и технических нужд. И возникает угроза загрязнения постоянных водоносов.

Чтобы понять, как решить проблему, нужно найти точную причину. Может быть, поможет цементация межтрубного пространства (между 125 и 159 трубами). Может быть нужно дополнительно тампонировать затрубное пространство 159 колонны.

С установкой УРБ-2,5 незнаком. По теххарактеристикам бурит она до 190 диаметра, но на тех же УРБ-2А2 мы тоже бурили диаметром больше, установленного заводом. Ограничивались только нагрузкой на вращатель. Поэтому бурить 215 диаметром, тем более шарошкой, на этой установке возможно, а 159 трубу она должна опускать без проблем, хотя чертёж стола я не нашёл на эту модель.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немного непривычны мне использованные буровиками диаметры породоразрушающего инструмента и труб. Вместо 125 обычно 127 используют. И переход делают на 146, а не 159 сразу. Возможно, у ваших подрядчиков просто были в наличии такие трубы и инструмент.

Если контора не живопырка (паспорт говорит, что ребята далеко не колхозники), обратитесь к ним. Возможно, у них есть камера для обследования ствола - она может многое прояснить. Может быть, они точно зная свою технологию и без обследования поймут, в чём-то проблема и найдут пути решения. Возможно даже у вас в договоре есть какие-то гарантии. Решать вопрос нужно в любом случае и не откладывать на долго. И решать руками профессионалов. Можно, конечно, молоть в кофемолке бентонитовый кошачий наполнитель, готовить цементирующий раствор и лить в затрубное пространство, но в лучшем случае замучаетесь и бросите это гиблое дело, в худшем - окончательно запоганите скважину.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очень надеюсь на ответ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На основе паспорта скважины отрисовал схему Вашей скважины. Паспорт составлен на достаточно высоком уровне, что говорит о достаточно профессиональном подходн, хотя есть некоторые разночтения и неточности. В частности, на одном листе фильтр обозначен как дырчатый, на другом - сетчатый. Вероятно, фильтр дырчатый и обернут сеткой. Ну, это придирки в общем-то.

Не возможно понять из каких труб (стальных или пластиковых) сделан обсад и каким образом соединены трубы - на резьбу или сварку. Этой информации попросту нет. 159 труба скорее всего стальная, а 125 может быть и стальной и ПНД.

Непонятно мне как проводили цементацию затрубного пространства в интервале 50-54 мм при зазоре между трубой и стенкой скважины (215-159) /2=28мм. Как подать цементный раствор в трёхсантиметровую щель с одной грунтовой стенкой на глубину до 54 м? Да ещё в строго заданном интервале в 4 м. Возможно, цементировали весь ствол скважины в интервале 50-54 м, а затем спускали 159 колонну и уже дальше бурили 143 диаметром через цементную пробку.

Основная причина мутности воды и журчания с вероятностью 99% таяние снега. Талая вода попадает в скважину. Обычно талые воды придают воде мутно-белёсый цвет, если в грунте каких-то красящих примесей нет. Попадать и журчать вода может в разных местах. Если 159 колонну собирали на сварку, то может бежать прямо в скважину и в ней же журчать. Если на резьбы, то талая вода журчит в затрубном пространстве, стекает вниз и через дефекты цементации поступает в место стыковки 159 и 125 колонн. Почему я и зацепился за технологию цементации. В любом случае, это не есть хорошо. И качество воды страдает вплоть до непригодности для питья и технических нужд. И возникает угроза загрязнения постоянных водоносов.

Чтобы понять, как решить проблему, нужно найти точную причину. Может быть, поможет цементация межтрубного пространства (между 125 и 159 трубами). Может быть нужно дополнительно тампонировать затрубное пространство 159 колонны.

С установкой УРБ-2,5 незнаком. По теххарактеристикам бурит она до 190 диаметра, но на тех же УРБ-2А2 мы тоже бурили диаметром больше, установленного заводом. Ограничивались только нагрузкой на вращатель. Поэтому бурить 215 диаметром, тем более шарошкой, на этой установке возможно, а 159 трубу она должна опускать без проблем, хотя чертёж стола я не нашёл на эту модель.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очень надеюсь на ответ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вечером по нашему (МСК+6) распишу.

