15639

Как говорится, это залёт, боец39

Сначала предыстория краткая, если кто пропустил.

Последние полгода на пикабу крайне активно развиваются мед-блоги от врачей которые все поголовно решили нести свет знаний в массы просто так за бесплатно.

На эту тему джентльмен @imsoheavy, провел большое расследование, которое вывело его на целое сообщество в телеге, которое даёт советы как раскручивать "медблог" именно на пикабу, просто генерируя медицинские истории в нейросетях, зазывая затем людей на платные консультации.

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

https://t.me/medblogers_otzyvy

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

https://t.me/medblogers_otzyvy

UPD: перечитывая пост, обратил внимание на фамилии людей, которые в скринах выше пишут отчеты о своей деятельности на пикабу.

Ольга Палажук, здравствуйте @lor.palazchuk .

Марина Кушнир, добрый вечер @DoctorKushnir,

Ксения Кузьменко, приветствую @rheumadoctor,

Звёзды большой сцены..


Вообще, весь пост здесь: Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу

При этом даже медиком быть не обязательно. Ведь как написал модератор:

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

#comment_359442015


UPD: это не хейт в сторону модераторов, но скорее указание на очередную дыру в правилах, которой пользуются некоторые асоциальные элементы общества.

Вот тут встретил комментарий модерации, что они в данный момент разбираются в этой ситуации: #comment_359490072 Так что ждём результатов расследований административным ресурсом.


В том посте автор изучил историю одного из топовых мед-блогеров пикабу: @rheumadoctor, выяснив, что хоть она и утверждает что является ревматологом, по факту она только учится в ординатуре по ревматологии. Но деньги за консультации уже берет, вводя людей в заблуждение о своём опыте именно в роли врача-ревматолога. Ведь просто терапевты уже "не продаются".

Если копнуть дальше, перейти на её сайт с коммерческими предложениями покупки платных консультаций, вот этот:

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers
Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

Там есть ссылка на публичную оферту, типа всё официально и легально. А как же, серьёзная деятельность, здоровье населения это вам не курсы как продавать на маркетплейсах.

Да? А нет. Оказывается что ИНН указанный в оферте не существует.

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers
Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

UPD Как мне указали в комментариях:

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

Что ж, ещё один косяк от "доктора". Едем дальше. Сегодня у неё можно обнаружить вот такой пост:

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

Разоблачение? Не думаю

Но вот неожиданность, изначально он выглядел вот так. Оправдания, объяснения, самозакапывание с признанием. А потом оп, и всё удалено. Видимо посоветовали ей в том медблоге где она училась - удалить всё лишнее и включить игнор. Но интернет всё помнит.

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

В общем, занимается она "информационным информированием". Так-то.

И теперь вишенка. Сначала я хотел выложить этот пост в профильное медицинское сообщество, а потом решил посмотреть его руководство. Парам-пам-пам, а она оказывается модератор. А кто там вообще руководители и администраторы?

Как говорится, это залёт, боец Врачи, Блогеры, Медики, Здоровье, Длиннопост, Скриншот, Telegram (ссылка), Волна постов, Скандал medblogers

Лига врачей у нас, значит. Доказательная медицина и клинические случаи. Забыли только указать что почти всё выдуманное.

Я безусловно не осуждаю всех врачей в этой лиге поголовно. Конечно там есть адекватные взрослые умные ответственные врачи. И вероятно они смогут ответить как так вышло.

Уважаемые @hirurgperm, @DoctorAndriyanov, @dilya23, @DoctorKushnir, @lor.palazchuk, вероятно у вас найдутся какие-то комментарии к столь острой теме?

UPD: Про эту лигу врачей вот здесь обалденная ветка комментариев: #comment_359477896

UPD: Если у модерации возникнут вопросы, прошу не удалять пост сразу, а задать эти вопросы в комментариях или другим способом. Возможно я где-то упустил ссылки, не по умыслу, а по торопливости. Пост не направлен на травлю или гонения на человека, а преследует цель разобраться в происходящем. Ситуация лично для меня чем-то схожа с БагиройМирой, и её донатными сборами.

UPD:

Копнул глубже. Оказалось настолько глубоко, что пришлось для этого написать второй пост:

Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

Все о медицине

13.6K постов41.3K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё вот, @Moiseeva.lor, 12 лет акку, 3 недели назад начала (начал?) мед посты строчить
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (34)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Стопудов купленный переименованный аккаунт.

@moderator, подскажите пожалуйста, не знаю, существует ли возможность проверить принадлежность и смену владельца аккаунта, и вообще, запрещена ли перепродажа аккаунтов и что с ними происходит в таком случае?

