как же я понимаю автора.
заебала мнимая борьба за экологию
как выпускать колу в пластике - и на этом же пластике призывать к экологии.
ха-ха!
Заставить корпорации делать тару из другого материала подороже - нереально. А вот если основное население откажется покупать тару из пластика то у корпораций не будет выхода.
Все логично
Ну в этом и суть ответственного потребления. Я осознанно подхожу к тому, что лучше заплачу рубль-два сверху, но буду знать, что бутылка не будет потом засирать океан (или территорию где-то в России, что для меня ещё принципиальнее).
Я прошу прощения, а из какого материала, что бы не загрязнять природу?
Стекло тоже самое, не разлагается.
Бумажные, так для их производства леса уничтожаються...
Металл, грязная добыча и переработка.
Ну на самом деле в моём случае ответственный подход заключается в том, что я в принципе, каждый раз при покупке думаю, стоит ли это ещё одной валяющейся на свалке упаковке и иногда, решаю, что нет.
Но на самом деле, как раз бутылки я покупаю, так как их проще всего перерабатывать и их действительно перерабатывают. И стеклянную упаковку, так как она не особо загрязняет среду - ну считай как камень. А вот пятый пластик стараюсь покупать как можно меньше.
Да, только производство стекла более енергозатратно, соответственно, при его изготовлении/переработке используют намного больше енергии, производство которой тоже загрязняет окружение.
Так что особо не беспокойтесь, какая бы тара не была, она вся вредна для природы.
Хотя, о чём это я? Логика и законы в одном предложении. Да уж, лопухнулся.
Ну целом, во многих странах и запрещается одноразовая посуда некоторая, и сделаны механизмы, которые работают так, будто ты "арендуешь" тару у производителя, а потом в автомат возвращаешься. Но есть страны, в которых правительства не уделяют внимания этой проблеме, тут остаётся только на сознательность граждан расчитывать (ну и компаний в общем-то).
и тогда это включат в цену продукта, потому что все издержки всегда покрывает не компания, а покупатель, так что данный шаг тоже не логичен
можно запретить все что угодно, например выкидывать мусор мимо урны, но все равно сам человек должен брать на себя ответственность за то что происходит вокруг. И проблема экологии это не проблема корпораций, это наша общая проблема, и не надо перекладывать ее друг на друга, а то получается организации перекладывают эти проблемы на нас, мы на организации, а в конечном счете страдаем мы все. Это наша планет, и нам на ней жить.
проблема в том, что вы и других хотите заставить платить, хотя они могут не разделять ваших принципов.
А загрязнение океанов пока не кажется такой уж проблемой (не ближайших веков даже)
так что можно пока высокий приоритет этому не ставить и не решать это здесь и сейчас.
пока можно искать лучшие решения, а основные ресурсы пустить на более насущные проблемы
проблема в том, что вы и других хотите заставить платить, хотя они могут не разделять ваших принципов.
Да хочу, потому что считаю, что экология - важная проблема и, будь мы в какой-нибудь демократичной стране, такой курс партии стал бы для меня плюсиком, когда бы я определялся с выбором, кому отдать свой голос.
Нет партии - создайте и продвигайте свои идеи)
Вроде так работает текущая политика)
Компания не захочет работать в убыток)
аргумент, прямо скажем, говно)
не то с не тем сравниваете)
Недалёкий человек конечно спросит нах ему вообще заботится об океане, но когда вымрет внушительная часть живности в океане и по сути будет плавать только пластик то расплатимся все мы, и ваши дети и внуки))
проблема человека в том что все думают о проблемах сегодняшних, а когда пиздец настанет завтра метаться будет поздно
но когда вымрет внушительная часть живности в океане и по сути будет плавать только пластик то расплатимся все мы, и ваши дети и внуки))
В Доводе тоже проскакивала.
У каждого поколения свои проблемы, которые оно пытается решить.
В целом это про приоритеты.
Загрязнение океанов нам аукнется не так скоро, как выработка месторождений нефти (например).