Автор поста оценил этот комментарий
Доброго времени суток. Подскажите в чем может быть проблема. По осени пробурили мне скважину. 62м. Все было отлично вода чистая. После как начал таять снег, в кессоне слышно отчетливое журчание воды и вода идет мутная. Фильтр быстро забивается. В чем проблема?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Колонна одинарная или сверху обсад дополнительный есть? Оголовок скважины цементировали? Колонну водоподъёмную как собирали - на резьбы или сварку?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. нужно вытащить всю обсадную колонну и повторно обсадиться до водоупора? Или это можно сделать не вынимая обсадную колонну? Я так понимаю это тоже не бесплатно будет??? А обсыпать щебнем не получится, так как где то на 30 м. и ещё раз метров через 10 они к трубе привязали полипропиленовый мешок к трубе и объяснили, что это для того, чтобы в скважину не попадал мусор сверху, или в случае дождей типа это задержит весь мусор... Теперь я понимаю, что это бред, но на тот момент я положился на их профессионализм.

P.S. Рисунок зачетный. )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если поднять колонну, есть великий шанс потерять скважину.

Сложно но можно перекрыть верховодку при наличии станка колонкового бурения, тупо загнав колонковые трубы поверх водоподъëмной колонны. Технологически - это изврат и надо знать разрез по скважине для этого. А подобного рода халтурщики врятли отбивали горизонты и рисовали паспорт скважины. По-хорошему, нужно поднять колонну, затампонировать ствол и пробурить рядом новую скважину. Ну, или попробовать на этой разбурить и обсудить верх, а потом восстановить нижнюю часть и опустить водоподъëмную колонну обратно. Тут много нюансов - от особенностей разреза до типа станка и уровня буровиков.

А насчëт платно-бесплатно, тут надо смотреть, что в договоре прописано и был ли он вообще.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне пробурили скважину, но не произвели засыпку затрубного пространства, ни кондуктора нет... просто пластиковая труба торчит из земли и при чем не крепко закреплена, а болтается в скважине. Хотел спросить вашего совета, как лучше и чем засыпать затрубное пространство, чтобы исключить попадание поверхностных вод в скважину. Глубина скважины 82 метра, насос висит на глубине 70 м, фильтрующий элемент длиной 9 м.

И ещё если приложить ухо к отверстию скважины слышно журчание воды. Это нормально?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Затрубное пространство с целью отсечения поверхностных вод не засыпают, а тампонируют - заполняют слабофильтруюшим (водоупорным) материалом, например, глиной. А засыпку делают наоборот хорошо фильтрующим материалом - щебнем, галькой. Верховодку, как правило, отсекают обсадными трубами. Тампонаж - штука сложная и специфичная. Журчать может как раз таки вода, просачивающаяся в скважину по стыкам труб из верхних горизонтов.

В вашем случае, теоретически, можно сделать обсыпку щебнем от забоя скважины до верха фильтра, остальное затампонировать. На практике либо ничего не получится, либо угробите скважину окончательно. Надëжнее встать на скважину станком колонкового бурения повторно и обсадиться до водоупора над основным водоносом. Но для этого нужно знать разрез.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@Haranoor как можно с вами связаться. Мне сделали скважину и есть по ней замечания. Хотел посоветоваться как их можно устранить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите здесь, функционал сайта позволяет

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дело было в Крыму. Да и продолжается. Скважина 80 метров. Первый водонос ( наверное верховодка ) на отметке 17 метров. Она перекрыта. На 80 ещё непонятно , есть ли вода. Внимание вопрос ? Можно ли такой глубины скважину обсаживать полиэтиленом( не знаю низкого или какого давления) толщиной стенки до 0.5?? Хотя она уже обсажена ) разрез предполагал наличие известняка но не случилось. Песок и галечник послойно , на 80 уже мергель)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это нужно смотреть документы на трубу. По большому счёту, основное ограничение - несущая способность резьб. При спуске колонеы её может в один прекрасный момент оборвать по резьбе.

