В том то и проблема, что Украина хочет быть независимой от России или хотя бы находится в дружеских отношениях. На равных. А не на правах младшего брата или окраины. Украина - отдельная страна и с этим как никак, но надо считаться. Мы уже пытались быть братьями с Россией. Ничего хорошего из этого не вышло (я касательно политики говорю). Проблема в том, что Россия постоянно лезла в наши дела поделать видом помощи. На деле, постоянно прослеживались попытки оттяпать кусок нашего торта Или поставить Украину в ранг зависимой от России страны. Это одна из многих причин, почему сейчас идет война. И это одна из причин, почему украинцы не хотят брататься с россиянами. Украина была согласна лишь на равные деловые отношения. Ни больше, ни меньше. Увы, ничего из этого не получилось и Уже поздно пить боржоми.
раскрыть ветку (4)
Я говорил только про отношение русских к украинцам. Не про политику. Всё, что я описал, это история и её не изменить. Отсюда и отношение как к младшим братьям. Отношение честное и обоснованное.
Про окраину это как раз косвенный нечестный факт. Остальные факты объективны.
То, что кто-то кого-то хотел политически доить это вопрос другой и за рамками обсуждения. И что Россия вмешивалась в дела может быть не совсем правдой, т.к. факты привычно искажают все страны, чтобы скормить обывателю.
То, что поздно пить боржоми, это да.
Штука в том, что украинцы любят свою страну и многие нормально относятся к власти и оправдывают её действия. Как только русские хотят любить страну, оправдывать действия власти, так сразу это вата гнилая, путиноиды, кремлеботы, гниды и прочие.
раскрыть ветку (1)
если уж обращаться к истории, то Украина всегда пыталась отделиться от России и быть независимой. что ни попытка - вмешивается Россия, вырезает нахуй кучу народа, грозит пальцем, говорит "не выебуйтесь" и все по новой. так себе братские отношения, если честно. наверное это еще одна причина, почему украинцы не видят в россиянах братьев. отношение такое - совсем не честное и не обоснованное.
про политически доить, у меня есть своя информация из источника, который вызывает у меня доверие. но это отдельная история, которая сведет все в срач.
любить страну и власть, это разные вещи. украинцы никогда массово не любили свою власть. разве что о кравчуке хорошо вспоминают. в этом плане, не советую верить тому, что говорят по телевизору.
ну и с моей точки зрения, ситуация в точности да наоборот. как только русские любят свою страну, так норм, а все остальные просто им завидуют. как только украинцы любят свою страну, так укропы, нацисты и нехорошие люди.
Как ни крути Украина нихуево зависит от России. Транзит газа например. Если обломается транзит, будет тяжело.
Зависит, потому что меньше. Потому что ближайший сосед. Потому что история общая на длительном промежутке времени.
раскрыть ветку (1)
как и Россия зависит от Украины. труба то через Украину идет. если обломается транзит, тяжело будет всем.
Беларусь меньше. Не зависит от России. Финляндия меньше. Не зависит. Эстония и Латвия совсем маленькие - тоже не зависят и ни одну из этих стран, Россия не пыталась подмять под себя, не называет братьями и не лезет в их дела. как только дело касается Украины...ну ты понял. и, честно говоря, история у нас почти такая же, как у Японии и Китая
А чем зарабатывает Украина на такой уровень жизни своих граждан. Вот Россия мол бензоколонка, пост благосостояния в нулевых был из-за роста цен на энергоносители. Щас все просело, санкции, кризис, играет роль очень неразвитыц бизнес. А что там у вас?
раскрыть ветку (5)
дык. Украина - аграрное гос-во. у нас чернозем один из самых пиздатейших во всем мире. буквально, куда не плюнь, все равно что-то да вырастет. всякая пшеница, крупы и т.д. - этим Украина и торгует. банально можно взглянуть на курс доллара в зависимости от погоды. ближе к зиме, гривна падает, потому что Украине торговать нечем. просто погода не позволяет создавать контент. ближе к сезону, т.е к лету, гривна внезапно вырастает, доллар становится дешевле, цены падают. ближе к осени, гривна опять падает, доллар дорожает и так по кругу. проблема в том, что имея охуенный чернозем, надо бы развивать сельское хозяйство, так как в течении пары лет, можно организовать такое ебанутое производство, что поставлять пшеницу можно будет по всей Европе, да еще и оставаться будет. но вместо этого, чернозем тупо продают в Европу или отдают землю в аренду. это как иметь хуяку 25см+ и вместо того, чтобы сниматься в порно и рубить бабло, продавать фотки своего члена на гей сайтах за копейки. вот примерно так ведет дела Украина, сидя на своем черноземе.
пока был Донбасс, еще был и пиздатый уголь, ископаемые и всякое такое, но опять же, это никуда толком не продавалось, а места просто продавали европейцам, чтобы уже те могли что-то добывать
раскрыть ветку (1)
Лично я, как житель "мордора", могу только догадываться, но вот недавно наша компания вела переговоры с украинским заводом, который делает детали для какой-то немецкой фирмы (то ли спецтехника, то ли автомобили). Суть переговоров заключалась в том, чтобы часть заказа украинцы передали нам, так как сами не успевают. И речь шла об очень огромных суммах. Вот и выходит, украинский завод получает заказы от немцев, а мы сосем.
раскрыть ветку (1)
Ясно, они же в едином европейском пространстве работают, а наши только в шос, БРИКС, СНГ. Торговые войны 21 века выглядят очень цивилизованно)
И снова привет, второй раз натыкаюсь на твой комментарий, и хотел бы сказать многое, но в Мордоре стрёмно что-то писать, тут на бутылки сажают и пытают за милую душу)
Вот по Сирии довольно на мой взгляд грамотное объяснение, если интересуешься темой- посмотри, если конечно не видел. А Крым- просто воспользовались слабостью Украины и отжали. К нам идёт 37 год, большими шагами.
раскрыть ветку (3)
а можно подробнее про то, что в Мордоре пытают и сажают на бутылки? может новости какие-то?
раскрыть ветку (2)
Крым очень дотационный регион, всегда был таким. А сейчас, стал еще больше таким. Так как зарабатывает меньше + мост + нужно решить проблему с водой, которой раньше не было по понятным причинам.
Давайте на секунду представим, что конспирологические теории о том, что США решили взять рынок Европы по газу и нефти реальные. Они поддержали Гражданскую войну в Ливии, чтобы обрубить поставки нефти, поддержали Гражданскую войну в Сирии чтобы недопустить иранский газ в Европу, убрали Стросс-Кана чтобы не допустить суверенизации политики Евросоюза, устроили переворот на Украине чтобы взять под контроль транзит газа из России и пытаются помешать построить Северный и Южный потоки.
Вот чисто теоретически представьте, что это всё правда. И внезапно все действия России оказываются логичными и последовательными. Что наталкивает на подозрения что хотя бы часть из вышесказанного имеет место быть в реальности.
раскрыть ветку (34)
Ирану вроде незачем через Сирию вести трубу.
То, что США любит наводить демократию с возведением лидера нации из лояльных кандидатов давно понятно, другое дело, что их люди от этого как-то не страдают и всё у них прочитано и продумано, в целом, довольно грамотно.
То, что США любит наводить демократию с возведением лидера нации из лояльных кандидатов давно понятно, другое дело, что их люди от этого как-то не страдают и всё у них прочитано и продумано, в целом, довольно грамотно.
раскрыть ветку (5)
Так вопрос был в другом. Человек пишет, что не понимает причины поведения России последние 10 лет. Я ему предложил версию в которую это поведение укладывается.
раскрыть ветку (3)
Цель одна- доказать всему миру шо военная машина россии что то может, НО, при долгосрочныых перспективах эту махину нужно кормить- только за чей счет??? да?
раскрыть ветку (2)
Зачем? В чем смысл? Просто ради понтов?
А события в Украине и в Сирии и официальная политика США это лишь нелепое совпадение с желанием российской власти попонтоваться?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Зачем обгонять? Главное не пустить Иран на рынок чтобы разрушить его экономику (это официально заявляется) и снизить поставки из России сделав их невыгодными. Трети или половины рынка Европы для США хватит.
Посмотрите инфа сколько США хочет поставлять в ЕС.
В 2016 году США добыли 751 млрд кубов, Россия 642, Иран 226
раскрыть ветку (1)
Хочет и может , и КОНТРОЛИРУЕТ.... с хера цена на нефть в 3 раза упала за 5 лет? Иашин меньше стало???
И все решили заминусить этот комментарий, хотя у нас больше верят в дикие коспирологические теории, чем про то, что тупо было выгодно всем ослабление России
Это не коспирологические теории.
По-моему так всё охуительно логично. И Сирия (если бы Россия не вписалась, там был бы Иран), и Северный Поток 2. И то, что у США бомбит по этому поводу. И у Украины тем более. И это такая сладкая морковка для Германии (если договориться с Германией, это будет супер на руку, т.к. фактически диктатор ЕС) И торговая война между США и Европой (читай Германией). Пока всё складывается реально красиво. Мне так кажется.
