Месть - это блюдо, которое лучше всего подавать холодным :) А вы на что способны?
раскрыть ветку (137)
во многих организация ЗП является тайной. часто бывает так, что у людей с одной должностью разные ЗП в зависимости от многих факторов и что бы не было пересудов ЗП нельзя разглашать
раскрыть ветку (96)
в зависимости от многих факторов
Ага, одного взяли 20 лет назад и он 20 лет на индексации в лучшем случае. А второго взяли вчера с рынка, без опыта работы с ценником х3 к первому. Но чтоб пересудов не было мы промолчим.
раскрыть ветку (9)
Либо наоборот.
Один хуячит как не в себя, второй работает на пол шишечки.
Должность одна, а результаты разные, на протяжении долгого времени. Естественно первый более ценен для компании чем второй, и соответственно ему и платить готовы больше.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Хорош дизлайкать. Вы не так поняли, это не для салата. Это по методу Попова для получения силы земли.
раскрыть ветку (1)
А бывает так, что должность одна, один впахивает, а второй проебывается. Результаты разные, а зарплата одна.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (10)
Является незаконной писулькой, не имеющей силы. Запретить разглашать СВОЮ зарплату - эквивалентно запрету говорить вслух свою фамилию.
раскрыть ветку (3)
От юрисдикции зависит - в РФ - да, размер ЗП это персональные данные, но не коммерческая тайна.
раскрыть ветку (2)
Я нюансов законов всех стран мира конечно не знаю. Но как минимум для РФ и стран СНГ - это так. Невозможно запретить разглашать свою зарплату. Коммерческой тайной это тоже не сделать никак.
раскрыть ветку (1)
Я написал то же самое. В РФ и множество других пунктов стандартных западных NDA будут ничтожными.
У нас подобная хуйня была, но все знали +- у кого какая з/п. В фирме ~500 человек работало.
У нас коморка была личная где мы ели и напарник часто готовил в три раза больше (меня угостить, да и просто пожрать любили) + заходили к нам другие с соседнего ангара.
Так я один раз сказал, хули борзеете что один аж в карманы начал набирать. А он говорит, так у вас з/п выше чем у нас, жалко что ли? =D
Ещё был пункт в договоре, что мы не имеем права работать по специальности в другой фирме если уволимся. Типа разглашение тайн работы =D
Одного чела переманила фирма себе, так наша сразу этим пунктом ему в лицо, те помогли и подогнали юриста. По итогу оказалось что наша фирма тогда должна будет оплачивать полную з/п три года, пока он переучивается на другую профессию + компенсация =D Они сразу же притихли)
Если что я не в РФ живу.
раскрыть ветку (4)
Хз как у вас, но в РФ ваша зп является личной информацией О ВАС, так что любое соглашение о неразглашении уровня дохода можно нахуй послать, это информация не является коммерческой тайной никаким образом, юридической силы этот пункт не имеет. Возможно если вы сделаете как кадровичка, когда опубликуете чужую информацию, тогда что-то приплести можно, но своей можно хвастаться сколько угодно.
раскрыть ветку (1)
так и есть. всякие гос органы знают сколько вы получаете. при условии что вы работаете в белую.
Это какой-то бред. Они там совсем охуели запрещать человеку работать по специальности. Как по мне так это прямое нарушение прав человека.
мм, а в каком месте они становятся "обоснованными"? если конечно речь не о профессии из разряда "картошку фри пожарить" - где априори нельзя работу делать как то иначе, в том числе в качественной оценке
раскрыть ветку (30)
Ну смотрите. Например есть условие что новым сотрудникам дают зарплату больше чем старым.
Потому как нового хрен заманишь низкой зарплатой.
А тот кто 5 лет пашет, ну так он же не увольняется.
Например в Сбере выгоднее уволиться и устроиться заново )
Специально для этого они сделали правило на запрет наёма сотрудника в течение года, который увлился )
Суть в том что знание о зарплате - это рычаг давления при торгах.
Вы хотите сказать что это необоснованное требование поднять ЗП, когда вот чувак который менее компетентен получает ЗП больше?)
раскрыть ветку (29)
Суть в том что знание о зарплате - это рычаг давления при торгах.
