Не нравится — уволься. Почему это не решение?⁠⁠

>>>"Как мы с вами знаем, именно работники - та сторона в отношениях, которая производит прибавочную стоимость. Вторая сторона ничего не производит, только потребляет."

Со стороны работодателя именно вы иждивенцы потребляющие результаты его работы. Вторая сторона организует рекламу ,продвижение бренда, содержит сайт, обеспечивает логистику и т.д. А вы лишь раздаете товар потребителям. WB может нанять на оклад кучу таких "выдавальщиков", но вряд-ли даже 10 000 "выдавальщиков" скооперировавшись организует маркетплейс уровня WB

Вы правы только частично ибо судите однобоко, а именно как сотрудник. Причем абсолютно не важно, сотрудник вы ВБ или коровника номер 5. Вправе ли рабодатель иметь кабинет с обоями, которые нравятся именно ему - а почему бы и да? Вправе ли рабодатель назначать уровень ЗП, соответствующий нормам права страны - именно так и есть. Поэтому вы можете выдвигать свои условия исключительно в момент найма на работу, а когда вы начинаете забастовки, это называется шантаж.

Совсем другое дело, если сам работодатель не выполняет взятые на себя обязательства. Если выполняет, то требовать от него смены обоев в прихожей, ничем не мотивированного повышения оплаты или ещё что либо, работник, естественно вправе, ровно как работодатель вправе отказать, либо согласиться, если это в интересах обеих и только обеих сторон участников договорных отношений. Если это ущемляет одну из сторон(в данном случае вас) - выход один, увольняйтесь. Работодатель не обязан обеспечивать именно ваши хотелки. Он обязан соблюдать договор, который с вами УЖЕ заключён и заключён он ДО ваших намерений что-то изменить.

Бастовать можно только, если условия труда изменились - у вас изменились? Или просто хотелки появились?

Я не в курсе. Краем уха слышал что-то про 31 декабря. Сокращённый рабочий день положен только тем у кого в трудовом договоре прописан нормированный рабочий день согласно ТК РФ. Остальные могут выйти и на сутки и именно 31 декабря. У меня отец в 4 утра 1 января поедет на вахту сутки стоять и ничего нигде не щёлкнуло, это работа. Сменять он будет человека, который нг отметит на работе. Тоже мне катастрофа века.

Вы уж меня простите, но квалификация то ваша в чём? Что конкретно вы полезного можете принести выдавая товар?

Достаточно было бы написать вводную фразу, в связи с устаканившимся понятием. Примерно как с гражданским браком. Гражданский брак - официальный, зарегистрированный. Такое же ошибочное понятие, как с менеджерами туалетов и всего подряд.

Не официальный, не зарегистрированый брак - брак фактический. Это к вопросу о моих теоритических знаниях.

Они обширны. Не настолько, чтобы становиться полноценным экспертом, но и дураком меня вряд-ли можно назвать. И работники склада не формируют добавочную стоимость на миллиарды. Как отметил один из комментаторов. Забастовки могут приводить к кординальной смене курса компании. Например, к замене бабулек на купюроприемник. В вашем случае, автоматическая сортировка. Усложнение логистической цепочки. Но вполне себе реализуемая задача, если руководство ВБ посчитает, что именно им это выгодно, им, а не вам.

Поймите вы наконец. Мы живём при капитализме. Вы работаете НА компанию, а не она на вас. Поэтому правила диктует хозяин этой компании, в случае с крупными компаниями совет директоров. Но никак не работники низшего звена. Вы можете предлагать, но не требовать)) да капитализм довольно ущербная система по большому количеству пунктов, но это наши реалии.

К вашему удивлению я как раз производитель услуг. И прекрасно понимаю чем отличается труд производства от труда подай принеси. И в современном мире далеко не только человек производит стоимость. Вам бы экономическую теорию подучить. Труд робота тоже нужно оплачивать. Не роботу на счёт, а на счёт производителя робота. Техническое обслуживание этого робота, как и сам робот стоят денег, а это и есть добавочная стоимость от труда робота. При этом робот куда как более производителен, чем человек, в самых простых задачах вроде пропылесосить или доставить. Выдача товара какую сложную нагрузку в себе несёт? Найти в ворохе товара, которую сами же и сложили нужный? Вот это я понимаю труд, вот это производство, сколько лет в вузе или ПТУ надо отучиться чтобы освоить сию специальность?

В этом то и дело. Что труд неквалифицированных сотрудников сильно переоценен. Пресловутая Маша на кассе, даже если она не далёкого ума, вполне может выполнять квалифицированную работу пройдя специальное обучение. Но до них ведь хрен достучишься именно в связи с недалекостью. Из разряда я так хочу. Как мой сосед Вася, у него Мерседес, а у меня даже Нивы нет, несправедливо. Блин, может потому что Вася работает не от звонка до звонка и учился на это херову тучу лет и продолжает учиться всегда?

Справедливости и уравниловки быть не может в том ключе, в котором она подаётся ТСом

Ну ну ))) Вас я смотрю сторона работодателя совсем не интересует.

Я то как раз пойму. При этом я даже пойму чем вы конкретно занимаетесь. А вот чем занимается менеджер пвз для меня загадка. Управлять там откровенно нечем.

А завтра все работники ягодок потребуют себе шашку, барабан и будёновку, а  работодатель должен будет проникнуться этим желанием и всех обеспечить...

Единственный верный ответ действительно "Не нравится - увольняйся"

Ну посмотрим. Было бы интересно что прописано у вас в договорах о невыполнении собственных обязательств, взятых на себя при подписании договора найма. Не уйдете ли вы в минуса сами?

Не знаю в какую эпоху вы живете, но всякие фантастические эссе писать у вас получается неплохо. Успехов вам в ваших начинаниях. Искренне желаю удачи на поприще прижимания к ногтю нерадивого работодателя. Подпишусь на вас, дабы быть в курсе всей вашей революционной деятельности. Вдруг мне случится работать в WB и будет меня мучить недержание. В точности тогда последую вашим рекомендациям.

Вы на личности то не переходите... Я высказал свои мысли с точки зрения работодателя, для которого важна прибыль, а не стойкое желание рабочих справлять потребности более 5 минут. Уйдут одни рабочие- придут другие. Все. Не надо ни какого анализа. Описываемая вами работа не требует ни каких специальных навыков, поэтому набрать людей не составит труда.

Вы знаете, сколько зарабатывают логисты в вб? Ценят ли их труд? Или так же наё и в целом там большая текучка?

Касательно о наболевшем
Тут как раз проблема в том что вы мните себя менеджерами. И везде суете это название.

Величали вы себя оператором или "выдаваном" - таких вопросов было бы меньше.

Человек выше правильно сказал, менеджер - это управленец. Вот руководитель ПВЗ - он менеджер. Вы же просто наемный рабочий.

При этом выдумку капитализма "менеджер" вы почему-то оставили. По факту вы не менеджер. Менедж - управлять. Чем вы управляете? Потоком клиентов? Нет. Количеством заказов? Нет. Уровнем дохода организации за счёт маркетинговой политики? Опять нет. Каждый дворник теперь мнит себя менеджером метлы. Уж извините, но вы работник склада с функцией выдачи уже купленного товара. Кладовщик! Менеджер... Писец

🤷🏻‍♂️ робота создали специалисты! Обслуживают робота специалисты! Выдают товар неквалифицированные рабочие, которые НЕ могут создать робота в силу каких либо обстоятельств, но это не делает их труд квалифицированным потому, что неквалифицированный рабочий этого просто хочет, сам по себе тип работы подразумевает отсутствие специальных навыков для выполнения работы.  Даже если вы посадите профессора за кассу, его труд не обретёт квалификации. Это абсолютно разные вещи, но вам, видимо, в силу отсутствия понимания экономических процессов, до лампочки эти градации.

Вам не нравятся условия WB - создайте свой маркетплейс с блекджеком и шлюхами... Вы пользуетесь готовым продуктом который создал  WB и еще пытаетесь ставить свои условия, это просто смешно...

>>>"Как мы с вами знаем, именно работники - та сторона в отношениях, которая производит прибавочную стоимость. Вторая сторона ничего не производит, только потребляет."

Со стороны работодателя именно вы иждивенцы потребляющие результаты его работы. Вторая сторона организует рекламу ,продвижение бренда, содержит сайт, обеспечивает логистику и т.д. А вы лишь раздаете товар потребителям. WB может нанять на оклад кучу таких "выдавальщиков", но вряд-ли даже 10 000 "выдавальщиков" скооперировавшись организует маркетплейс уровня WB

Не хочется вас расстраивать, но условия работы надо оговаривать ДО того как на неё устраиваешься. Если вы до сих пор это не поняли то это боль и печаль. К сожалению это уже неизлечимо.

Лихо вы поставили договор, пусть и трудовой выше закона. Я прям в ахуе.

Ну так вы же САМИ согласились работать по ГПХ, вы же САМИ нажимаете галочки и соглашаетесь с условиями, не сосед за вас жмет, не злой начальник, а ВЫ САМИ.

А если в договоре офферты будет написано что в обед в каждый пункт выдачи придет человек и будет вас лупить молотком по голове вы тоже скажете "ну я же просто не читая поставил галочку"?