А значит похер на океан, ибо жопа покрупнее и поближе есть
До завтрашнего пиздеца ой как далеко. Убедительных доказательств того, что вымрет океанская живность, до сих пор не представлено. Пока что просто пытаются напугать абсолютными значениями масштабов загрязнения, удобно умалчивая о том, что это капля в огромном море.
Так именно что! Бывали в истории Земли вымирания, когда исчезало 99% видов. Справедливости ради, и человек в таких условиях не выживет. Но потерю пары-тройки видов биосфера компенсирует довольно легко. К тому же сейчас есть вариант сбора биологических образцов вымирающих видов для клонирования после восстановления их нормальной среды обитания.
Вообще же, если посмотреть на то, как загрязнение влияет, то на суше - почти не влияет (распределенное загрязнение вообще не, мусорные свалки надо просто покрывать слоем грунта и тоже не влияют, если что-то будет выделяться - уйдёт в грунтовые воды и океан); на море - плавучий мусор собирается в кучи, которые формирует течение и это очень малая часть океана, к тому же их там легко собирать плавучими тралами, а мусор тяжелее воды тупо тонет.
> но когда вымрет внушительная часть живности в океане
Ну будет очередное небольшое вымирание. А чтобы дойти до чего-то типа пермского вымирания, это надо ОЧЕНЬ постараться. Более того, вымирания открывают экологические ниши для новых видов
Уже много где, на самом деле. Загуглите, возможно, и у вас в городе есть. Мы два года занимаемся сортировкой вторсырья. У нас в стране это дело популяризируется крайне медленно, но процесс идёт. Мы сдавали вторсырьё и в Москве, а сейчас живём в поселке у моря, и даже тут есть прием ПЭТа, макулатуры, стекла, жестяных банок и даже пакетиков с маркировкой 2,4. В моем родном городе на Южном Урале тоже есть пункты приема. Вопрос в том что наш человек не умеет и ленится это делать. Производители не будут сами заморачиваться. Я верю, что мы сами можем создавать тренд на снижение лишней упаковки и сортировку отходов. Это даже прикольно, когда научишься
основное население откажется покупать тару из пластика
Гораздо нереальнее. Точнее, и то и другое можно заставить делать насильно, но корпорации контролировать проще хотя бы чисто технически (в реале - нет, потому что они будут раздавать взятки).
Мне кажется, что наиболее эффективен европейский подход. По-моему у немцев государство считает так: ты произвёл, например, 100 000 бутылок лимонада в пластиковой таре-это пусть будет 1 тонна пластика за которую ты заплатишь налог-штраф в дапустим 50 000 евро. Производитель чтобы не платить большой штраф ставит в супермаркетах автомат по платному сбору пластика, через который он платит деньги тем кто этот пластик сдаёт. Он собирает 1 тонну пластика оплатив через автоматы допустим 20 000 евро, а эту тонну предъявляет государству, мол я тонну пластика выпустил на рынок и тонну собрал на переработку, т.е. грязи от меня нет. Государство освобождает производителя от налога, производитель сэкономил деньги (50 000- 20 000= 30 000 экономии), пластик переработан и не загрязнил планету.
Не переживайте, сейчас у нас сделают русский подход: собираются ввести утилизационный сбор за выпуск тары (вроде отложили до конца 21 года из за Ковида).
Все производители будут платить сбор за тару, или будут обязаны заключить договоры на сплошную утилизацию тары с подрядчиками.
В отсутствии каких-либо "подрядчиков", и вообще - внятных механизмов получения пустой тары обратно, это все превратится тупо в одну альтернативу - "сбор за тару", которую включат в стоимость для потребителя, и платить за все станем мы :-) Мусора меньше не станет, зато бюджет наполнится. :-)
Мне лесные зверята (лисы, медведи) нравятся больше, чем тупые рыбы с медузами.
Вывод - если ЛЮБАЯ упаковка не перерабатывается, то похрен из чего ее делают это всегда вред для природы в таком массовом потреблении сколько люди жрут...