Единственное, я не понял, на каком фоне Эрдоган так побратался с Путиным. Очень интересно. Был сбит самолёт, Эрдоган сидел на очке, посрались, высылали турков из России, потом в Турции чуть не случиился переворот и тут Эрдоган и Путин лучшие друзья, покупают С-400 и вообще поддерживают, всё заебись.
раскрыть ветку (1)
Ну я надеялся, что мне напишут: "Не, это бред полный, скорее всего Россия просто агрессивная безумная страна третьего мира бла-бла-бла права человека бла-бла-бла не можем в цивилизованность". И на сравнении с этим возникал бы вопрос о том, что человек отвергает логичную теорию про делёж ресурсов ради пропагандистских штампов о Мордоре.
Если бы штаты хотели Украину использовать, им стоило бы сделать свой контроль на полицией, что бы она не прижимала бизнес и сделать так что бы украинский бизнес начал сплетаться с штатовским и стал зависимым, вот тогда я бы поверил.
но зная Россию и её историю, она это делает чисто из своих обычных побуждений империи.
но зная Россию и её историю, она это делает чисто из своих обычных побуждений империи.
раскрыть ветку (5)
"им стоило бы сделать свой контроль на полицией, что бы она не прижимала бизнес и сделать так что бы украинский бизнес начал сплетаться с штатовским и стал зависимым"
Зачем? В чем смысл? Какой украинский бизнес может быть интересен Америке глобально? С учётом того, что весь ВВП Украины в полтора раза меньше, чем оборот GM и в три раза меньше, чем оборот Эппл.
Да похер сшп на украину, мини сирия, когда до вас дойдет шо все это из-за мирового влияния??? Просто мальчики играют в солдатиков... У нас даже есть памятник авганцам в виде пешки...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
А почему Вы решили, что он убыточный? Это раз.
И два, какая американцам разница убыточный он или не убыточный?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Хочется отметить, что Фэк в отличии от большей части пользователей интернета компетентный специалист, и в отчете он прямо указывает что одна из причин строительства это дублирование украинской ГТС, и что Северный и Южный потоки будут убыточны только при полноценной работе украинской ГТС.
раскрыть ветку (2)
А полноценная работа укроГТС и северного потока 1/2 - понятия взаимоисключающие, а так как выбор целиком и полностью за россией, то понятно, что будет выбрано
раскрыть ветку (1)
Ну вот дело в том, что если предположить что новые украинские власти внезапно по совету советников по демократизации нарушат работу ГТС или информация об этом шла заранее, то опять таки начинает прослеживаться логика в действиях России. О чем я и говорю.
Никто ничего "вдруг" не решает. Всё проще: США всю жизнь рушит экономику и пытается поставить в свою зависимость страны, до каких дотянется, любыми способами, за счёт этого и живёт. Путину интересна только международная арена, а внутреннюю политику он отдал местным олигархам, за счёт чего и переизбирается.
раскрыть ветку (1)
Это, значит, именно штаты антиконституционные законы с помощью ручных партий в парламенте продавливали, а потом опираясь на оные законы отдавали преступные приказы (героические беркутовцы, сбежавшие в Россию, кстати говоря, тоже являются преступниками, ибо исполнитель преступного приказа также несет уголовную ответственность за свои действия) по разгону митингов? И штаты же, видимо, после того, как их незаконные действия привели к еще большему пиздецу, трусливо свинтили в Ростов на вертолете с наворованным добром?
Вы меня, конечно, извините, но несмотря на поддержку майданной движухи, США тут не при чем - вина целиком и полностью лежит на купленных властях и их хозяевах.
раскрыть ветку (1)
Очень сложная история. 5 млрд долларов на развитие демократии. Неизвестные снайперы. Чиновники эпохи Януковича у власти остались. Ну очень сложная история, а Вы просто пропагандисткие штампы транслируете.
бред. охуенно они поддерживали войну в Сирии, воюя против исламистов. гениально, блять!
на Украине они устроили переворот, чтобы понапихать военных баз близ границы с РФ. и не по тому, что США такие плохие и хотят "зохватить" Россию, а потому что Россия без причины любит поскалить зубы на весь остальной мир, покручивая ядерным "болтом", мол "смотрите все какие мы мощные!", при этом не понимая, что остальной мир воспринимает такую хуйню за угрозу. как, блять, северная Корея, только в случае чего, РФ сразу прячется в кусты и начинает петь песни, мол "это не мы, это все пропаганда США, а мы ни с кем не огрызались и вообще френдли!"
раскрыть ветку (3)
Почему то только Россия "ядерным болтом пугает", а все белые и пушистые уничтожают спокойно Ливию, Ирак и строят базы вокруг РФ. И ещё многие любят показывать какие плохие лидеры в Венесуэле, Кубе, хотя на них такие дикие санкции ввели, что невозможно просто экономику развивать.
А можно привести примеры агрессивных действий России в период с 2000 по 2013 год?
(А можно узнать откуда в светской Сирии появились исламисты? А можно узнать откуда вообще на Ближнем Востоке взялись исламисты, если они были только в странах союзниках США и Иране, причём Иран яростно воюет с террористами).
ещё комментарии
Сирия нужна , чтобы Роснефти и Газпромы имели льготный выход на разработку месторождений нефти и газа. Поэтому и поддерживают режим Асада, а он лоялен к российским компаниям, т.к. одна из немногих стран, кто считает его правление законным. Ну это имхо, но по новостям видно, там Роснефть заключила договор, то Газпром.
раскрыть ветку (1)
Тогда логично предположить что Роснефть поддерживала исламистов, что бы попасть на их месторождения.
Объяснялось с военно-стратегическое точки зрения. Что Крым, что Сирия. Они позволяют контролировать регион. Проблем могло бы быть куда больше.
ИГИЛ на нефтяной трубе это хреновый сосед, могли бы рано или поздно наш Кавказ раскачать. Крым позволяет контролировать акваторию моря, не так просто там были наши базы.
раскрыть ветку (13)
Все верно, а кто выше писал нихрена не понимают, что в Сирии очень серьезная сила была. И лучше с ней воевать в чужой стране, чем себя. Я очень хорошо помню , когда в 2005 году исламисты пытались Нальчик захватить и часть моих соседей оказалась ярыми их сторонниками. И многие не работая рожали детей, покупали квартиры и до поры до времени вели себя очень вежливо, пока им не приказали выйти.
раскрыть ветку (4)
Проблема истории в том, что эта сука не знает сослагательного наклонения. Т.е. нельзя узнать, а что было бы если бы не пошли бы в Сирию. И пропагандистам очень просто манипулировать мнением обывателя (диванного аналитика), который ни в зуб ногой в геополитике и вообще не понимает, что вообще спецслужбы работают, защищая страну от террористов. Что действительно скопление неконтролируемых сил в одном месте опасно и эти силы будут расползаться и полезут к нам.
А что было бы, если бы не отжали Крым? Почему-то многие противники действующей власти топят за то, что всё было бы шоколадно. Больше всего веселят аналитики, которые на пикабушечке рассказывают, а как на самом деле надо было сделать :) А некоторые ещё и сокрушаются, не понимая, что же такого делает власть с внешней политикой. Ну действительно, во власти же дураки сидят и случайно туда попали :)
Я не защищаю. Мне далеко не всё нравится, что происходит в стране. Но могу точно сказать, что в стране далеко не всё плохо.
раскрыть ветку (3)
Ну не отжали бы- пришлось бы флот перекачивать, а так квартиросъемщик забрал жильё и подалуйста не чешите о униженных руских
раскрыть ветку (2)
Вы хотели сказать, что арендодатель наконец-то забрал жильё :)
Русские не унижены. Унижены украинцы и это ещё очень долго будет у них болеть, если не всегда.
Отношения в ближайшее время не исправятся и это большая потеря для России. Но штука в том, что отношения и так были хуже некуда, поэтому потеря не вследствие Крыма, а вследствие предшествующих событий.
раскрыть ветку (1)
Лично я был в крыму последний раз в 2001 и еще тогда шарманка про российский крым играла часто... Да болеть будет , моя бывшая отжала машину, болело долго, хотя уже сменил 3, да буду ёрничать об "успехах" типичных рос чиновников, но в итоге забью .... Я не хочу говорить про мост и канал, всему свое время... Если Россия сможет крым "вытащить" - респект, если Россия будет от этого "терпеть" то тут уж россиянам решать что и как....
Ну контроль акватории есть, дальше что?
Я тот ещё диванный аналитик, но есть одно но. Украина теперь яростно рвётся в НАТО и неплохо с ними сотрудничает. Что может привести к образованию нескольких баз блиц границы с РФ. Да и корабли США и НАТО неплохо так заходят в порты Одессы и участвуют в учениях вместе с Украиной.
раскрыть ветку (6)
Да, но это было лишь делом времени, ведь по плану, Белоруссия и Украина должны стать поясом недружественных стран. Не забывай, Турция член НАТО, Грузия ещё нет но очень близко. Если бы проебали Крым, дело приняло вообще очень плохой поворот, потому что мы были бы отрезаны вообще от южно европейской зоны военного влияния
раскрыть ветку (3)
Среди всех прочих комментариев, этот больше всех похож на правду. Хотя бы логичный) спасибо
Суть захвата Крыма была только одна - внести Путина в учебники как возвратителя земли русской. Вот и все.