раскрыть ветку (32)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Если приходит запрос от пользователей, мы конечно же проверяем. Мы не раскрываем все наши возможности, но скажу что у нас их очень много :)

Передавать аккаунт никому нельзя, это написано в правилах. За это можно получить блокировку.

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не раскрываем все наши возможности, но скажу что у нас их очень много

А есть возможность сделать счастливыми всех хороших, и сделать несчастными всех плохих?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала надо разобраться, кто хороший, и кто плохой. А вот с этим уже загвоздка.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал у вас для этого есть магическая говорящая шляпа((

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спросите у Дробышевского)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя, посмотрел её посты подробнее, были посты о медицине и 7 лет назад, так что вероятно тут я поторопился с выводами.

Валерия, подскажите, вы из этих или их тех?)

раскрыть ветку (26)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Я из своих)) очень удивил наезд, конечно. Мой аккаунт переименован, раньше был ник Valersa и аватарка с манги daisy. Потом увидела тут много мед постов и решила «а чего бы нет». Время выбрала неудачное. Переименовала, так как еще давно, во времена ковида тут были волны, когда врачи писали «бесплатно проконсультирую в личку, во всех соцсетях такой же ник». Так как ссылки оставлять тут не буду принципиально во избежание саморекламы. Если что. Я застала Обломова, захароида, какой-то там рассказ про двоюродную сестру которая хотела секс, а чувак прятался на чердаке, а его разоблачили. Клубничный бунт застала. На Пикабу посты знакомств застала и даже есть тут пост отчет о встрече в Москве.
Просто я время входа выбрала неудачное, увы
раскрыть ветку (25)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный ответ)

А можно поинтересоваться, как вы сами относитесь к такому явлению, как мед-блогинг? Точнее, к тому его подразделу, в котором это превращается в мед-цыганство как в посте: красивые придуманные слова для набора аудитории с основной целью загнать больше людей на платные консультации.

раскрыть ветку (24)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Влезу в разговор, тоже как доктор планировал постить на пикабу посты из своего блога, но пожалуй нервное спокойствие того не стоит =)


Могу рассказать свою историю. Я дерматолог, в моей специальности онлайн можно сделать много. Я стал вести блог как хобби. Публиковал работы и материалы, которые делал в орде. Это помогало лучше их запоминать. Затем стал публиковать интересные на мой взгляд клин кейсы. Это работает как неплохая реклама в рамках сарафанного радио.


После начала практики стали появляться подписчики в соц сетях из своих пациентов и людей, которые случайно нашли. Стали появляться просьбы о помощи, которые отнимают моё личное время. Помогая бесплатно выгораешь) Спрос породил предложение. Сделал возможность онлайн консультаций, постарался организовать все +- законно, но всеравно каждый раз чувствую дыхание майора за спиной. Всё эти онлайн консультации серая зона. Почему не через офф сервисы? Со своих онлайн консультаций я получаю 96% ( 4 уходит как налог самозанятого). Один сервис мне предложил 60%. За что я отдам 40%? Мне не нужна реклама от них, ноутбук и камера мои, сайт и блог мой. Юридическая защита от них сомнительная, явно 40% не стоит.


Полезна ли моя деятельность для пациентов? Думаю да. У меня мало онлайн консультаций в месяц, это не мой основной доход, но тем не менее я смог онлайн вывести в ремиссию несколько человек со стероид индуцированым дерматолозом после лечения по месту жительства. Онлайн по анализам крови "непонятную" сыпь по месту жительства, которую лечили почти год, превратил в волчанку.


Для некоторых пациентов из регионов, такие консультации это шанс на современное лечение. Таковы реалии медицины.


Ps рекламой себя сообщение не является, думаю связать мой пикабу акк с моей деятельностью врача не выйдет, если я за все время где-то не осознано не спалился...

Давно думал попробовать постить на пикабу, но отлично знаю его токсичность, что меня и останавливало. И как оказалось не зря)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный комментарий)


Как я писал своё мнение в ответ на другой пост, в телемедицине нет ничего зазорного, когда она используется добросовестно. (например, без ущерба для качества предоставляемых услуг)


В повышении узнаваемости себя как врача (как отдельное явление) - тоже нет ничего плохого, если это делается добросовестно. (например, без осуждаемых обществом методов раскрутки)


В желании врача зарабатывать больше - тоже нет ничего плохого. Если что? Да, если это делается добросовестно. (например, без введения пациента в заблуждение ложным диагнозом для повторного приёма)


Вот это ключевое слово - добросовестность - оно крайне размыто и трудноопределимо для реальной жизни. Но что точно можно сказать - это что в остросоциальных профессиях люди критичнее относятся к сдвигу баланса "цель профессии" / "цель человека".