Пластик - заебись. Лучше и удобнее, чем дерево. Только его перерабатывать надо. Этоо невыгодно - и было бы неплохо если бы государство хоть немного шевельнулось в этом плане.
Нет, там дохера чего еще. Так что тут только сверху решать, запретить пакеты, запретить индивидуальную упаковку типа по 1 сливе в подложке и пр. Чтоб тут сработал путь снизу это нужен невероятный уровень сплоченности населения. Там они уже и революции смогут мутить мгновенные)
купила как-то колу или байкал в стекле и такого же вида в пластике, разницы толи не заметила, толи она была в пользу пластикового лимонада, а разница она должна быть, ведь некоторые добавки плохо реагируют на пластик, поэтому их там нет. Видимо, мне они некритичны)
Окей. Смотри какие есть варианты, например, в случае с сортировкой мусора:
1. Использовать другие материалы вместо пластика. Пластик используется потому что самый дешевый материал, при использовании других материалов цена на все подорожает.
2. Брать дополнительные деньги за сортировку мусора и вторичную переработку. Потому что сам он не отсортируется, а роботы пока не настолько умны. Опять же: либо повышение цены, либо доп. налог.
3. Просто попросить блять тебя сортировать свой же мусор.
4. Ничего не делать, засрать планету, пусть наши дети потом разгребаются с этим.
Какой из четырех вариантов тебе больше нравится?
Автор отсортирует мусор, но где гарантия того, что отсортированный мусор переработают правильно, а не скинут в одну общую кучу.
Какую тебе нужно гарантию? Чтобы каждый раз снимали видео как они его перерабатывают и присылали тебе на почту?
Нет, чтобы каждый желающий мог с компанией, утилизирующей мусор, право один раз в течение месяца без предупреждения проконтролировать правильность утилизации. Способ контроля - это уже технические детали (GPS-трекер в мусоре, проехаться вслед за мусоровозом, посетить цех по переработке и линию сортировки и т.п.). А теперь я загадал твой контраргумент, и посмотрю, что ты мне на это ответишь. Напишу его в каком-нибудь левом посте, потом ссыль кину.
Ну так я думаю ты вполне можешь это сделать.
Договорись с каким-нибудь журналистом и вперед, и заснимете еще.
Мусорную тему окучивает клан бывшего генпрокурора . Хочешь, чтобы потом у меня при обыске обнаружили в куртке без карманов пакетик с неким содержимым?
Не я засираю планету покупая пластик, а производитель и реализатор, не создавая альтернативы и упаковывая в целлофанку с пенопластом всё подряд.
Представь что производитель создаст альтернативу и будет выпускать два типа одного и того же товара - в пластиковой таре и в бумажной. В бумажной естественно дороже, т.к. бумага дороже пластика.
Как ты думаешь, какой товар купят потребители? Подавляющее большинство их?
А реализаторам не закатывать в пластик овощи, фрукты, хлебобулочные изделия и всё остальное. А у нас же кругом ебучие пакеты, целлофанки, пенопласт, и.т.д.
Весь включая стоящие рядом неотсортированные? Если да, то тогда действительно, всем пофиг, контейнеры для красоты, а сырье испорчено.
Если нет, то все в порядке, эти контейнеры больше для защиты вторсырья (например, у нас контейнер для бумаги крытый, а для стекла без сетки, чтобы осколки не высыпались), потом на месте повторно все отстортируют. У нас в городе по крайней мере так.
5. Государство заботится об экологии. Если говорить об РФ то уже существуют нефтедоллары и акцизы на всякое этакое + НДС. Это почти как вариант 2, Только с тем что роботы уже так умны, и такие понятия как налоги акцизы и бюджет УЖЕ существуют.
а вариант 3, это для глупеньких)
деталь, здесь мы в рамках одной страны "решили" проблему. маленькая деталь - стран много. Какое должно быть решение? страна должны быть одна)
а может не переваливать друг на друга вину, а всем стараться в одном направлении, нет? нам же важно меньше пластика выкинуть, а не виноватого найти?)
Баяны
254K постов14.3K подписчик
Правила сообщества
Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.