У Путина есть как достижения так и огромное количество провалов. Но цель Крыма была только одна - сделать это главным достижением в учебниках истории.
ещё комментарии
Вообще земля то татарская, но кого это волнует?) При правильном исполнении, Крым мог бы приносить тонны денег. Я думаю его волновало именно это, а не учебники. Но исполнили херово, хоть и чисто, и теперь Крым просто будет сосать деньги, пока их не останется совсем
раскрыть ветку (4)
Мужик в возрасте дожития, у которого денег больше, чем реально потратить за десяток жизней, при этом ни в чем себе не отказывая. Самое время задумываться о учебниках истории
раскрыть ветку (2)
Или тупо маразм старческий... Сколько городов можно было бы привести в порядок в Россие, зато...
При правильном исполнении Россия должна была быть процветающей страной, но тут кто-то что-то исполнил херово.
ещё комментарии
Мне нравятся твои рассуждения, по Сирии хорошее видео снял Быть или, посмотри если интересно.
А вы не думаете, что если бы Крым не отжали, то там бы уже стояли базы НАТО, с их кораблями и ракетами. Вопрос стратегический и принималось решение оперативно, поэтому достаточно слабое обоснование референдумом и т.д. По Сирии проще - там должен пойти газопровод из Катара, который подпортит бизнес Газпрома в Европе. Поэтому война в Сирии спонсируется Катаром, а Россия вписалась за Асада. Конкурентная борьба за рынки.
раскрыть ветку (14)
про Сирию понял, но вот про Крым не согласен. думаю отхват Крыма планировался годами и как бы план существовал, но откладывался в долгий ящик, потому что с бухты-барахты был бы не в тему. уж слишком много звезд сошлось, чтобы "без жертв" отхватить целый полуостров. тут и расположение военных украинских баз они знали, и на все базы их пустили без вопросов, и никто не заметил их приближения, и вообще прошло все "идеально". а что уж говорить о том, что в Крыму, как по волшебству, появились агитаторы, призывающие собираться на митинги, проводить референдумы, да и банально, видимо, из под кроватей достали российскую символику. ну и самое глупое, если по документам они знали, что Украина отжала себе Крым не законно, то почему эта информация всплыла четко тогда, когда РФ было нужно и кто-нибудь вообще в глаза эти документы видел? это не "принималось решение оперативно". это "сидели важные дядьки лет 15 и планировали как отжать Крым".
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Просто старт был заложен 20 лет назад, а тут халява в виде типила яныка который возможно это планировал
раскрыть ветку (1)
Именно отжать. После развала СССР, был проведен референдум, который частично саботировали татары. Плюс к этому, Крым находился в составе украинской ССР аж с 1954 года и за это время, стал полностью экономически зависим от Украины. Никто ничего Не возвращал, так как Крым и так был, по сути, частью Украины с 1954 года. Если бы после развала СССР, Крым стал бы частью России, то он бы загнулся за пару лет. В России денег не хватало для самой России. Никто бы тогда не выделил и копейки на Крым. Так что я все сказал правильно. Россия отжала Крым, а не вернула. Вся информация есть в свободном доступе На той же Википедии.
Блять. Опять эти байки про базы НАТы.
Ну будут теперь эти базы под Харьковом. Тебе от этого легче жить станет?
И да, по Сирии. Быть или уже пояснил, что никакой газопровод из Катара там не пройдёт.
раскрыть ветку (7)
Дело не в Харькове а в том что в Крыму можно поставить ядрегы бомбы для баз нато в Украине. По черному морю может хоть сто кораблей с ракетами плавать, которые снесут все командные пункты и площадки для запусков. Это выгоднее и логичнее чем поебать чёрное море и сидеть в азовской луже
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Согласен, при новых технологиях (той же РФ) 2000+КМ это мелочь, терь вопрос о стратегическом расположении полустрова если с аляски одной ракеты хватит шоб преврать его "в радиоактивный пепел")))
раскрыть ветку (3)
Ты такой интересный.
Ядерное Оружие это оружие сдерживания. Не применения. У тебя в голове самая важная характеристика ракеты это дальность что ли? Чем дольше летит ракета, тем больше вероятность, что её собьют. Кроме ядерных ракет на базе ещё есть люди, другие виды вооружения, самолёты.
С Аляски до Крыма 2000км? Ты с расстоянием в полземли не напутал?
раскрыть ветку (2)
Не, яж кажись ясно прописал шо вопрос не в 2000км, я написал что даже с аляски не проблема ракету отправить, я уж молчу про близь лежащие страны до которых меньше 2000 км, но тыж читаешь через строки, ну ладно, люди пво, бла бла, а не рф ли рекламировала гиперзвуковые ракеты? Котроые сбить сложно? И вот парадокс, их проэктируют не только в рф, а и в америке, китае и еще хде то, дык че там об пво???
раскрыть ветку (1)
Не понимаю. Чтобы по Сирии похуярить, чего же авианосцы Франции и США приплыли к самым берегам-то? Судя по новостям, сколько там ракет тупо не долетело? Не спорю, что инфа про недолетевшие ракеты может быть пропагандой. Но как-то всё равно там было непонятно, замылено всё. Путались в количествах и в целях.
Следуя твоей логике, США может оставить одну базу на Аляске. Ну или ОК. Пять баз в нескольких странах. И с пульта хуярить.
И зачем базы НАТО подбираются к границам России? Или это миф? Или они тоже дураки и позиции занимают не стратегически важные?
война - это деньги, большие деньги. Вовка этого в начале своей карьеры не знал, и прикрыл случайно войну в чечне. но сейчас то он поумнел. И развязал не одну, а несколько войн.
раскрыть ветку (7)
М-да... Если ты уж знаешь, что война = деньги, то Вовка, я думаю, тем более знал. Окончание войны в Чечне - это +100 к рейтингу и ещё много плюсов. Но диванные аналитики самые умные)
раскрыть ветку (1)
именно. гнался за какими то циферками, дурачок. теперь то он понял, что цифирки можно нарисовать. а вот счета в цвейцарии или где он хранит бабосики- не нарисуешь.
Да и что мог знать обычный местечковый вор и бывший кгб шник, который ни дня в своей жизни не работал и работать не собирается?
раскрыть ветку (4)
Конечно. Откуда ему знать? Живёт на всем готовом. Вы что, думаете там гении? Кем надо быть , чтобы подставлять себя под противника? Безголовым и отчаянным. Мозг тут вторично.
Я прям вижу как он сидит за рулём такси и рассказывает такими словами, что Вовка знал, а что Вовка не знал :D
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Представь проворовавшегося в хлам завсклада. Он уже 20 лет заведует и ворует, ворует, ворует. А скоро пенсия и звиздец, даже если "свой" придёт, ревизии не избежать, лишь отложить можно будет. Единственное решение, спалить всё к херам, да ещё и другие, чтоб виноваты были в поджоге, те кто соседние склады поджигал. А завскладом наш будет жертвой, которого ещё и жалеть будут.
У меня короткий ответ на твой вопрос. Царь думает, что в учебниках истории он будет самым пиздатым царем. А на самом деле через лет так 50 будут его Сталиным 2ым называть. Это просто удовлетворение эго одного человека. Бля, да в Крым было проще и дешевле смотаться когда он бвл украинский.
ещё комментарий
не удивлюсь если в 24 опять путина выберут и за едро проголосуют карманные хомячки. вот тогда меня будет пиздец бомбить -_-
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ты хотел сказать "больше двух" сроков подряд. А вот и фигушки, парламент Чечни... единогласно поддержал законопроект по которому президент РФ может занимать пост 3 раза подряд. Так что терпим до 2030.
раскрыть ветку (4)
Ну, я еще помню, что ВВП говорил, что на следующий срок он не пойдет, ибо хочет уступить дело молодым. Конечно, скорее всего, он напиздит, но на его слова стоит обратить внимание.
Самое веселое что эти в случае чего я думаю будут уже не как трусливый янык. Эти спокойно могут отдать приказ стрелять по толпе протестующих из пулеметов, если слишком много станет.
А первый канал потом расскажет что была уничтожена свора террорестическо-хохлятско-натовских национал-предателей.
А Крым отжали и фактически начали войну на Украине как раз таки чтобы запугать нас. Типа вот видите что случается когда баринов прогоняют, а их дворцы разносят!
ещё комментарии
Та ну. Максимум отпиздят дубинками и польют водой из шланга. Никто стрелять не будет.
лично я считаю, что Крым хотели отжать, чтобы фармить с него золото. И это вполне реально При правильном исполнении. Вот только исполнили хуево, хоть и чисто. По этому Крым приносит только убытки
лично я считаю, что Крым хотели отжать, чтобы фармить с него золото. И это вполне реально При правильном исполнении. Вот только исполнили хуево, хоть и чисто. По этому Крым приносит только убытки
раскрыть ветку (6)
В Украине тоже все начиналось с воды и шланга. Только людей почему-то становилось только больше, и начали стрелять.
раскрыть ветку (1)
Крым нужен был как гарант свободы действий в черном море. Пока был дружественный относительно янык - можно было жить. Когда же пришел явно прозападный порошенко - все, жопа горит, надо быстро что-то делать, иначе в севастополе будет какая-нибудь "вирджиния", и россия потеряет контроль над черным морем чуть менее, чем полностью, оно будет контролироваться либо нато, либо дружественными к нато странами
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Но срок-то аренды подходил к концу не в правление ющенко, да и радикальность намного больше у нынешней рады и президента
раскрыть ветку (1)
А в Чем конкретно выражается радикальность? В криках Из телевизора Про то, что Россия плохая?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
так эта дыра искусственная и создает ее коррупция и вывод активов в офшоры. Просто кое кому следует умерить свои аппетиты (сесть в тюрьму) и все будет хорошо
раскрыть ветку (1)
А Вы случайно ссылкой не поделитесь? Или наводку какую-нибудь, чтоб видео найти, любопытно посмотреть.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Кстати ведущий с этого скрина нормальный. Пытается рассказывать хоть что-то, хоть как-то обходить цензуру.
раскрыть ветку (3)
РБК вообще единственный нейтральный. Он тупо подаёт сухую информацию и своё мнение он засунул в задницу.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
а хер знает. это было то ли в 14, то ли в 15 году. по запросу "экономист о экономике РФ", выдает кучу ненужного шлака. думаю этот ролик уже давно удалили, чтобы "не раскачивал". ну и естественно, можете не верить моим словам, так как пруфы найти не могу)
Бесконечно воровать не получится. Любые ресурсы закончатся. Вот и кончился фонд благосостояния. НПФ выгребли.
а что подразумевается под утонувшим кораблем? ядерный взрыв? вымирание жителей от голода? какой у этого конец?
раскрыть ветку (3)
Как я подозреваю, это отсутствие денег в стране и падение рубля на самое дно. Возвращение в те же 90-е, например.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Приходит гномик к проктологу. Говорит, что у него какие-то непорядки тама.
Проктолог начинает его исследовать и палец заклинивает намертво. Недолго думая он гномика прямо на пальце взваливает на плечо и идет к хирургу.
У хирурга на дверях надпись "Не входить. идет операция"
Проктолог с ноги открывает дверь. Навстречу выходит хирург, такой весь в маске, руки в перчатки затянутые и халат кровью все залиты... песня...
Хирург, оценив ситуацию:
- Блядь, у меня там восемь пулевых ранений в голову, а тут еще ты со своим кукольным театром!!
Сейчас УЖЕ реальных налогов за полтос процентов. Вывод правительства: надо поднять еще НДС чтоб народ подзатянул пояса, не с олигархов же деньги требовать
раскрыть ветку (1)
Медицина и пенсионка 30%
НДФЛ 13%
НДС 20%
А ещё всякая херня ввиде акцизов, платонов, хуенов.
Так что реально процентов под 70
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Не, это другое, если не доплатил налоги. А вот если дохода официально нет, то ты и платить не обязан.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
бля. почему нет такого сильпо в моем городе? почему у меня обычный и унылый сильпо в своих желто-синих тонах?
ХОЧУ ОНИМЭ!
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (6)
Сільпо ето как раз сеть "для всех", прям элитных у нас нету, разве что Варус какой-нибудь тянет на это, и то недотягивает.
Ну и в АТБ цены часто на пару копеек дороже чем в том же Сільпо.
раскрыть ветку (4)
Ну, Сильпо это не дискаунтер, как АТБ. + их фишка импортные товары, которые по умолчанию стоят дороже.
Если брать другие сети, то есть множество дешевле чем Сильпо. Например:
АТБ, Велмарт, ЕКО Маркет
Но импортные продукты в сильпо намного дешевле, чем даже если их покупать напрямую. Там довольно обычные цены. В том же атб На многие позиции цена выше. Как например на бухло.
Подойди к хозяину директору сельпо и предложи ему свои услуги в росписи графити в стиле аниме. Делов то.
раскрыть ветку (2)
О, контентик с мудактора попер, даже подпись та же. И что там вна украине хорошего, кроме онимешной хуеты, намалеванной на витринах?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну так хотели как в Европе, вот вам, налоги как в Европе. Любит вас правительство, прислушивается, а вы - неблагодарные, эх...
раскрыть ветку (11)
Так то налоги выше.
В Германии максимальный налог с зп около 43%, а у нас около 46%. Тока в Германии этот максимальный налог - дай бог у 15% трудящихся. А у нас 46% платят все.
раскрыть ветку (10)
Сейчас общая ставка страховых взносов в России составляет 30% от фонда оплаты труда: 22% — взнос в Пенсионный фонд России (ПФР), 5,1% — в Фонд обязательного медицинского страхования и 2,9% — в Фонд социального страхования. Начиная с 2021 года общая ставка должна была вырасти до 34% — за счет повышения до 26% взноса в ПФР.
раскрыть ветку (8)
+ с зарплаты 13% ндфл + 18% ндс, заложенный во всех товарах (иногда по нескольку раз) + перевозка из которой идут проценты: акцизы на бензин + на мощность + платон.
В итоге процент вырывается за орбиту в 62%... потом сравните как люди живут в странах с таким же суммарным налогом (или даже меньшим) и как у нас...
В итоге процент вырывается за орбиту в 62%... потом сравните как люди живут в странах с таким же суммарным налогом (или даже меньшим) и как у нас...
раскрыть ветку (3)
"(иногда по нескольку раз)" тяжело не понимать основ математики, но давать всем разъяснения в интернете?)
раскрыть ветку (1)
Не 90(надеюсь), но в целом, происходит какой-то абсурд. Причем с каждым днем этот абсурд становится всё хлеще.
раскрыть ветку (3)
Сёмин уже давно описал причины. Если в кратце, в условиях кризиса буржуазия начинает жрать сначала самые незащищённые социальные классы. Ну и право - не себя же жрать. Себя они любят.
раскрыть ветку (74)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Лично я уже давно не признаю георгиевскую ленту, как символ победы. Для меня она связана со всякими долбоебами ура-патриотами, к сожалению. Да и в пропаганде ее часто используют. :(
раскрыть ветку (1)
Поздно яйца чешете господа. В стране силовиков больше чем учителей. Плюс цензура в соцсетях. Инет под контролем. Итог: если каким то чудом кто то что то организует неугодное в инете - получит маслину или на каторгу. "...когда пришли за мной, помогать уже было некому". Дотерпели, браво.
раскрыть ветку (5)
Люди пойдут на баррикады, только когда геноцид населения начнется. Когда будут всех без разбора.А это очень не скоро.
раскрыть ветку (4)
Так уже. Русские замещаются и весьма успешно всякими кавказцами, жителями -станов и так далее.
раскрыть ветку (1)
Ну у власти ж не совсем идиоты сидят, зачем корову на мясо пускать пока молоко дает.) Жмут пока не замычит, мычит - слегка ослабят, потом снова. Нет ничего заумного, система стара как мир.
раскрыть ветку (60)
Недовольные обыватели да, будут терпеть, но от них никто исторически ничего и не ждет. Например Ленин считал, что именно городские фабрично-заводские промышленные рабочие, только и способны быть авангардом революции. Им и карты в руки. Рабочий должен начать бороться за свои права. он непосредственный создатель материальных благ. За счет его эксплуатации жирует капиталист. Сначала рабочий класс борется за свои права на предприятии. С помощью забастовочной борьбы и профсоюзов. потом из этого рождаются Советы.
А недовольный обыватель ищущий выход из сложившейся ситуации может помочь сделать так, чтобы идея завладела массами, так, чтобы до того самого рабочего дошло, что без организованной классовой
борьбы ничего не изменить.
Но для этого даже обыватель должен знать хотя бы основы Что такое труд и производство? Что такое революция и контрреволюция? что такое Советы и как они возникли? В чем разница между советской республикой и парламентской? Что такое диктатура пролетариата и что такое диктатура буржуазии? Какое место в классовом обществе занимаешь именно ты и какие твои классовые интересы?
На этом канале, профессора и историки разбирают такие вопросы кратко и доступно https://www.youtube.com/channel/UCi5rCeGZoUtFs_QL9h04UCQ/vid...?
раскрыть ветку (59)
Насчет необходимости классовой борьбы я с вами не согласен. Но с профсоюзами и забастовочной борьбой вы попали прям в точку. Именно создание множества мелких объединений (и не только рабочих) повысит гражданскую сознательность и активность общества.
Хоть блин книгу пиши, "Профсоюз для чайников"
раскрыть ветку (54)
Как же достали диванные революционеры. Кого не послушай, так надо забастовки и революцию. А вот когда до дела доходит, так прячут голову в песок. Хватит популизмом заниматься. Ситуация: меня как и многих, сильно возмутило повышение ндс и ПВ. На работе все об этом говорили. И вот я предложил создать забастовку, хоть и понимал, что быстрого эффекта не будет и готов был взять всю ответственность на себя, чтоб показать людям пример и начать "волну" забастовок. Из 8-ми человек согласилось трое и они в итоге слились, а меня уволили за саботаж. Но я пришёл в новую фирму и там начал задвигать свои идеи. Т от туда турнули. Так что идите вы в жопу. Нет у нас гражданского общества. И даже ты, если тебе предложить элементарную забастовку, тоже сольёшься. И ненадо лицемерить. Бесите.