Толщина стенки 0,5 чего? мм, см, дм, м, пачки маргарина?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бро. Вот последняя картинка. Скажи, как правильно при помощи веревочной петли и палки выставить дебет скважины задвижкой? Мне поставили, но, кажется, маловат дебет. Хочу побольше открыть. И что будет, если ее вообще убрать? Если насос, к примеру, летом качает полчаса и не обсыхает - она вообще не нужна? Как это работает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, ночего не понял. Как можно изменить дебит скважины палкой? Задвижкой можно только насос регулировать и то это неправильный подход - давить насос задвижкой.

Может схему набросаете, чего хотите?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я там за дебет спрашивал, будет возможность подсказать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Доберусь, отвечу. Сейчас голова чушачья - болею.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поделитесь контактами, пожалуйста. Думаю в следующем году делать скважину у себя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бурением уже 3 года как не занимаюсь. Помочь ничем не могу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор сам просил задавать вопросы, а на актуальный вопрос по теме 3 дня нет ответа, вот и расстраиваюсь :)

Вам действительно спасибо:)

А зачем заливать бетоном старую?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, у меня тоже дела есть - с гайморитом поумирать пару дней никто не отменял.

А скважину бетонировать нужно чтобы поверхностные воды не загрязняли водонос. Вода-то она по скважине в оба конца может течь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пассивная агрессия - это так мило ^_^

Если есть возможность наехать на скважину, попробуйте почистить.

Если нет такой возможности, но в скважине есть хотя бы немного воды, почистите желонкой - в интернете куча схем как её изготовить и масса видео, как ею пользоваться.

Если чистка не даст результата, то ликвидируем старую скважину. Можно нанять спецов, а можно самому залить в обсад глиняный раствор или цементный раствор. Оголовок скважины лучше окопать на полметра-метр в глубину и отпилить, чтобы не мешался в будущем.

Скважину новую можно пробурить впритык к старой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про чистку железистой воды, пожалуйста, не поленись запилить пост. Оч актуально :(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Написал вчера ещё Немного про очистку воды

Автор поста оценил этот комментарий
Во время учебной практикитмы кувалдами по земле стучали. Достаточно на десяток- другой метров. (Конечно не прямо по земле, по платформе)
насчет корсаров хрень какая то. Я геофизик (геофак МГУ) , поэтому есть мнение, что по нескольким причинам это почти невозможно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И основных причины две: слабо контролируемое время срабатывания и размазанный нечёткий импульс, т.к. порох всё же горит, а не детонирует. Верно?)))

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Плохого в этом то, что из за массового бесконтрольного бурения есть дофига последствий
1) загрязнение водных горизонтов
2) нарушения гидрологии водоносных горизонтов
3) есть вероятность косяков в виде вскрытия напорных вод ( сам был свидетелем, как бурили, и вскрыли, потом весело вся деревня поплыла к херам, потому что забить ее не получалось очень долго)

И тут профессионалов по факту вообще нихрена нет. Просто одни знают чуть побольше, но все они все равно ложили большой и толстый хер на последствия того, что они делают. Им насрать, они пробурили, деньги получили и забыли, а то , что потом лет через 15-20 дом уйдет в суффозионную воронку- их ваще не ебет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как боженька смолвил.

Автор поста оценил этот комментарий

Фу, как же скучно. У геологов хоть развлечение есть по прицельному обоссыванию. А у геофизиков ничего не осталось, выходит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, далеко не везде вибровозбудители юзают. С 2014 по 2018 периодически сейсмику "стреляли". Был опыт прострелки петардами. Мониторили тело дамбы - импульс нужен был небольшой. Сначала попробовали несколько шпуров отстрелять голыми электродетонаторами - хватило. Затем купили пару пачек "корсаров". Геофизики жаловались, что сигнал не такой чёткий, как с ЭД, но хватало.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не простой смертный, ты, на минутку, профессионал! Вот и найди!