такое себе это рычаг на самом деле. "я слышал, что вася получает на 10к больше, я тоже так хочу" - такой чел обычно сразу завуалированно пойдет нахуй
Вы хотите сказать что это необоснованное требование поднять ЗП, когда вот чувак который менее компетентен получает ЗП больше
так мы вроде не при социализме живем, где "все равны". вы верно ранее отметили о торгах - значит этот человек себе такую зп "выторговал", ваше требование только на основе разницы с коллегами - необоснованно, да.
если вы считаете кого-то менее компетентным, а скорее вы должны считать себя более компетентным, то есть вы придете к начальнику и скажете "я стал более компетентным, я хочу прибавку" (а не "вот вася какой то некомпетентный, дайте мне прибавку") - то это обоснованно, но никак не спекуляция знаниями о зп коллег
раскрыть ветку (27)
такой чел обычно сразу завуалированно пойдет нахуй
Ну вот видишь, а работодатель обычно не хочет чтобы чел шел нахуй, он хочет чтобы чел остался и работал за сколько раньше, потому что если чел пойдет нахуй, придется на его место искать нового чела и не факт что на те же деньги.
ваше требование только на основе разницы с коллегами - необоснованно, да.
Обосновано еще как, если за такую работу платят больше, чем я получаю, значит и мне должны платить больше, значит все это время что я работал за меньшую зарплату меня наебывали.
раскрыть ветку (6)
он хочет чтобы чел остался и работал за сколько раньше
мы говорим о каком то сфеерическом челе, который представляет ценность для компании, поэтому компания может поднять ему зп даже без эти жидких требований "хочу как у васи"? или о челе, который завуалированно пойдя нахуй со своей просьбой о поднятии зп - на другое место все равно не уйдет?
для справки "завуалированно пойти нахуй" в контексте - это не "бля, съебись из моего кабинета, какая еще прибавка", это что-то из разряда "у нас тут свои бюрократические проблемы, ну сам понимаешь, планы запланированы, бла бла, давай вернемся к обсуждению через пару кварталов, нет, мы тебя конечно не кидаем, ты очень для нас ценен, но ситуация бла бла" и всякое в таком духе
раскрыть ветку (5)
Ну так после этого чел сразу пойдет хедхантер обновлять чтобы посмотреть где ему предложат больше.
раскрыть ветку (1)
И Вася поймет и пойдет. Из ООО Рога и копыта в ООО Сметана и рыба. И вы пойдете искать Петю на оклад х2, чтобы заменить им давно знавшего процессы и вообще предсказуемого Васю.
раскрыть ветку (1)
И Вася поймет и пойдет.
пойдет работать
И вы пойдете искать Петю на оклад х2
я не пойду, я обычный работяга, который не смотрит, сколько зарабатывает мой коллега - смотрю на свои компетенции и что там на рынке творится
чтобы заменить им давно знавшего процессы и вообще предсказуемого Васю
люди приходят, люди уходят, если компания не заморочилась удержанием Васи, если она в принципе допускает ситуации, когда на одном уровне с ним кто-то получает больше - значит это обычный рядовой сотрудник, потеря его болезненна, но не критична
А может быть у сферического «Васи» есть конкурентное преимущество по сравнению с Вами? (Он сын генерального директора! А Вы нет.)
В смысле не обоснованно?)
Оно обоснованно наличием денег у компании. И знанием о текущей стоимости сотрудников.
Знаете когда-то вот работали за еду и не тужили.
раскрыть ветку (19)
Оно обоснованно наличием денег у компании
а до этого тип у компании денег не было?
И знанием о текущей стоимости сотрудников
то, что условный Петя стоит n рублей - не значит, что условный Вася стоит столько же. очевидно вроде
Знаете когда-то вот работали за еду и не тужили.
а это тут причем. меня больше интересует, почему вам, чтобы обосновать свою якобы ценность - необходимо мониторить зарплаты своих коллег, и почему вы думаете, что это будет значимым аргументом, когда вы пойдете к своему руку просить прибавку. может это как раз вы менее компетентный, а не ваш коллега, который получает больше
раскрыть ветку (18)
Знания стоимости спеца моего уровня на рынке и есть информация для торгов.
То что я столько стою. Потому что мне объективно для жизни хватит и 200 долларов в месяц. Я могу на эти деньги жить.