Врачу или учителю социумом прощается куда меньше, чем, например, сисадмину или продавцу. А-ля "Продавец хочет заработать? Ну, что ж с него взять, такая профессия". "Сисадмин опоздал на встречу? Ну, это ж системщик задрот, ему простительно".


А врач - он как будто должен быть безупречен. Не допускать ошибок. Лечить круглосуточно. Всё и всех понимать и объяснять. Быть скромным, но всезнающим. Я утрирую, естественно, но мысль, думаю, понятна.


И тут получается довольно тонкая грань между "Я веду блог, чтобы дать больше пользы людям" (идеальный мир, ага) и "Я веду блог, чтобы улучшить свою жизнь (увеличить узнаваемость, увеличить пациентов, увеличить заработок)".


В общем, непростое это дело, быть врачом, получается))

15
Автор поста оценил этот комментарий
Ну блин. Приходится. Как цыганство мне не нравится. Как способ просвещения и удобства - за. Я работаю в сервисе онлайн медицины , помогаю пациентам из всех уголков нашей необъятной. Чуть дальше за мкад - начинается мрак. Да банально Москва-Мытищи/Балашиха. Тихий ужас, как лечат и с чем люди приходят. А ведь откуда им знать как надо и не надо? Медицина долго была элитарным закрытым обществом, просветительство было в плане профилактики. Последние лет 10 пошло много блогов в инстаграме. Я сама на первого блогера подписалась на 4курсе универа, это была Елена Орлова и ее цикл про клещевой энцефалит. Еще нескольких читала в универе, много полезного, актуального и доступного пишут. Позволили мне сразу проникнуться основами докмеда. Без блогов я бы гораздо позже пришла к этому. Это просвещение. Раньше были плакаты, а теперь блоги. Я это делаю с целью помощи и просвещения. Вот написала я три поста познавательных. Залетели? Да нихрена. Кому там интересно, что есть ушная камера и возможность взять второе мнение онлайн « не отходя от кассы». А вот формат истории на Пикабу зашел. Если почитать комментарии, то мы там даже тубоотит нашли у одного комментатора со слуховыми аппаратами. Хотя казалось бы, блоггинг. Это помощь, в первую очередь, в формате рассказа о возможных ситуациях. В других сетях другое. Вот написала я пост « как помочь себе с укачиванием». В тг 15 репостов за сутки, а на Пикабу будет 15 плюсов и стухнет он в свежем. Такой формат тут не Интересен. Поэтому врачи и изгаляются. А что становится цыганством… не у всех и не всегда. Грести под одну гребенку плохо.
Например. Я записала вчера большой подкаст с врачом неврологом про головокружению. Мы реально ориентируемся в теме. Пыталась я в комментарии про головокружения писать про ДППГ. Что услышала? Что я неуч и все от шеи (нет). Вот размещу я тут наш познавательный 90минутный эфир. Зайдет он? Нет. Что теперь, не просвещать никого и вариться только в своем тесном котле? Я против. Нужно нести знания в массы. Любая публикация в публичном пространстве - блоггинг. Но как учителю нельзя надеть купальник, так и врачу нельзя писать в интернетах? Да ну :(

Простите, бомбануло
раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я записала вчера большой подкаст с врачом неврологом про головокружению. Мы реально ориентируемся в теме. Пыталась я в комментарии про головокружения писать про ДППГ. Что услышала? Что я неуч и все от шеи (нет). Вот размещу я тут наш познавательный 90минутный эфир. Зайдет он?

Подумалось. Если что - я этот эфир обязательно посмотрел бы, т.к. сам на протяжение последних трех лет периодически выхватываю 2-3-месячные периоды головокружения с потерей равновесия, как будто вестибулярка запаздывает с ответами. Например, на кухне режу овощи, наклоняюсь немного над столом и ощущение как будто меня продолжает вести вперед. Я дёргаюсь чтоб не упасть, а оказывается, что по факту никуда и не падал. Не знаю как точнее описать. Короче, вообще не очень комфортное чувство, но до врача вот так и не добрался никак, хотя казалось бы. Так что я и сам тоже тот еще... хм... пациент))

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Казался адекватным человеком, а тут такое.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не безупречен))


На самом деле реальный медпросвет, бесплатный, адекватный - тоже нужен. Потому что проблема низкого уровня мед знаний у населения - это реальная проблема. Люди которые лечат ОРВИ антибиотиками, а вторичные бактериологические инфекции лечат дыханием над картошкой - существуют. Люди которые лечат себя и своих детей гомеопатией - существуют. И тот же "расстрельный список препаратов" - важен и полезен. Как пожалуй и вся Энциклопатия. При разумном её использовании, естественно.