раскрыть ветку (7)
Не надо такого негатива, я не виноват в ваших неудачах. Поверьте, работай мы на одном предприятии, я бы был на вашей стороне.
Далее: я не революционер, я вообще не верю в эффективность насильственного свержения власти (хоть и готов поддержать), я за повышение гражданской активности отдельно взятых ячеек. На своем предприятии я веду свою пропаганду, в меру своих знаний (да, как умею, я не особо разбираюсь в социологических и политических реалиях). Коллектив небольшой и вроде у меня удается. Следующий шаг (как мне думается) это создание профсоюза, вот только я понятия не имею как это делается.
Не надо посылать меня в жопу и говорить, что у нас нет гражданского общества. Я знаю что нет, но кто его сделает, если не мы? Ваш коллектив просто не был готов.
раскрыть ветку (2)
Как могут уживаться две такие вещи? " я не особо разбираюсь в социологических и политических реалиях"
И
"На своем предприятии я веду свою пропаганду, в меру своих знаний"
Ну есть пробел в знаниях, устрани его, а то ты напропагандируешь...
Вот здесь https://m.youtube.com/watch?v=38-1-WsMwX0 в описании ролика ссылка на статью есть. Оч полезная информация, прям инструкция по профсоюзной борьбе на предприятии. И вообще рекомендую этот канал, как первый шаг к образованию в политэкономии.
раскрыть ветку (1)
Один в поле не воин. Чтобы бороться нужно ещё знать, как бороться и с кем https://m.youtube.com/watch?v=38-1-WsMwX0 там в описании ролика ссылка на статью есть. Оч полезная информация, прям инструкция.
Классовая борьба идёт независимо от чего бы то ни было согласия.
"вопрос стоит только так: буржуазная или социалистическая идеология. Середины тут нет (ибо никакой «третьей» идеологии не выработало человечество" В.И. Ленин.
Чем сильнее диктатура буржуазии, тем слабее диктатура пролетариата, и наоборот. Не будут рабочие бороться, буржуи поставят их на грань выживания. Как было уже не раз.
"Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его вновь"
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (43)
Ты не поверишь, но например нынешний студент химик эдак 2 курса знает химию лучше чем сами Менделеев и Бутлеров. Хотя казалось бы где обычный студент и где эти гениальные ученые?... Потому что что? Правильно, накопление знаний о мире и их корректировка происходит постоянно. А не потому что я круче Ленина
раскрыть ветку (42)
Студент химик, учился по таблице Менделеева. Это база, фундамент химии. Поэтому таблица Менделеева сущнственно не меняется десятки лет, только добавляются предсказанные Менделеевым элементы. И студент химик не может её изменить, так как она верна.
Так же и Маркс и Ленин, систематизировали базовые знания об обществе и классах, вывели закономерности, описали и применили их на практике, предсказали процессы которые будут происходить в обществе, то есть поставили на научную основу. Это Менделеевы в политэкономии.
Но тут появляется грантуризмо, и говорит: "это все херня" и "я не согласен" и ещё "у меня накопление знаний". И вся политэкономия пошла по пизде....
Ну ебана!
раскрыть ветку (41)
Студент химик, учился по таблице Менделеева. Это база, фундамент химии. Поэтому таблица Менделеева сущнственно не меняется десятки лет, только добавляются предсказанные Менделеевым элементы. И студент химик не может её изменить, так как она верна.
Причем здесь это? Я говорю нынешний студент знает ХИМИЮ В ПРИНЦИПЕ лучше чем Менделеев. Элементарный пример: во времена Менделеева не существовало такого понятия как pH, а сейчас каждый троечник знает что это такое. Но это не делает студента-троечника умным, а Менделеева тупым, просто он жил в тех реалиях, и естественно знал меньше.
Что касается Маркса и Ленина, я пожалуй доказывать ничего не буду, а просто спрошу. Какой сейчас строй в Швеции или Норвегии, или Германии например? Если злой и ужасный капитализм то почему там прогрессивный налог, ведь он невыгоден капиталистам, которые вроде как правящий класс при капитализме? А если там социализм... то они как то не особо распространяются на эту тему, да и средства производства там вполне могут находиться в частных руках, без проблем. Выходит ни то ни то? Проясните, товарищ эксперт
раскрыть ветку (40)
Чтобы тебе объяснить, так чтобы ты понял, нужно с букваря начинать. Ты не знаешь азов. Не знаешь, элементарных понятий, по этому одно у тебя легко превращается в другое и наоборот. Отсюда полная путаница в определениях. Я могу порекомендовать канал, на котором базовые вещи разъясняют профессора и историки. Ссылку я уже неоднократно приводил в этом посте.
А что касается стран, о которых ты говоришь, так там самый обычный капитализм. Прогрессивные налоги, возвращаются капиталистам в виде господдержки. Кто больше заплатил, того больше и поддержали. Это перекладывание из левой руки в правую, не более того.
раскрыть ветку (39)
Чтобы тебе объяснить, так чтобы ты понял, нужно с букваря начинать. Ты не знаешь азов. Не знаешь, элементарных понятий, по этому одно у тебя легко превращается в другое и наоборот. Отсюда полная путаница в определениях. Я могу порекомендовать канал, на котором базовые вещи разъясняют профессора и историки. Ссылку я уже неоднократно приводил в этом посте.
Каких базовых понятий я не знаю?
раскрыть ветку (38)
Дружище, как ты себе это представляешь? Я вот сейчас у тебя спрошу что такое социализм? А ты такой хоба мне и определение, а потом я такой а труд че такое? Ну и так далее... Это не так работает. Там комплекс знаний, начиная с "науки логики" Гегеля, капитал Маркса, работы Ленина. Это все формирует систему знаний и мировоззрение, на базе этого. "Марксизм это не догма, а метод, который позволяет плыть по ветру, против ветра и в полный штиль" позволяет видеть насквозь все эти буржуйские уловки, на которые они идут, чтобы дурить голову нашему брату. Кстати это и есть "секретное знание" капиталистов. Именно капитализм разбирает по кирпичикам Маркс в своём "капитале" и на основании этого предсказывает коммунизм.
Приведу тебе пример, как Мао, предсказал контрреволюцию 1991 года в России, ещё в 1964 году, с помощью этих знаний. Мао Цзэдун, «Новый Китай», Пекин. 1964 г., №12 : «К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники.»
Короче сам решай, надо оно тебе или нет. Я вот профессора Попова смотрю и красный университет, там где кружок диалектики.
раскрыть ветку (37)
Ты сказал что я не знаком с основными понятиями. А я вполне знаком, но считаю иначе чем ты. Такого быть не может?
«К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники.»
И это как бы намекает что хоть в СССР и был социализм, стоит прийти к власти не тем людям, и все, приплыли. А такие ярые социалисты вроде тебя утверждают что наступление социализма - это такая универсальная таблетка от всех проблем. Выходит что нет и дело не только в строе.
раскрыть ветку (36)
Это как-бы намекает, что СССР не пережил 2й мировой войны, хоть и победил в ней. Советский строй предполагает диктатуру пролетариата, а к 1961 году, она была полностью отменена. Дальше союз уже катится к контрреволюции. Это если кратко. Если причинно следственные связи для тебя неочевидны, посмотри подробнее вот здесь https://m.youtube.com/watch?v=E-i4PKz5lu8
А по поводу "наступление социализма - это такая универсальная таблетка от всех проблем." во первых само понятие социализм, предполагает, не постель из роз, а самый жёсткий переходный период, период жестокой классовой борьбы на пути к коммунизму. (Что говорит, что ты вообще не знаешь, что такой социализм).
А во вторых, эти процессы (смены общественно - экономических формаций ) исторические, глобальные и не зависящие от мнения обывателей. Великая социалистическая революция в России 1917 года, запустила процесс перехода к коммунизму во всем мире (сегодня 1/4 населения планеты живёт в социалистических странах), так же, как в 1789 году буржуазная французская революция запустила процесс перехода к самому прогрессивному на тот момент, буржуазному общественному строю. Удалось во Франции тогда окончательно свергнуть монархию и установить буржуазный строй во всем мире? Нет. Были периоды реакции и монархии топили в крови буржуазные революции по всей Европе... Ну и где сейчас те монархии?
Так будет и с буржуазным строем. Или ты думаешь, что вот этот вот недострой, с его несправедливым распределением мат. Благ, основанный на эксплуатации человека человеком, это максимум, на что способно человечество?
раскрыть ветку (35)
Так будет и с буржуазным строем. Или ты думаешь, что вот этот вот недострой, с его несправедливым распределением мат. Благ, основанный на эксплуатации человека человеком, это максимум, на что способно человечество?
А вот это уже интереснее становится. Итак: с одной стороны вы утверждаете что наступление социализма неизбежно приближается.
А с другой стороны надо его всеми силами ускорять? Зачем?
раскрыть ветку (34)
Это зависит от того, в каком обществе ты сам хочеш жить. Нет, если массово принять философию двойной коровы в стойле, то может "социализм" (как ты говоришь, хотя мы говорим не о нем.) и не наступит. Будет продолжаться гниение, глобальное засирание планеты, разброд и шатание. Будут расти тарифы, отменять пенсии, образование и медицина только для правящего класса, может и рабство тогда вернем? А что? Коммунизм же "сам наступит".
Нет, ты ещё не готов, мой юный подаван... Серьёзно, посмотри канал, почитай чего-нибудь по теме, уже месяца через три, эти вопросы сами отпадут...
Кстати времени у тебя скорее всего не много осталось, на образование. Это тф ниууда не двигаешся в классовой борьбе, а вот правящий класс двигает дело к фашизму у нас. Еще лет 5-10 и тебе уже не дадут такие видосики смотреть https://m.youtube.com/watch?v=U3jT8HyUBYc
раскрыть ветку (33)
Это зависит от того, в каком обществе ты сам хочеш жить. Нет, если массово принять философию двойной коровы в стойле, то может "социализм" (как ты говоришь, хотя мы говорим не о нем.) и не наступит. Будет продолжаться гниение, глобальное засирание планеты, разброд и шатание. Будут расти тарифы, отменять пенсии, образование и медицина только для правящего класса, может и рабство тогда вернем? А что? Коммунизм же "сам наступит".
Нет, ты ещё не готов, мой юный подаван... Серьёзно, посмотри канал, почитай чего-нибудь по теме, уже месяца через три, эти вопросы сами отпадут...
Кстати времени у тебя скорее всего не много осталось, на образование. Это ты никуда не двигаешся в классовой борьбе, а вот правящий класс двигает дело к фашизму у нас. Еще лет 5-10 и тебе уже не дадут такие видосики смотреть https://m.youtube.com/watch?v=U3jT8HyUBYc
раскрыть ветку (32)
Я просто задал вопрос на засыпку а вы уже обвинили меня в политической инертности, не гоните лошадей)
Это ты никуда не двигаешся в классовой борьбе, а вот правящий класс двигает дело к фашизму у нас. Еще лет 5-10 и тебе уже не дадут такие видосики смотреть
Если лет 5-10, то у меня как раз хватит времени чтобы свалить.
Как бы не 2-3.
Свалить потому что народ задавлен и политически неактивен, мое "подключение" к классовой борьбе ничего не изменит.
Но начался наш спор вообще то с того что я раскритиковал ваше высказывание "нет никакой середины. Либо капитализм либо социализм". Вы со мной не согласились, но дали мне, как я считаю, хороший момент уцепиться
предполагает диктатуру пролетариата, а к 1961 году, она была полностью отменена.
То есть можно её не полностью отменить а частично? Это во первых.
А во вторых - социализм грубо говоря левые, капитализм - правые, но откуда существует в этой классификации понятие "умеренно левые" или "умеренно правые". А того хуже - "центристы"?
раскрыть ветку (31)
"у меня как раз хватит времени чтобы свалить" скоро на земле не останется угла, где можно будет "отсидеться"
"что я раскритиковал ваше высказывание" - это высказывание В.И.Ленина. И ни "нет середины", а "третьей идеалогии не выработало человечество". Т.е. борьба происходит внутри этих идеалогий, нет третьей идеалогии. Условно, чем больше социализма тем меньше капитализма и наоборот.
"но откуда существует в этой классификации понятие "умеренно левые" - от тудда же, из диалектики. Ничего нигде и никогда не бывает в чистом виде. Нет "чистого" капитализма и не будет "чистого" коммунизма. Вопрос стоит по другому: чем сильнее борьба пролетариата, тем лучше он будет и жить, и наоборот, чем меньше пролетариат будет бороться, тем больше будет бороться буржуазия, ну и жить соответственно лучше.
раскрыть ветку (27)
Нет "чистого" капитализма и не будет "чистого" коммунизма.
Дак я нихрена не понимаю, есть середина или нет? Если нет именно третьей ИДЕОЛОГИИ то это наверно так и есть, но сочетая в различных пропорциях одну и вторую можно получить совершенно разные результаты.
Вопрос стоит по другому: чем сильнее борьба пролетариата, тем лучше он будет и жить, и наоборот, чем меньше пролетариат будет бороться, тем больше будет бороться буржуазия, ну и жить соответственно лучше.
То есть по сути качество жизни народа есть функция от его политической активности. Ну дак вы не поверите, но я согласен с этим. Разница между нами в том, что я не крашу капитализм в чёрный а социализм в белый. Я считаю что и при капитализме трудящиеся могут хорошо жить если они политически активны, и при, формально, социализме, можно работать по дохрена часов в день за гроши, как в КНДР и частично в Китае
"у меня как раз хватит времени чтобы свалить" скоро на земле не останется угла, где можно будет "отсидеться"
Не вижу предпосылок для полного исчезновения таких мест.
раскрыть ветку (26)
Почему же не поверю, с правдой трудно не согласится, и при капитализме отдельные трудящиеся могут жить хорошо. Никто с этим не спорит. Но разница в том, кто владеет собственностью на средства производства. Можно хорошо жить, будучи собачкой, в богатом доме капиталиста, но это не отменяет сотен голодных, бездомных дворняг на окраинах города.
Рабочий класс, такой же эгоист, как и другие классы, он строит лучшую жизнь для себя. Но так как он гораздо более многочисленен, чем буржуазный класс, ему нужно строить глобальные системы образования, здравоохранения транспотную систему, доступную для каждого, систему предоставления и распределения жилья, систему обороны которая будет защищать весь народ а это наука и промышленность и пр., в то время как классу капиталистов достаточно решить эти вопросы для себя. Купить личный самолёт, нанять частную охрану, вплоть до частных армий и служб безопастности построить себе дворец а нормальные больницы со школами, даже строить не надо, все уже есть за границей. Наука и промышленность для этого не нужна, - будем продавать сырье и собирать налоги. Ну а пролетариат- это и тоже ресурс для покупки всех этих дорогостоящих вещей. Чувствуешь разницу?
раскрыть ветку (25)
А если собственностью на средства производства владеет государство то государство получается становится просто единственным капиталистом
раскрыть ветку (24)
И в третий раз напишу под этим постом, хорошо что придумали копипасту)). Есть один не очевидный момент. Если коротко, то государственная собственность = частная собственность. И все гос компании как Газпром, сбербанк, Роснефть и в том числе Пфр находятся в коллективной частной собственности правящего класса. Ну не в общественной же. Это и есть капитализм (частная собственность на средства производства).
Когда предприятиями в позднем СССР фактически распоряжались партноменклотура, это уже была фактически частная собственность на средства производства, не смотря на то, что внешне все было краснее некуда.
Более того, можжно наоборот. если взять любую капстрану, со всеми ее транс национальными корпорациями и прибыли пустить на удовлетворение потребностей трудящихся, это и будет коммунистическая страна))
раскрыть ветку (23)
Когда предприятиями в позднем СССР фактически распоряжались партноменклотура, это уже была фактически частная собственность на средства производства, не смотря на то, что внешне все было краснее некуда.
Дак вот и вопрос - как строить социализм, если можно кинуть красную обманку и все поверят что это действительно социализм
раскрыть ветку (22)
Строят коммунизм а не социализм. Это у Хрущёва "развитой социализм" был.
А обманку ты не кинешь если люди образованы. Марксизм, Ленинизм и диалектика. Они позволяют видеть это все насквозь
раскрыть ветку (21)
При коммунизме предполагается отмена денег насколько я помню - каким образом поощрять за труд людей?
раскрыть ветку (20)
Работа на благо общества и есть вознаграждение за труд. Возможно, тут надо оговориться, о 2х часовом рабочем дне, и о свободном развитии или об стирании различий между городом и деревней, даже не знаю, с чего начать, это совсем другой образ жизни другие возможности самореализации и развития общества... На вот хотябы манифест коммунистической партии посмотри https://m.youtube.com/watch?v=7p2U8KcSwc8&t=0s&index...
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Не противоречит. Это буржуйская байка, что человек без жратвы и туалетной бумаги становится конченным чмом. Чтото поступки людей в блокадном Ленинграде, например показывают другую картину. Это результат развития человека и общества. Капитализм поощряет самые низменные пороки человека, это нужно для создания общества потребления. А коммунисты доказали обратное, что в природе человека высшие морально этические категории. Только их воспитывать надо. Вот человек в штаны писяет, пока маленький это в его природе. Но с развитием это проходит. Везде диалектика.
раскрыть ветку (17)
Чтото поступки людей в блокадном Ленинграде
Какие поступки? Единичные? Есть захочешь и станешь животным, никуда не денешься. Это не байка, это факт, такова биология и нужно это принять.
Воспитывать безусловно надо, но не командными методами.
раскрыть ветку (16)
Ни единичные а массовые. И не только в Ленинграде. Воспитывает сама среда. Попробуй например в Чечне сегодня стать проституткой или алкашом.
раскрыть ветку (15)
Попробуй например в Чечне сегодня стать проституткой или алкашом.
Ага, а ещё в Чечне геев нет. Кадыров сказал
Ни единичные а массовые.
Давай примеры чтобы не быть голословным.
раскрыть ветку (14)
Чечня как пример влияния среды на члена общества. При этом законы диалектики никто не отменял (ничего нигде в чистом виде нету).
А по поводу примеров - читай книги, там их полно.
раскрыть ветку (13)
При этом законы диалектики никто не отменял (ничего нигде в чистом виде нету).
А значит и чистых альтруистов воспитанных не будет, будут и эгоисты, которые без прямой мотивации к работе будут трудиться спустя рукава и демотивировать остальных.
А по поводу примеров - читай книги, там их полно.
Хорошим тоном было бы привести примеры самому, мы всё таки дискуссию тут ведем.
раскрыть ветку (12)
Будет человек с малых соплей, воспитанный и выращенный в другой среде.
Блин, примеров миллиард, это был массовый героизм, источников тоже миллиард
раскрыть ветку (11)
Ладно, массовый героизм был. Но мародерство, кражи и спекуляции был не менее массовыми. ДАЖЕ в Великом и Прекрасном Советском Союзе.
Будет человек с малых соплей, воспитанный и выращенный в другой среде.
Я вам тут списочек принес.
раскрыть ветку (10)
зачем мне твой список перерожденцв? они не были комунистами, а были приспособленцами и шкурниками. я тебе давал ссылку на ролик с Жуковым, ты его не смотрел. В рамках комментария на пикабу, невозможно разобрать тот или иной вопрос, более менее серьезно, а в этом ролике очень подробно и достаточно кратко разбирают эти моменты. Ответ на твой вопрос там. не здесь. не получится в одном предложении выразить мысль, заложенную в 40 минутном ролике https://www.youtube.com/watch?v=E-i4PKz5lu8&t=94s
раскрыть ветку (9)
Как вы собираетесь доносить свои мысли прогрессивные до полуграмотных рабочих если вы мне их сжато донести не можете? Я не буду смотреть никакие ваши видео хотя бы потому что мне многое не нравится в социалистических и коммунистических идеях
раскрыть ветку (8)
Всё, товарищи, грантуризмо не с нами. Расходимся.
Ты пойми, у меня нет цели тебя привлечь, я даже не знаю, зачем я трачу на тебя столько времени, ну задавал ты мне вопросы, вроде не хамил, ну и ради бога, что мне , жалко что-ли? К тому же может ещё кто почитает, им может интереснее будет.
Это ведь процесс глобальный и исторический. Историческое предназначение буржуазии - это подготовка рабочего класса для борьбы с ней. Она организует предприятия, она сплачивает рабочих, она ухудшает жизнь рабочих, заставляя их бороться за свои права и уровень жизни. Буржуазия это мама коммунизма. И ее время проходит. Она уже не прогрессивный строй, она полна противоречий и несправедливости. Все уже наелись капитализма и у большинства уже развеялись розовые мечты, что они смогут стать капиталистами, как они думали в 90-е. Реакция рано или поздно закончится.
А насчёт полуграмотных, ты это зря. Вот 100 лет назад вообще безграмотные были, это да, и охранка царская как часы работала: за листовку можно было сесть. Сегодня совсем другая картина. Сегодняшние рабочие получали образование в СССР.
раскрыть ветку (7)
Про полуграмотных я утрирую конечно.
За листовку и сегодня у нас сажают, правда листовка не на бумаге а на экране.
Коммунисты упирают на то что при капитализме огромное неравенство и это несправедливо. А не думали ли вы что абсолютное равенство это ТОЖЕ несправедливо?
раскрыть ветку (6)
А кто говорит об абсолютном равенстве? Вообще то лозунг "свобода, равенство и братство" - это лозунг буржуазной революции. Или ты о "Взять всё и поделить" от Булгаковского Шарикова? Я бы посоветовал тебе ролик про фильм собачье сердце, но ты же их не смотришь.
Говорится о потребностях. У многодетной семьи потребность в жилплощади больше, чем например, у студента, по этому с каждым рожденным ребенком, в СССР семья переезжала в квартиру побольше. А при капитализме один живет во дворце, а тысячи вообще не имеют никакого жилья. https://www.youtube.com/watch?v=NaXziY9HoeY - это вот США Калифорния, 2018 год. Ах да, тыж не смотришь...
Говориться о равенстве между мужчиной и женщиной, это же не значит, что мужики рожать начнут. Говорится о стирании различий между умственным и физическим трудом. Это же не значит, что грузчики будут сидеть в академии наук. Говорится об уничтожение различий между городом и деревней...
Где коммунисты говорят, что будет абсолютное равенство?
раскрыть ветку (5)
Говорится о стирании различий между умственным и физическим трудом
А какого спрашивается хрена? Для физического не нужно ничего, ну разве что кроме физических данных, пошел работать грузчиком и работаешь. А чтобы стать каким-нибудь инженером, нужно учиться года 4 минимум а то и 6. Чтобы стать врачом - 8 если не ошибаюсь. Чтобы стать ученым от 8 до бесконечности.
Вопрос меня назрел - социалисты говорят что все средства производства должны принадлежать государству. Так например насколько я слышал грузовые автомобили считались средствами производства и в частной собственности не были, до какого то момента по крайней мере.
А в наше время существуют такие вещи как ПК или ноутбук. Или даже телефон. И если я правильно понимаю что такое средства производства, они вполне себе являются ими. Программисты на них работают и производят программы. Что теперь - национализируем все компьютеры и ноутбуки?
раскрыть ветку (4)
"А какого спрашивается хрена?" слушай, ну не надо гениев считать глупее себя. Ну подумай об этом, если все кругом идиоты, может ты чего то не догоняешь? Вот здесь на 2:18:00 https://www.youtube.com/watch?v=jYjj603GMhU всего 2 минуты, "как распределяются блага между хирургом и техничкой, при коммунизме"
"говорят что все средства производства должны принадлежать государству" - где ты такое прочитал?
"Что теперь - национализируем все компьютеры и ноутбуки?" - да, а еще шуруповёрты, швейные машинки и соковыжималки.
В начале XX века английский писатель-фантаст, Герберт Уэллс, возражая социалистам, писал: «А что, зубные щётки тоже будут общими? Извините, я не согласен».
Воздержусь от оценочных суждений тебя с Гербертом Уэллсом.
На вот. https://www.rotfront.su/какая-собственность-кража/
Извини, без ссылок не получается у тебя не пробел в знаниях. Их просто нет.
раскрыть ветку (3)
"Что теперь - национализируем все компьютеры и ноутбуки?" - да, а еще шуруповёрты, швейные машинки и соковыжималки.
Но если на том же самом дачном участке целенаправленно выращивается то, что приносит доход, – дачный участок превращается в частную собственность. То же самое со швейной машинкой: если на ней шьют не для себя, а на продажу, то она уже не личная собственность, а частная.
Ну вот здесь написано. Я так понимаю этот абзац: если я на своем ноутбуке смотрю котиков и клубничку на пикабу - это личная собственность, а если я начинаю писать программы - то частная. Так выходит?
Вот еще такой вопрос. Есть например такая контора: додо пицца. Вы конечно можете упирать на то что мы не знаем всей подноготной, но всё таки: человек был наемным рабочим, потом взял кредит и открыл свою сеть ресторанчиков. Он рисковал своими деньгами, думал как лучше всё это организовать - и у него всё получилось. Почему он не имеет права получать прибыль?
И даже давайте возьмем более приземленный пример: мой отец работал сперва на оборонном гос предприятии, затем в частной конторе 12 лет, ну в общем чистой воды пролетарий. Но сейчас он уволился, думает над тем как открыть собственное небольшое ИП. И когда он его откроет он внезапно превратится в ЭКСПЛУАТАТОРКАПИТАЛИСТУГНЕТАТЕЛЬРАБОЧИХРАСКУЛАЧИТЬНАХУЙ. Правильно?
Их просто нет.
Может и нет, потому что мне не особо и интересно. Строй который предлагаете вы меня не привлекает.
Вот здесь на 2:18:00 https://www.youtube.com/watch?v=jYjj603GMhU всего 2 минуты, "как распределяются блага между хирургом и техничкой, при коммунизме"
Ничего кроме "по потребностям" не услышал.
слушай, ну не надо гениев считать глупее себя.
Я не считаю гениев глупее себя, я считаю что не нужно слепо преклоняться перед авторитетами. Даже авторитетами гениев.
раскрыть ветку (2)
"а если я начинаю писать программы - то частная. Так выходит?" не так. Только, если ты начинаешь писать программы на продажу. https://www.youtube.com/watch?v=jbJV15WgrLw&t=83s вот здесь про классы, и там 19:05 про программиста на аутсорсе.
"Есть например такая контора: додо пицца" - тебе надо про НЭП посмотреть. Там вкратце суть в том, что одновременно разные уклады работают, в том числе частники которые делают пирожки. Но со временем, госкомпании вытесняют частников, не потому, что кровавый совок запрещает печь пирожки, а потому, что госкомпания сделает пирожки вкуснее, качественнее и большее количество. И когда частников, которые могли конкурировать с госорганизациями не осталось, НЭП закончился.
А здесь, https://www.youtube.com/watch?v=jYjj603GMhU на 1:54:22, тоже про это , но в Китае.