Да вот только я стою 8тыс+ в месяц. И на меньшие деньги не согласен, а зачем мне эти деньги работодателя не ебёт.
Трачу на всякую херню.
раскрыть ветку (10)
вы странный человек. вы сейчас мне говорите о том, что "я вот стою столько то, за меньше работать не готов" - вы это говорите только когда узнаете, что ваш коллега получает больше?
а до этого чего молчали то? или вы все таки готовы за меньшие деньги работать - так этот блеф в первую очередь при разговоре с руком посыпется, и пойдете вы завуалированно нахуй
раскрыть ветку (9)
Потому что я знаю что могу найти подобную стоимость. Если я узнаю что мой коллега выполняющий такие же обязанности получает больше - я буду требовать больше денег.
Так например так же коллеге который получает меньше, но на нём ездет и не поднимают зарплату - я иду и говорю, какого хера?! Поднимите ему ЗП.
Я готов и забесплатно работать. Только дело в том что работа это составляющая из 3 частей. ЗП. Заинтересованность. Получаемый опыт.
Так вот Заинтересованность и Получаемый опыт динамичны. Если я ща готов работать за нихуя потому что у меня жопа чешется, это не значит что я так же буду дальше.
Стоимость на рынке и поддержание сотрудника актуальной стоимостью это очень ценно.
раскрыть ветку (8)
А я думал это как на рынке:
- смог ты сторговаться с продавцом на понижение цены или не смог.
Кто-то больше себе скидку выторговал. Кто-то не смог больше.
Кому-то смогли лапшу на уши навесить, что денег нет, но Вы держитесь, кому-то что бюджет з/п на отдел на год согласован. И ничего не могу сделать. Хочу но не могу.
А кто-то стоял на своём. И вариантов 3:
- смог сторговаться на большую скидку.
- не смог сторговаться и согласился на то что изначально было.
- ему отказались продавать. Со скидкой или без скидки. Но отказались.
раскрыть ветку (7)
Так вот знание что такую скидку могут выторговать. Знание что кде-то можно купить дешеле оно только для продавца невыгодно. А вот для покупателя выгодно.
Так и тут. Всем надо обсуждать ЗП
раскрыть ветку (6)
Посыл был не в обсуждать зп. А в навыке выбить себе з/п больше.
А знание зп других сотрудников всего-лишь смазка для навыка.
Как и оффер от другой организации Вам с большей з/п.
И ещё не понятно, какой из двух доводов более высокий.
раскрыть ветку (5)
Суть в том что: что делать с этой информацией ваше дело. Но это нормально и только на благо общества обсуждать зп. А навязанная идея не делать этого только вынуждает вас сидеть с меньшими деньгами на том же месте. Сменить ли работу. Объяснить работодателю что тот охуел - это ваше дело.
раскрыть ветку (4)
Честно говоря не знаю.
Мне работа приносит удовольствие.
Получаю я больше чем мне необходимо.
Культа денег («глупое животное, золота много не бывает, больше ещё больше.») у меня нет.
Культа потребления: самое лучшее мне, ещё более лучшее, самое новое, ещё новее - у меня нет.
Зарабатываю ли я меньше чем стою на рынке - скорее всего.
У меня iPhone. 13. Я сменил 5-й iPhone на 13. И потребности раньше сменить - только потому что новый у меня нет.
У меня русская машина. И потребности в иномарке у меня нет. И ездок я раза два в год.
Но на работе я работаю на совесть. Поэтому никогда мое руководство меня не контролировало. В основном отчитываюсь о результатах и проблемах.
раскрыть ветку (3)
Если вам повезло и вы находитесь на работе на которой вы не учитесь, а вам платят больше чем вам нужно, то какие вопросы то?)
Особенно если амбиции не хотят большего.
раскрыть ветку (2)
Вот как раз на работе я постоянно учусь.
И если раньше это была международная сертификация: ccda, ccna, ccnp, ccip, hcie.
То теперь я выучился на Python Ansible. Последний год учу Линукс.
Сейчас решаю проблему прокси и websocket.
Скорее всего для отладки этой проблемы мне нужно написать небольшое приложение использующее websocket аналог чата и вебинара.