В общем, есть проблема, есть люди которые её решают, есть люди которые на ней наживаются, и есть все остальные, которым надо отделить одних от других.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, понятно. Задвигаете одних инфоцыган (неправильных), продвигаете других инфоцыган (правильных).

А как дышал, как дышал...

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный вывод.

А что вы понимаете под инфоцыганством?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прям 2-3 месяца и само проходит?
5
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, бомбануло

Абсолютно не за что извиняться. Здравый подход всегда приветствуется.


Спасибо, мнение с другой стороны очень интересно услышать, тем более аргументированное, а не чистые эмоции.


Соглашусь, что просвещение важно. Проблема в том, что это палка о двух концах. Где один человек видит возможность дать людям информацию, другой видит возможность заработать. Баланс где-то посередине, как всегда. Вопрос в том, где поставить разделитель.


Продолжая аналогию с учителем и купальником - если учительница постит в инсте фотки в купальнике с отдыха - это одно. Если учительница постит такие же фотки со ссылкой на онлифанс где за подписку предлагает обнаженку - это уже несколько другое. Хотя аналогия достаточно корява, но точнее подобрать сложно.


Я пытался несколько раз сформулировать точно и ёмко, от чего конкретно меня и других людей бомбит от такого мед-цыганстве. Наверное, кратко не получится, поэтому выйдет несколько тезисов:


- Люди, которые зарабатывают на незнании или отсутствии критического мышления у других людей.

Например: компьютерный мастер по вызову, который намеренно ломает компьютер чтобы срубить больше денег за ремонт. Или врач который осознанно ставит ложный диагноз, чтобы спровоцировать пациента на повторный приём.


- Люди, которые в остросоциальных сферах ставят заработок превыше ответственности. Безусловно, и врач, и учитель должны думать о деньгах и иметь достойную зарплату. Но степень ответственности перед другими людьми у таких профессий всегда выше, чем у продавца на маркеплейсах или у дизайнера. Поэтому общество строже оценивает деятельность, строже следит за соблюдением "духа" профессии.


Честно говоря, сложно формулировать мысли ёмко в 2 часа ночи по такой жаре и духоте, но надеюсь у меня получилось передать суть.


Пришла в голову краткая мысль:

Врач-блогер - это нормально. Блогер-врач - это не нормально.

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за адекватные ответы.
Мое мнение, что в информационных онлайн-услугах мы продаем время. В том числе и время пациента, которое он сидит дома, а не бегает с горящей опой, опаздывая на прием и тратя на дорогу в три раза больше времени, чем на разговор. Онлайн никогда не заменит очный прием, но позволит из очной встречи выжать максимум. И это реально выручает и пациента, и врача. Особенно в поездках.

С онлифансом так и хочется вспомнить учительницу математики с онлифанса. А так вот можно или нельзя?:D

Про коллег, которые осознанно (!) ставят неверные диагнозы или затягивают, хочу сказать однозначно - чувак, они не наши. В моем мире розовых единорогов такие моменты «добросовестное заблуждение». Врачи тоже люди. Просто цена их ошибки иная.

Последнюю мысль полностью поддерживаю.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
С чего вы решили, что кто-то бегает с горящей опой. Нормальный терапевт назначает за один прием все необходимые анализы и даёт направления к нужным врачам. Ерундой вы занимаетесь. Вот от этого у людей и недоверие к врачам
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, Вы говорите про ОМС. С этой системой не работаю ( им не нужны врачи с детьми). И многие проблемы за один прием не решить
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасно) просто прекрасный ответ) я не знаю, как у вас, нов моей поликлинике все проблемы вполне решаются на месте путем осмотра и назначения анализов плюс по результатам лечение, либо перенаправляют к профильному врачу. А ваши консультации и блоги (нормальный врач такой сранью заниматься не будет, как выше писали врачи, да и лучше сериала Хаус никто ещё про медицину не рассказывал) только подкидывают проблем вашим же коллегам. Странно, что вы об этом не думали.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

скорее тут речь про блогеров псевдоврачей, которые занимаются нейросетевым инфоцыганством с коммерческими целями. Хорошо еще если реальный хороший врач заказал такую раскрутку, не самый плохой вариант для аккаунта типа нейрорерайтера доктораандрианова.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в конце концов всё сводится к добросовестному использованию инструмента. Будь то методы раскрутки или скальпель хирурга.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я там ниже ответила. А опечатка был/была на телефоне вообще частая тема с т9. Как и меня/маня и другие. Придираться к врачу лишь бы придраться - высокий уровень. Если везде видеть заговор, то, возможно, проблема не у всех
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку