47
Современная психиатрия

Много ли я пью?

Не буду заниматься морализаторством и разъяснением очевидного. Про вред алкоголя известно всем и каждый взрослый человек сам принимает решение по употреблению и взвешивает риски.

Хочу поделится простым инструментом оценки, который поможет понять, есть ли проблема. Опросник AUDIT (Alcohol Use Disorders Identification Test) используется по всему миру, хорош своей простотой и прикладным характером. Вы легко найдете через поисковик его версию на русском языке.

Много ли я пью? Здоровье, Медицина, Алкоголь, Борьба с алкоголизмом, Длиннопост

Обратите внимание на расчет дозы алкоголя, это единственное, что может вызвать затруднения.

Много ли я пью? Здоровье, Медицина, Алкоголь, Борьба с алкоголизмом, Длиннопост

Шкала хороша тем, что дает примерное понимание, насколько употребление алкоголя в вашем случае потенциально опасно и ориентирует на определенные действия. У меня 7 баллов, постараюсь удержаться в этой цифре =)

P.S. Качество зашакалилось, если не видно, поищите файлом.

Правила сообщества

За аргументированную дискуссию и вежливое общение.

Автор поста оценил этот комментарий

Ой, все вот эти диагностики, тесты, опросники и иже с ними — обычное разглагольствование и попытка натянуть сову на глобус, а зачастую и тривиальное шарлатанство. До сих пор ни один "великий нарколог" не смог дать ответа на элементарный вопрос: почему кому-то обязательно наутро опохмеляться (с риском уйти в запой), а кому-то наоборот, противно даже думать о спиртном (никакого риска, ноль шансов запоя)?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Прям ни один не дал? Странно, а по-моему давно дали
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это я в курсе, но почему у одних людей этот критерий настаёт после буквально года употребления спиртного, а у других — никогда, сколько бы ни пили?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
На это влияет множество факторов, от генетических до социальных.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Иииии?...

В чём же причина?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это буквально один из критериев 2 стадии и обусловлен он формированием физической зависимости
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Шкала не учитывает вес и возраст(один из основных физических факторов) нет варианта раз в полгода.

Условно говоря тут не меньше раза в месяц - а если раз в 2 месяца я иду или раз в полгода?
Выпиваю пару коктейлей у которых крепость плавает, а сверху ещё пару шотов, при этом не становлюсь в сопли никогда.

Заебешься считать единицы.

В общем сомнительно .
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Про вес согласен, но он рассчитан на средний, принимаемый в медицине. Шкала же не точная, это не математическое выражение, а скрининговая методика.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я с технической документацией работаю. Если что-то где-то будет указано неоднозначно - обязательно будет реализовано неправильно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Блин чел, ну не настолько же )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так, чисто технически: если тебя в семилетнем возрасте сбил бухой водитель, то ты получаешь два балла?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это значит ты не прочитал первую страницу внимательно, но в 7 лет это нормально )
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, может и язвы были. Там, наверное, весь ЖКТ вхлам. Но нам сказали после вскрытия, что там был жёсткий цирроз. Да и глаза, кожа у него были прям жёлтые.

Пил он реально много...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кровотечение из вен пищевода, это от цирроза
Автор поста оценил этот комментарий

Социальные факторы могут склонить человека выпить рюмку наутро, но не могут создать физиологическую потребность.

Генетика — согласен. Но опять же, какой именно ген, или мутация, или транслокация, или варианты нормы? Ничего не известно, одни предположения. Я к тому, что если бы был понятен механизм формирования потребности опохмела, то можно было на него воздействовать, и, в перспективе, предотвращать запойный алкоголизм.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да вполне известны гены, толку то, пока не научились их менять у сформированного человека.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно ты употребляешь от 7 до 9, но вот больше 6 за раз употребляешь редко ....... Л- логика теста просто поражает. Это говорит лишь о том, что этот тест показывает ровно то, что ты хочешь увидеть и к реальности отношения не имеет. Как и 100% подобного рода тестов в любых других сферах.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это скрининг, а не диагностика.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Твоя жизнь, твои правила. Но, задумайся вот над чем. Если ты хорошо читал условия теста, то для того, чтобы начать отвечать на вторую половину теста, ты должен набрать 5 баллов и более, если ты мужчина или 4 балла и более, если ты женщина, ответив на первые три вопроса. Они вполне себе конкретизированы и их можно просчитать математически. 5 баллов, чтобы их набрать, ты или должен бухать как свинья раз в месяц, или пить каждый день, по бутылке пива минимум. Что в первом, что во втором случае, это означает, что точно есть проблемы. А все остальные ответы абсолютно точно можно самому себе наврать, чтобы удержаться в заветных семи баллах :)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я выпиваю 1-2 раза в месяц около 150-250 мл виски. Бывают месяцы когда вообще ни разу не пью, но считаю честным отвечать по верху значений. На втором листе везде нули. Записался к наркологу по твоему совету.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бутылку рома . Там сразу накручивается 6 баллов, я алкач по таблице.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Бутылка рома при таком редком употреблении это прямо скажем много. Это и при частом то много, а когда толерантность не выработана и подавно. Так что в целом с оценкой о том, что такое потребление повышает риск вреда здоровью я согласен.
Автор поста оценил этот комментарий
Если человек стал задумываться о таком, значит он уже на стадии алкоголизма.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
О да, если не задумывается, то точно не алкоголик, это ведь так и определяется. И кстати тут ни слово про диагностику стадий алкоголизма и тому подобное.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласно исследованиям и ВОЗ риски повышает любое количество алкоголя, нет безопасной дозировки.

Но очевидно что вред от бухича раз в полгода не до поросячьего формата не повысит ваши риски на рак столь резко и сильно зависит от ваших физ. данных, да даже от переносимости.

Ну и нужна такая же табличка по копчёным колбасам и т.п. вещам. Они едва ли не вреднее чем алкоголь .
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, если пишешь про одно, надо писать про все. Начал с алкоголя, закончил асбестом.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю просто она очень мутная и судя по опроснику явно для тех кто бухает часто и не мало)
У меня везде ответы нет/никогда, но при этом если подумать - на один неплохой лонг где-то 20-40мл крепкача + 40 ликеров.
Если упарываться в расчеты то я бухаю круче чем запойный чел на любой тусе, при этом повторюсь везде ответы никогда/нет, тобишь ни беспамятства, да даже похмелье очень слабое у меня.

Вот и выходит что по единицам у меня смерть, бухалово, а по факту - все норм.

Алкоголь в любом масштабе вреден, но также он хороший допинг для социализации особенно закрытых типажей личности, впрочем это не в тему совсем и не имеет отношения к делу.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Злоупотребление алкоголем то начинается со скольки баллов? Там ведь с 8 баллов не угроза жизни, а риску здоровью. А его заполучить совсем не сложно, даже такое употребление безусловно повысит риск перечисленных заболеваний, но это не значит, что обязательно вызовет их.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В целом я думаю, что знаю ответы на эти вопросы. Были несколько жизненных ситуаций,которые сильно пошатнули его систему координат. А те слова,которые он иногда говорит мне лично до боли знакомы. Ну, по то, что всё надоело, ничего не хочется... Но лечить бабскую депрессию не по-мужски. Брутальный мужской алкоголизм звучит куда солиднее. Не уверена, что можно говорить о каких-то альтернативах, пока человек не видит в происходящем вокруг никакого смысла.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не люблю работать с зависимостями, самое главное и сложное - найти внутреннюю мотивацию, а они обычно в депрессии, какая тут мотивация.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уйти самое простое. Мы вместе почти 20 лет, и он далеко не всегда был таким. Да что там говорить, он только последние пару лет начал в пике уходить. Нас связывает очень много всего, по сути целая жизнь за плечами, довольно яркая и интересная. А сейчас ещё и дочка очень и очень долгожданная. Любой разговор на тему алкоголя им воспринимается вштыки, и я не питаю иллюзий, что я смогу его как-то уберечь от этот заразы. Вариант разрыва отношений я не сбрасываю со счетов, но пока не оставляю надежды, что в его сознании что-то перещелкнет. Я изучаю этот вопрос, обсуждаю со своим психотерапевтом, книги читаю, и стараюсь очень ненавязчиво подтолкнуть его в нужном направлении. Но пока не особо выходит, если честно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подумать почему он пьет? Что заменяет этим или от чего бежит? Чего не хватает. Когда пьет, есть ли вариант вытащить его на какую-то альтернативу в то время когда пьет. Современный подход в наркологии говорит, что любое уменьшение количества потребляемого уже благо и не надо искать полного отказа.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Девятый. Травмы в результате употребления алкоголя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде как очевидно, что травмы в результате вашего употребления, разве нет?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это синонимы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут уж точно не согласен )
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот ты уже и соврал, чтобы удержаться в 7 баллах. Если ты считаешь нормальным брать по максимуму, то обычно ты употребляешь чаще одного раза в месяц от 7 до 9 доз алкоголя, но при этом ты поставил, что 6 и более за раз ты употребляешь раз в месяц
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, если даже я пью чаще раза в месяц, больше 6 за раз я употребляю редко, поэтому 2+3+2. Можно вызвать адвоката? Вы начинаете меня пугать.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бутылку рома . Там сразу накручивается 6 баллов, я алкач по таблице.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Алкаш это 20+ баллов и то, написано - возможно
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я пью 2 раза в год. День рождения тёщи и новогодний корпоратив У меня 8 баллов Угрожающее здоровье потребление. Просто похлопаю 👏😊
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько доз вы насчитали за 1 раз употребления?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выход есть из этой ситуации, но вам не понравится. Можно расстаться с ним раньше, чем расправится алкоголь. Мой дед был алкоголиком, правда, и характер у него был ужасный, всю семью измучил. Зато это прививка от отношений с зависимыми людьми на всю жизнь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Говорить, помогать, психотерапия и тд. Есть же и противоалкогольное лечение, если человек дорог. Тут сначала нужно разобраться, нужно ли оно вам.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ш - шутка.

Какой-нибудь скуф-подпивас спокойно наберёт 5 баллов на первой странице и по нулям во второй, а этот пункт выбивается размытостью критерия

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про какой пункт речь то?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

лениво считать. хочу пью, хочу не пью.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а писать не лениво?)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если тебе приходится стараться, чтобы держаться в каких-то рамках, значит уже пора как минимум к наркологу на консультацию сходить :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еле держусь, к батарее приковываю себя на выходные )

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, созависимость.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пока!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все это помогает, если человек сам хочет бросить. За него это сделать невозможно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо кэп. Почти все это направлено на формирование мотивации бросить.
показать ответы