На работе занимаюсь внедрением новой инфраструктуры: Тюнинг WiFi чтобы работал стабильно. Тюнинг LAN чтобы работал стабильно. Миграция на новое ядро сети. Миграция на Нарвы прокси. Миграция на Астра Линукс. Автоматизация Ансибл.
Так что Вы не правы я на той работе где мне поручают штуки которые я никогда в жизни ещё не делал.
раскрыть ветку (1)
Ещё есть вариант, что вам индексируют зарплату )
Суть в том что есть работы где всё норм.
Например у меня сейчас проблема не то чтобы в том что мне мало. Но мне 3 года не поднимали зарплату. Вообще пора бы проиндексировать.
то, что условный Петя стоит n рублей - не значит, что условный Вася стоит столько же. очевидно вроде
не значит, но зачастую условный Петя, который только что устроился и не знает нихуя, получает больше чем Вася с опытом. И всё это только лишь потому что нового работника на такие деньги уже не найти, поэтому цена работника на данную должность равна зарплате Пети, и Вася обоснованно может требовать себе такую же. Ибо если он уволится контора за новую зп будет иметь вместо опытного сотрудника ещё одного новичка + потеряет время и деньги на поиски этого новичка.
раскрыть ветку (6)
И всё это только лишь потому что нового работника на такие деньги уже не найти
это вроде тоже очевидно
раскрыть ветку (5)
Ну так и? От этого требования старого работника о поднятии зп становятся не обоснованными?
раскрыть ветку (4)
если мы все еще говорим в контексте, когда под обоснованием понимается - то, что работник "случайно" узнал, что его коллега по тем или иным, но априори ему не известным, причинам получает больше - да, не становятся
раскрыть ветку (3)
Ну что значит "случайно"? В законе нет такой статьи о неразглашении, точнее чужая зп может быть тайной, а свою ты можешь говорить кому угодно и работодатель не может законным способом тебя обязать не разглашать её. И ни в одной контора не видел что бы оффициально висели списки с зарплатами всех сотрудников, так что естественно всё знают о зп друг друга со слов. Вооот.
Ну а дальше что можно тогда вообще считать обоснованной просьбой о повышении? Мне видится только лишь когда на тебя навешивают чужие обязанности не прописанные в должностной инструкции, типа или платите больше или я не буду их выполнять, всё остальное по твоей логике это не обосновано.
Приходишь с офером из другой конторы и говоришь типа что нынешняя контора тебя устраивает и ты не уйдёшь если поднимете зп, обоснованно? Или вдруг производство увеличилось вдвое и работы вдруг стало вдвое больше, обоснованно? Точно так же и тут, рынок решил что данная должность стоит столько, и я хочу получать столько.
Необоснованное требование это когда ты набрал кредитов и просишь повысить тебе зп потому что тебе не хватает денег выплачивать это всё, или просто потому что тебе захотелось получать больше, вот тут да, бред. Всё остальное это некая игра где ты выдвигаешь свои доводы а контора уже решает поднимать или нет.
Ну а дальше что можно тогда вообще считать обоснованной просьбой о повышении? Мне видится только лишь когда на тебя навешивают чужие обязанности не прописанные в должностной инструкции, типа или платите больше или я не буду их выполнять, всё остальное по твоей логике это не обосновано.
Приходишь с офером из другой конторы и говоришь типа что нынешняя контора тебя устраивает и ты не уйдёшь если поднимете зп, обоснованно? Или вдруг производство увеличилось вдвое и работы вдруг стало вдвое больше, обоснованно? Точно так же и тут, рынок решил что данная должность стоит столько, и я хочу получать столько.
Необоснованное требование это когда ты набрал кредитов и просишь повысить тебе зп потому что тебе не хватает денег выплачивать это всё, или просто потому что тебе захотелось получать больше, вот тут да, бред. Всё остальное это некая игра где ты выдвигаешь свои доводы а контора уже решает поднимать или нет.
раскрыть ветку (2)
Ну что значит "случайно"
это значит почти буквально то, что вы сами написали далее:
И ни в одной контора не видел что бы оффициально висели списки с зарплатами всех сотрудников, так что естественно всё знают о зп друг друга со слов
о чем речь.
что можно тогда вообще считать обоснованной просьбой о повышении?