И да, я с бурением не связан никак, но я знаю где по нашему региону можно достать карты.

А вот ваши коллеги, в нашем регионе нихуя не знают! Хотя у нас не Забайкалье и не тундра неизведанная. И видя как люди бурят на сотку тысяч рублей а то и больше без результата, отпадает всякое желание.


если мне бурильщики не скажут, что в моей местности до слоя скажем 45 метров, и есть шанс там словить воду, а предложат бурить пока не наткнёшься, идут нахуй.

Оплачивать работу артели Напрасный труд, совхоза Тупиковый путь, так в казино их просрать приятнее будет)


Я уже заебался с непрофессионализмом везде! Я теперь умею руками практически всё, не потому, что я хотел этим заниматься, а потому, что за пидарасами переделывать приходилось!

Когда блять ремонтники не знают как правильно гидроизоляцию делать, а у официалов ставят криво салонный фильтр...


И главное 90% избегают договоров, ибо это ответственность, а хочется скосить бабла и свалить в закат, 9% наоборот любят договора, прописав в них что ни за что не отвечают, чтоб гарантированно свалить в закат, а 1% это те профессионалы-перфекционисты которых хуй найдёшь.


Да блять даже шиномонтажники нормальные реждкость, которые понимают, что нормально сбалансировать колесо, это не тупо грузинов навесить до ноля...


А меня откровенно заебало, что нельзя заплатить деньги и это время заняться своими делами, надо изучать, стоять над душой, перепроверять. А нахуя тогда платить, когда можно самому сделать лучше за то же время...


С буровой так не прокатит, дороговато покупать ради одной скважины :)


Реально за совесть у нас работать большинство не умеет, только за страх. По этому качественно сделают только если ты бандюган со связями или ФСБшник с корочкой. А пенсионерку обуют за милую душу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, собственно, что и требовалось доказать - Вы с уверенностью паравоза рассуждаете о том, что должны делать профессионалы, не имея представления о их работе. Я не имею ничего против лично Вас. Меня вымораживает живучесть байки про советскую карту водоносных горизонтов. Нету её и не было! Я 7 лет в ПТО очень крупной организации отработал и помимо горных работ отвечал за техобеспечение геологических, инженерногеологических и гидрогеологических изысканий. Отчёты гидрогеологические есть только на отдельные весьма локализованные участки недр. Карт, о которых Вы говорите, нет ни в фондах ни в природе. Есть опорные фундаментальные материалы, в которых разбираются только спецы гидрогеологи. И то также не на всю территорию и по ним специалисты могут только судить о том, где с наибольшей вероятностью можно подсечь водонос. А на какой глубине, какого качества и с каким водопритоком и ресурсом будет водонос, покажет только разведка. Т.е. пробуренная и освоенная скважина.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как цементируется? Просто заливая сверху ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если условия позволяют, то просто льют. Так же могут нагнетать насосом готовый тампонирующий раствор.

Был опыт, когда скважина сооружалась на непродолжительное время и затем подлежала ликвидации - отрабатывали технологию нагнетания растворов в проницаемые горизонты. Так в затрубное насыпали буровую тампонажную химию и заливали водой.

Автор поста оценил этот комментарий
А вот у меня, похоже, хэппи-энд. Два года назад приехали парни, бурили часов 10, еще часа 2 на обсадку, засыпку и установку насоса. Обсадили ПНД. Вода пошла сразу чистая визуально. Пробурили там, где пальцем ткнул, прям возле дома, потом вокруг скважины пристроил котельную, теперь все оборудование прямо в доме. 2,5 года полет нормальный, на 4 атм выдает без проблем.
За все - 62000₽ вместе с насосом. Глубина 45 м.

Вот только с пару недель назад вдруг стал воздух появлятся в воде, но потом прошло. Вот что это было? Неясно...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уровень воды мог падать и насос прихватывал воздух. Будет повторяться, опустите насос на 0.5-1 м.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот Вы буровиков славите а я их НЕНАВИЖУ!!!

ПРОМприёмщик!

Я такая такая гадина, что принимает пробы в ящечки и хуячит буровиков на чём свет стоит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

- папа, а правда, что все буровики пидорасы?

- нет сынок! Только их сменщики!

Автор поста оценил этот комментарий

А может кто подсказать,  правда ли что скавжиной надо пользоваться постоянно.  Просто читал что если скавжиной не пользоваться она заиливается.  Условно говоря я зимой в деревню приезжаю два раза в месяц и использую литров 20 воды, смыть унитаз, умыться утром и тому подобное.  Нормально ли будет работать скважина в таком режиме?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще, чем стабильнее эксплуатируется скважина, тем лучше: вода чище, дебит не падает. Но бывает и годами скважины стоят и ничего, раскачиваются потом.

Автор поста оценил этот комментарий

Сначала

"и УРБ различных модификаций.

УГБэшка, конечно, машина заслуженная, но она может только бурить. Скважину ею уже не освоишь. "


И по сразу за этим

"

Говоря человеческим языком - эта машина позволяет скважину пробурить, обсадить и освоить."


Я не придираюсь, я разобраться хочу

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пропустили переход от УГБ к УРБ.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чита? Напиши контакты на почту: мой ник тут@яндекс.ру и всё латиницей. Летом нужно будет замутить скважину

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В настоящее время я не занимаюсь бурением скважин. Помочь ничем не могу.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Первые годы не было, шланг был мокрый и всё. Взвесь началась, считаете как вся колонна насытилась?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такое часто бывает - первое время чистая вода идёт, а потом становится железистой. Колонна обсадная тут ни при чём. Тут только ионообменный фильтр поможет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А шо делать если глину начал с водой качать (мутная вода) и вода быстро кончается, буквально литров 50-100..?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если раньше такого не было,то нужно чистить скважину.

Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно совсем чайник и цен и реалий не знаю, но нельзя ли перед бурением, за неимением данных от соседей, о состоянии грунтов, заказать услуги геофизическов или кто там разведкой занимается?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, если есть некоторое количество свободных денег

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это была ирония) А если это плывун, то его трогать нельзя)))) Я думаю тут сейчас накидают пруфлинков))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если можно не трогать, то лучше не трогать. Но если партия сказала "надо", то начинается опережающий обсад, короткие рейсы и т.д. Но такими плясками с бубном обычно занимаются на геологоразведке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, прокомментируйте, плиз) ПНД упирается в известняк. А вот ниже ещё пробурена дырка, т.е. отверстие. Нижняя граница насоса на 33 м. Это нормально?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам сделали отстойник открытым стволом в скальных породах - нормальное решение. Про подобное решение написано в посте. Фильтра на эскизе не показаны, но судя по верхней отметке, насос подвешен нормально.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

«И вот тут уже лотерея... Для начала буровики скажут вам, что воду, а уж тем более какого-то конкретного качества не гарантируют и... будут правы!»


Так есть же карты водоносных горизонтов, геологи в СССР не даром свой хлеб ели.


Вот только бурильщики не знают/лень/пофиг. У них философия: «могу копать, могу не копать» и «у тебя учёт в литрах, а у нас в метрах» будем бурить пока у клиента не кончатся деньги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так уверенно пишите, что я жду от Вас реальный гайд по получению доступа к карте водоносных горизонтов. Не теорию, что где-то что-то должно быть, а реальное получение сведений простым смертным. Предлагаю другим пикабушникам присоединиться и накидать Вам адресов 10 в разных точках страны. Для начала Забайкальский край, п. Шерловая Гора, любая точка по ул. 50 лет Октября.

P.S.: вот все 10 лет работы на предыдущем месте прям подозревал, что целый отдел гидрогеологов просто так сидит, а нас с буровыми ради забавы гоняют по всему Забайкалью. А надо-то было всего лишь карту советскую открыть!!!

показать ответы