Простите, что? Рассчитывают логистику такие же? Логистику рассчитывают наёмные сотрудники, но вы вообще хоть где-то, хоть раз слышали про забастовку логистов? Грамотная работа специалиста предполагает не просто "поедет сюда, сделай это, а потом отвези вот то, вот туда". Одной из ключевых задач логиста является обеспечение максимальной эффективности транспортного отдела с минимальными затратами. Именно эти ребята продумывают маршруты таким образом, чтобы фура могла заехать в Торжок по пути из Москвы в Питер, закинуть в кузов ещё 300 кило сосисок и поехать дальше. Именно их головная боль в том, чтобы машины не ходили порожняком. У них задачки повеселее будут чем пикать сканером и выдавать товар. И опять таки, эти ребята не бастуют, хороший специалист на вес золота. Логистика это про деньги, про очень большие деньги.

нет, неправильно. я про  "квалификацию", существование которой вы отрицаете в каментах выше.

эээ..? они уже создали маркетплейс с рабством и кнутами, в который вы устроились и теперь почему-то возмущаетесь, хотя было очевидно что там рабство и кнуты.

Вы уж меня простите, но квалификация то ваша в чём? Что конкретно вы полезного можете принести выдавая товар?

А вы никогда не задумывались, что низовая часть работников ничерта не производит и работает по сути исключительно из-за того, что компания хочет сделать удобно клиенту? Что там производит курьер? Может он сделал удобной оплату на сайте? Или курьер проработал логистику склада? А может он быть курьер привлёк в компанию овердохрена инвестиций? Нишиша вы там не производите. Поэтому и зарплаты низкие. Работа, которая не требует специального образования и может выполняться человеком с уровнем 5 класса не может стоить дорого.

Ладно курьер. Что производит кассир, которого с лёгкостью заменили автоматом? Что производит уборщица, которую тоже скоро заменят роботом?

Найдите в интернете видео про склады компании Амазон - сильно удивитесь. На некоторых складах, большая часть сотрудников это роботы. Потому что роботы не бастуют и не думают, что они производят какую то стоимость.

И кстати да. Пункты выдачи заказов, благодаря работе наверху, когда продумают процесс работы с браком и возвратом товара превратятся в.... Банальные постоматы. Дальше рассказывать о том, какую "невероятную " пользу приносит именно низовой сотрудник? Кто вам эту хренотень в голову то забил? Очередной овальный нарисовался в стране?

Не ставьте себя на один уровень с электриками или строителями. Специалисты и низовые сотрудники это разные сотрудники.

Если мы берём завод - там по невероятной причине, принято считать, что низовые сотрудники это токарь Вася. Вот токарь Вася производит и он важен. Токарь Вася спец! Его просто менеджера дебилы решили "низовым" назвать, ОШИБОЧНО! Вася производит, работник склада перекладывает. Не путайте опу с пальцем

>>>"Условия и должны диктовать работники."

То есть те работники которые пришли ко мне на работу, согласились работать на моих условиях через какое-то время буду диктовать мне условия?

Вам бы к врачу сходить курс таблеточек пропить, за сим откланиваюсь тут понятно что у здорового с больным конструктивного диалога быть не может.

Так "никто не ограничивает в предложении" или "никто не ограничивает в требовании"? Вы шантаж с предложением не путаете случайно?

Если всем работникам предприятия не нравится, что им, например, стали меньше платить, нужно не увольняться, а требовать у работодателя достойных условий труда.

Обычно, в существующих реалиях, если всем работникам предприятия не нравится, что им, например, стали меньше платить- то им следует либо идти нахуй, либо работать за те деньги, что платят. Как вариант- уволится всем сотрудникам, такого не бывает, но все же. В данном случае, возможно, при найме новых- ЗП будет несколько выше. У работодателя тоже есть понятие рентабельности производства и платить столько, сколько пожелает рабочий- НЕВЫГОДНО.

Вот тут не врите. Прочитать можно до принятия, если IQ чуть больше чем у обезьянки, просто у вас не хватает мозгов как это сделать. И я в теме, мне лучше чтобы такие ПВЗ с такими как вы прикрылись, а другие нормальные работали. А вы просто "выдавалка" вашим функциям можно обучить даже бомжа подобранного с помойки, так что не надо тут затирать про свою исключительность. Когда открываются ПВЗ и вы полусаете неплохую такую поддержку и бонусы вы что-то о "несправедливости" молчите, а ведь несправедливо иметь процент с выдач больше чем те кто открылся до вас неправда-ли?

Описанное мной почти любая. Соедините маршрут в 50 точек ежедневно, оптимизируйте время загрузки/разгрузки, сделайте это выгодно не потеряв и литра бензина/саляры. Просчитайте на каком транспорте доставлять удобнее и выгоднее. В каких-то случаях подходит газель. Периодически необходимо выпускать на линию банальную легковушку с малогабаритными пакетами. Иногда нужна фура. Вот всё это просчитайте, в цифрах. Сделайте прогнозы и превратите в реальную действующую доставку. Любая Клава? А если начальник отдела логистики увидит, что вы теряете деньги компании, то будьте готовы сначала попрощаться с бонусом к окладу, а потом и вовсе вылететь с работы за несоответствие занимаемой должности. Легко только звиздеть в интернете.

Ах да, заодно ещё просчитайте износ каждой единицы транспорта при эксплуатации в собственном автопарке, предложите уволить к чертям легковушки и списать баланс т.к. выгоднее в связи с налогами и издержками нанять стороннюю структуру на маршруты номер 5 и 10, а на маршруте номер 13 необходимо обновить автопарк, купив новый тягач, старый слишком много жрёт на ТО и больше стоит чем работает, чем приносит убытки. Вот эти все циферки и многие другие пусть Клава посчитает, тогда и поговорим о квалификации сотрудников ПВЗ и логистах.

новые правила == новый договор на который вторая сторона может и не согласиться, а не менять старый потому что я так захотел.

есть подозрение что не разошьете. а разошьете почитав доки, купив/добыв нужный инструмент и хотя бы пару недель попрактиковавшись, очень желательно - с наставником. и - сюрприз - это делает вас квалифицтрованым (неофициально, официально - ещё экзамен надо сдать). а вы говорите квалификации не существует.

она есть и важна

принести товар с полки может кто угодно, а амфенол на пятьдесят пар расшить - не кто угодно. это и есть "квалификация", существование которой вы отрицаете.

так за них заплачено по договору. как договорились - столько и заплачено.

> работающий человек должен быть обеспечен и иметь возможность отдыхать и развиваться

а кто ему это должен? а почему и когда вдруг этот кто-то работающему задолжал?

должен - это когда взял и не вернул. что этот кто-то взял у работающего человека, чтобы стать ему должным??

> Но любой труд должен оплачиваться достойно.

вот никогда это выражение не понимал. кто должен и схуяли вдруг? любой труд должен оплачиваться так, как договорились стороны, а не "достойно". если стороны договорились и согласились на "недостойную" оплату - значит оплата будет недостойной. но раз договор был заключён - оплата была достойной в этот момент, не? иначе зачем соглашаться?

рассказываю: любой труд должен оплачиваться не "достойно", а так, как договорились стороны.

Кто вы такие без миллиардных вложений ВБ в маркетинг и без продавцов товара? Люди, которые будут сидеть в пустом ангаре. Создаватели блин)) вы не тупое быдло, я этого не говорил. Скорее вы запутавшиеся идеалисты, которые верят в некое равенство людей, которого даже в союзе организовать не смогли по причине того, что люди не равны. Увы, но это так.

С тем, что оплата должна быть достойная согласен. Не согласен с тем, что вы сравниваете мягкое и тёплое. Разница между квалифицированным трудом и неквалифицированным это пропасть. Вы явно себе слабо представлете сколько труда стоит создать даже банальный постомат, который будет работать без сбоев. Это и софт, и железо (компьютерные состовляющие), и создание самих ящиков разных размеров, а это чертежи и работа с клиентами и поставщиками. Продуманность габаритов, продуманность модификаций для различных помещений установки и много чего ещё. Вы всерьёз хотите поставить себя на олном ряду с теми ребятами, которые создают вещи? Выдача товара это даже не процесс торговли. Вся задача сводится к клиент пришёл, вы пикнули, сходили выдали. Охренеть сложно. Работа? Да никто и не спорит, что это тоже работа. Возможно физически сложная. Но навыков она не предполагает. Вы не вкладываетесь в собственное саморазвитие. Не учитесь на протяжении многих лет. Да, рутина. Да, работа. Нет, не должна оплачиваться высоко. Именно высоко.

Экономика в принципе в раздрае. Мы недавно сдавали сервис для крупной юридической конторы арбитражников(деятельность банкротного права). Более 100 компаний в сутки подаётся на банкротство в нашей стране при заданном фильтре 50млн рублей активов. Активов!! У ребят здание на балансе или другое что-то на невероятные для обывателя деньги, а они банкротятся, по причине несостоятельности. Мало кому в сложившейся ситуации хорошо(ребятам занимающимся банкротством вот очень хорошо), что теперь? Топать ногами и требовать денег на ровном месте? Основание какое? Вы аргументов в пользу себя не привели ни одного стоящего внимания. Может быть работники ВБ занялись мозговым штурмом и сообща предложили оптимизацию работы таким образом, что повысилась скорость обслуживания клиента? Нет? Вам это всё и так давно на блюдечке, чего вы требуете непонятно.