не знаю, какую логику вы там пытаетесь приписать мне, не надо так делать, выглядит глупо. обоснованные просьбы?
1) рост ваших компетенций, что значит - вы можете решать более сложные задачи, а текущие задачи - более эффективно
2) инфляция
3) волатильность рынка
4) навесили чужие обязанности, увеличили объем работ - почему нет
5) получили оффер от куда то, но уходить не хотите - тоже почему нет
можно еще обоснованных причин накинуть, уверен, они есть, но мне дальше думать не интересно
Точно так же и тут, рынок решил что данная должность стоит столько
где "тут" то? тут у нас ситуация, когда петя узнает, что вася получает больше, а почему он получает больше? петя не знает, но петя недоволен
Необоснованное требование это когда ты набрал кредитов и просишь повысить тебе зп
это тоже необоснованное требование, можно еще много необоснованных требований придумать, не вижу в этом смысла
раскрыть ветку (1)
1) рост ваших компетенций, что значит - вы можете решать более сложные задачи, а текущие задачи - более эффективно
2) инфляция
3) волатильность рынка
Всё эти три пункта в принципе и описывают то что вновь прибывший Петя получает больше чем старожил Вася, только более красивыми словами, суть то одна.
Так что Вася то может быть и и знать не знал про это, но когда увидел что на место помершего Иваныча с зп 45 т.р. пришёл молодой щегол Петя с зп 60 т.р. то у него и появились требования, а как он их сформулировал вопрос 10. И если в начальстве не дураки то они должны повысить зп, ибо в дальнейшем эта ситуация может вылиться в куда большие затраты.
Бляяя... У меня сменщик работает 5 месяцев. Обучение пройти ленится. Инструменты разложить по местам ему непросто. А зп у нас одинаковая. И ничего не сделать. А парень периодически хуйню творит ибо не знает как правильно... Пока не влетел.
раскрыть ветку (16)
Окей. А почему данную информацию скрывают?
Это именно что информация позволяющая получать больше.
Ищут нового сотрудника. А нихрена нет на рынке. Пришлось переманивать из другой компании дав ему оклад в 2 раза больше чем остальным.
В тот момент когда сотрудник узнает что зп в 2 раза больше у вновь прибывшего - пойдёт узнавать что за хуйня. И спросит больше денег / пойдёт к конкуренту за большими деньгами.
Информация даёт почву для размышлений. Сокрытие информации о зарплате выгодно только работодателю.
Конкретно оттуда и рассказы что нехорошо спрашивать о ЗП.
раскрыть ветку (9)
Потому что нет одинаковых работников? Потому что зарплтаный фонд нужно сокращать? Это не про честно не честно. Что мешает пойти и сейчас попросить зп в 2р больше а если не дадут то уволиться? Никакой разницы от знания зп соседа или ее незнания.
раскрыть ветку (8)
То что я знаю сколько просить.
Я правильно понимаю что вы готовы работать за еду, зная что во всём мире это не является нормой? Когда вам готовы платить больше и так далее.
Но из принципа работаете за еду, живёте в землянке?
раскрыть ветку (7)
Сколько просить вы можете найти в интернете. +/- зарплата по регионам и позициям правдивы. Ну а дальше все зависит от вас как вы себя продадите. Ну и чуточку от удачи и ващего чувства момента.
раскрыть ветку (6)
Не совсем так. В интернете ты не узнаешь дают ли столько денег в действительности. И что выполняет человек за эти деньги.
Пока не встретишь в реальности хотяб 1 такого человека всё это будет загадкой )
раскрыть ветку (5)
Ты же сам работаешь уже, есть от чего отталкиваться. НО. Ты просто просишь денег. Это нормально. Не дадут уйдешь в другое место. Если не можешь уйти, учись и прокачивай навыки. Это сложно и не у всех получается. Но это лучше чем ничего не делать или требовать повышение потому что Вася получает больше.
раскрыть ветку (4)
Дядя петя - ты дурак?)
Вы готовы вот бросить работу и уйти работать за минимальный оклад на котором можно выживать чтоб доказать свою теорию, что это норм - зарабатывать меньше чем это можно?)
Суть в том что ты можешь вообще не знать что то сколько ты сейчас зарабатываешь нифига не норма. Знать сколько зарабатывают другие нормально и полезно. Это вредно только работодателю.
раскрыть ветку (3)
Я наверное не так выразился. Я не говорил что это неинтересная инфа. Я в этом с вами согласен. Я имел ввиду что не стоит ждать пока вы узнаете что кто то получает больше вас. Если вы думаете что вам набо больше денег идите и просите или ищите способ где их заработать
раскрыть ветку (2)
Так дело в том что многие просто не знают что это не норма столько получать. Более того они вместо того чтобы попросить больше/поменять работу говорят что это все остальные пиздят / наворовали.
Дело в том что это ценная информация которую стоит обсуждать. И сокрытие её выгодно лишь работодателю
Дело в том что это ценная информация которую стоит обсуждать. И сокрытие её выгодно лишь работодателю
раскрыть ветку (1)
Ну мы же взрослые люди. Мне лично тоже невыгодно раскрывать свою зп по многим причинам. Я хочу больше денег. Я иду и прошу больше или ищу новую работу.
Если у вас одинаковая должность, одинаковое образование, одинаковые должностные обязанности и инструкции, вы выполняете одинаковый объем работы, то и платить обязаны одинакового.
раскрыть ветку (5)
Не обязаны. Одинаковый обьем работы вы как измерите если это не завод где можно посчитать количество деталей? Например юристы, продавцы, и тп. Как у них оценить?
раскрыть ветку (2)
У продавцов может быть процент с продаж, у юристов - с оплаты клиента. Но если это два полностью одинаковых работника, труд которых имеет одинаковую ценность, то платить должны одинаково.
раскрыть ветку (1)
Я работал продавцом в студенчестве. Разные точки - разная проходимость - разный навар. На одной можно было в день заработать 100к на другой дай бог 5к. А процент у всех был одинаковый и план продаж тоже.
именно так. у нас например у главспецов часть получает сильно больше именно за опытность, а некоторые девушки получают сильно меньше - вот такой выверт
Как обоснованных так и нет. Хватает и тех, кто объективно приносит работодателю меньше пользы, но считает себя в праве получать столько же, сколько и более квалифицированный и трудолюбивый коллега.
Обьявлять зарплату тайной незаконно, и всуде с такими тайнами может обрести сама организация.
раскрыть ветку (1)
Ну так работник сам может оглашать о размере своей зарплаты, а вот другие работники, ответственные за расчет и начисление этих самых зарплат - нет.
Сведения о заработной плате также являются персональными данными (Письмо Роскомнадзора от 07.02.2014 N 08КМ-3681); Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023)".
раскрыть ветку (2)
Если ЗП является информацией для неразглашения, то явно кадровичка подписывала документ о неразглашении(хотя контора в которой кадровичка имеет доступ к зп это пиздос). И в данном случае она себе как минимум пиздюлей распечатала.
Не может ЗП является тайной. Это персональные данные. Если сотрудник хочет, то он вправ сообщить свою(!) ЗП кому угодно. И не одно соглашение о неразглашении не будет иметь законной силы.
Просто эту моду переняли из Европы. Однако в Европе, лет десять как, от этого отказались. Люди имеют право знать сколько другие получают за такую же работу.
раскрыть ветку (5)
Пунктом 1 указа Президента РФ от 06.03.1997 N 188 "Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера" сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные), за исключением сведений, подлежащих распространению в средствах массовой информации в установленных федеральными законами случаях, отнесены к сведениям конфиденциального характера.
При этом к персональным данным относится любая информация, касающаяся прямо или косвенно определенного или определяемого физического лица (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", далее - Закон N 152-ФЗ). Сведения о заработной плате работника являются персональными данными, а потому на данную информацию распространяется режим конфиденциальности.
Или вы не из России и у вас другие законы?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Свои да. Но в данном топике кадровик опубличил не свои, а всех сотрудников. Конечно если там только должность и зп, без фамилий, при условии, что у нескольких людей одинаковые наименования должностей - это можно будет считать обезличенной информацией. А если прямо указано - кто и сколько получает - уже нарушение закона и можно привлечь к ответственности.
людей с одной должностью разные ЗП
Да, это когда один работает больше/эффективнее, а другой - меньше. Что-то иное представить крайне сложно.
Скорее тут бомбежка может быть, что секретарь или руководитель получает намного больше, чем обычный менеджер.
раскрыть ветку (7)
Не ну например Паша и Коля работают за 50 тыс. вот уже три года, Паша подумал и пошёл к директору, мол поднимите до 60 тыс.
Директор не хотел бы терять ценного Пашу и согласился.
Теперь Паша получает 60 тыс., а Коля по-прежнему 50 тыс. за равные обязанности.
А оставляя в тайне размер ЗП сотрудников — работадатель экономит зарплатный бюджет.
раскрыть ветку (6)
что мешает Коле сделать точно так же? страх, что он не такой уж ценный для директора? вполне возможно - что этот страх вполне себе обоснован
раскрыть ветку (5)
Например что Паша, вылизывает жопу директору, и не против подставлять очко. А Коля человек с жёстким языком, и не готовый прогинаться под самодуров. Или Колю начальство не любит, потому что его уважают в коллективе, и он всегда заступается за работников, угрожая руководству трудовой инспекцией и юридическими последствиями самодурства... По этому ему и не повышают зп. Но сам факт вскрытия зарплат, может повлечь призывы и организацию забастовок и прочие последствия.
раскрыть ветку (4)
Да херня это все. В коллективах, где зп является тайной, спустя 2-3 месяца уже все знают зп друг друга
может повлечь призывы и организацию забастовок и прочие последствия
ага, может конечно)
раскрыть ветку (2)
Ну что кто то, готов анилингус делать руководству, и не имеет чувства собственного достоинства, еще не значит, что такие все. По себе людей не судят.
раскрыть ветку (1)
а какие тогда эти самые "все"? люди, у которых чувство собственного достоинства появляется аккурат в момент, когда они узнают, что секретарша света, которая ходит под стол к диру - получает в пару раз больше среднего работяги? ну ок, флаг им в руки
ещё комментарии
раскрыть ветку (36)
Условный Алёша(работает больше всех) зарабатывает 30к. А условная Наташка, за то что тешет яйца начальнику 100к и премии, хотя по работе нихуя не делает. Будет ли доволен Алёша?
раскрыть ветку (35)
Для срача между работниками примерно такая разница и должна быть, а в реальности 10 максимум разница
раскрыть ветку (22)
Да зачем между работниками. Приходишь к начальнику, хочу больше - денег нет, держись пока. Но новому платят на 10к больше, а тот и без опыта, и без знаний. И вот тут знание зарплаты новичка в переговорах огромный козырь, ибо опровергает и отсутствие денег, и твою, предположим, "недостаточную" компетенцию.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну если ты помощник старшего дворника, то безусловно. А если хоть более менее ценен, то тут уже как торговаться умеешь.
ну хз.. есть у нас условный проджект менеджер (криворукий, тупой, что упаси кришна), с ЗП в условные 350 косарей и без премий... и есть средненький инженер, который делает все как надо и мозг не сношает с ЗП 400 и премией ещё половину этого в месяц. Ну вот, чисто гипотетически (если бы мозг был) этому менеджеру могло бы быть обидно
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (6)
Ему обидно. Но он понимает, что он обладает низкой квалификацией, потому просит не ему добавить, а у других убрать
раскрыть ветку (2)
Мне вот не ясно - как так происходит?..
Ну типа когда я смотрю на тех кто больше меня зарабатывает пытаюсь понять как сделать так-же.
раскрыть ветку (1)
В IT, например, зарплаты очень сильно зависят от того за сколько человек смог себя продать. На одной и той же должности зп может различаться раза в два.
раскрыть ветку (1)
Если есть два сотрудника с совершенно одинаковыми должностями, обязанностями, полом, семейным положением, стажем, kpi и т.д, но один получает на 10 тыр больше, - этой суммы вполне достаточно для начала срача. Да какое там 10, пятерки хватит...
Условный Алеша вполне знает, что условная Наташа получает больше. И для этого даже не нужно знать о ее зарплате. Вон та пятая за два года шубка красноречиво говорит за какие заслуги куплена. :)
Юмор для всех и каждого
33.8K постов46.8K подписчиков
Правила сообщества
Любите друг друга. Смешите друг друга.