"внезапно превратится в ЭКСПЛУАТАТОРКАПИТАЛИСТУГНЕТАТЕЛЬРАБОЧИХРАСКУЛАЧИТЬНАХУЙ. Правильно?"
Неправильно. крупным капиталистом ему стать не дадут. он станет либо мелко буржуазным элементом, либо мелким капиталистом. Ему слегка дадут даже нагулять жирок, а потом пойдет под нож буржуазного правящего класса, когда какому нибудь высокопоставленному сыночку, взбредет в голову заняться таким же бизнесом, только на более высоком уровне
И таких примеров мильён: например мелкие палатки и магазинчики, которые поглотили сетевые ритейлеры, частные такси, которых поразорили сетевые крупные конторы, система "платон", которая призвана стричь мелко буржуазный элемент, который владеет грузовиками, и т.д, и т.п. Мелкобуржуазный элемент первым идет под нож крупного капиталла. вот глянь, как директорша "бахетле" топит мамочек, продающих тортики через вконтактик.
У вас нет шансов стать крупным капиталистом. Мест нет. Вся собственность на средства производства уже распределена. Капитализм делается не для нас с вами https://www.youtube.com/watch?v=6Q0BmjgUorI&t=1s
раскрыть ветку (1)
если ты начинаешь писать программы на продажу
Я это и имел в виду. То есть получается что надо поставить на все ноутбуки слежку чтобы я не дай бог фрилансером не стал?
потому, что госкомпания сделает пирожки вкуснее, качественнее и большее количество.
Параллельный мир.
Там вкратце суть в том, что одновременно разные уклады работают, в том числе частники которые делают пирожки. Но со временем, госкомпании вытесняют частников, не потому, что кровавый совок запрещает печь пирожки, а потому, что госкомпания сделает пирожки вкуснее, качественнее и большее количество. И когда частников, которые могли конкурировать с госорганизациями не осталось, НЭП закончился.
Сильно сомневаюсь что какой-нибудь "Государственной пиццерии имени В.И. Ленина" удастся стать лучше чем какая-нибудь PizzaHut...
Неправильно. крупным капиталистом ему стать не дадут. он станет либо мелко буржуазным элементом, либо мелким капиталистом.
А если ему и не надо? Если его устраивает снимать скажем 100000 прибыли (условно) каждый месяц и жить нормально?
вот глянь, как директорша "бахетле" топит мамочек, продающих тортики через вконтактик.
1. Бахетле - жлобская отвратительная сеть продуктовых.
2. У нее ничего не получится
У вас нет шансов стать крупным капиталистом. Мест нет. Вся собственность на средства производства уже распределена. Капитализм делается не для нас с вами
Опять же - не стремлюсь. Меня бы устроило быть мелким капиталистом. Или даже высокооплачиваемым наемным рабочим. Но я не хочу чтобы дворник Вася получал столько же сколько я. (одновременно я ничего не имею против дворника Васи, против дворников вообще, более того я так же против того чтобы дворники Васи были совсем нищими). И уж тем более я не хочу чтобы дворник Вася жил в десятикомнатной квартире потому что он видите ли настрогал 10 детей и потребности у него больше чем у меня с моими одним-двумя к примеру.
"мое "подключение" к классовой борьбе ничего не изменит." Не переживай, так или иначе тебя "подключат" в своё время ;-))
раскрыть ветку (2)
Я скажу еще более доступно, чем кто бы то не был, при СССР, моего прадеда сослали в Магадан, где он умер,а потом его признали незаконно репрессированным. Я ебал совок.
раскрыть ветку (1)
Так было за что значит. Моих вот дедов не ссылали. Мой отец после института по распределению поехал в Магадан, работал на благо страны. Прожил интересную и полезную для общества жизнь, и рассказывал об СССР только хорошее.
почти все заводы и фабрики давно уже автоматизированны страна набита менеджерами ,юристами,экономистами ну и силовиками конечно же.да и рабочий класс в основном приезжие из разных СТАНОВ которые и так молчат когда их кидают на бабки
раскрыть ветку (1)
В России 23 млн. промышленных рабочих. более чем достаточно. Просто буржуи учли некоторые моменты из прошлого и стараются вывести производство подальше от ключевых городов, таких как Москва и Питер. Но это им не поможет. Кстати приезжие из бывших союзных республик - те же пролетарии с такими же классовыми интересами. Только им так же как и нам задурили голову национальной и религиозной шелухой, чтобы они защищали свой маленький национальный капитал. Но природа капиталистов везде одинакова. Таджикский капиталист так же предаст и продаст, как и наш отечественный еврейский;-))
Только образование в области Марксизма и политэкономии поможет преодолеть такие вещи.
Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!
"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!
От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!
В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
Евгений Евтушенко
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!
"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!
От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!
В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
Евгений Евтушенко
раскрыть ветку (3)
Почему ебанутое? Обычное капиталистическое. Оно так и должно работать. Есть такие капстраны, которым есть кого грабить снаружи, типа США, а есть которые снаружи грабить никого не могут, приходится грабить своё население. Или вы думали капитализм для вас строят? Чтобы вы были капиталистом? Нет, его строят за счёт вас https://m.youtube.com/watch?v=6Q0BmjgUorI
раскрыть ветку (15)
Да его не строят вовсе, в том то и проблема. Я не сторонник левых идей, но у нас вся верхушка власти говорит о том, что высокие налоги устанавливаются для возможности социального обеспечения, что является совершенно адекватной левой повесткой. И если бы налоги действительно шли на социалку - я бы был гораздо меньше обозлён. Но по факту наши деньги тупо крадут, и это никак нельзя назвать обычным капитализмом.
раскрыть ветку (13)
Налоги и идут на социалку -) посмотри на размер пенсий депутатов и прочих сенаторов-губернаторов.
Самый что нинаесть обычный капитализм именно так и работает. Целью капиталиста является укрупнение капитала любой ценой в том числе за счет присвоения прибавочного продукта, недр, собственности на средства производства, эксплуатации трудящихся.
раскрыть ветку (11)
Реклама Ютуб канала. Человек два раза ссылку кинул на какие-то левые видео с 300 просмотров.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Нет разницы, японский это капиталист или никарагуанский, производительность труда сегодня такова, что рабочему, чтобы окупить свою з/п, нужно работать 1 час в сутки(а тем более в Японии). Остальное присваивает капиталист.
раскрыть ветку (2)
Можно исследование не от комми-пропагандонов? С учитыванием затрат на оборудование рабочего места и тд
раскрыть ветку (1)
В гугле забанили? Есть время исследуй.
Образование развалили, терерь
приходится очевидные вещи объяснять. Технический прогресс развивается? Это ведёт к увеличению производительности труда? Или наоборот? Сегодня производительность труда на самом высоком уровне за всю историю, а тем более в Японии. Будет тебе капиталист себе в убыток работать, ага. Яхта она сама себя не купит. Чтобы её купить надо присвоить прибавочной продукт. И делают это капиталисты в каждой стране централизованно. Собираются, совещаются, какую з/п платить токорям, какую бухгалтерам. Понизили до уровня выживания, рабочие не возмутились? Хорошо, на следующий год ещё понизим.
А при чем тут гос. структуры к капитализму? То, что вы говорите - в лучшем случае относится к частным компаниям, да и то только если капиталисты мыслят в краткосрочной, а не долгосрочной перспективе.
раскрыть ветку (3)
Уже писал в этой ветке, напишу ещё раз. Есть один не очевидный момент. Если коротко, то государственная собственность = частная собственность. И все гос компании как Газпром, сбербанк, Роснефть и в том числе Пфр находятся в коллективной частной собственности правящего класса. Ну не в общественной же. Это и есть капитализм (частная собственность на средства производства)
раскрыть ветку (2)
"государственная собственность = частная собственность" - в этом и есть ваша главная ошибка, вы (левые) никак не разделяете капиталистов по методам накопления капитала. Есть частники честные, как условный Галицкий, а есть такие, как Усманов. Между ними можно и нужно проводить грань, но левые отказываются это делать.
Ключевое отличие государственной собственности от частной в том, что правящий класс стремится лишь к собственному обогащению, а не к увеличению капитала, как это делает частник. За относительно короткий (4-5-6 лет) срок правления у чиновника, по крайней мере в нашей стране, есть одна цель - нахапать себе как можно больше, а потом хоть трава не расти. Благосостояние частника же напрямую зависит от того, как он распоряжается капиталом - можно за несколько лет просрать империю, а можно из небольшой фирмы вырастить транснациональный концерн
Ключевое отличие государственной собственности от частной в том, что правящий класс стремится лишь к собственному обогащению, а не к увеличению капитала, как это делает частник. За относительно короткий (4-5-6 лет) срок правления у чиновника, по крайней мере в нашей стране, есть одна цель - нахапать себе как можно больше, а потом хоть трава не расти. Благосостояние частника же напрямую зависит от того, как он распоряжается капиталом - можно за несколько лет просрать империю, а можно из небольшой фирмы вырастить транснациональный концерн
раскрыть ветку (1)
Пролетарию без разницы, какой буржуй его эксплуатирует "хороший" или "плохой". Сейчас он хороший, а завтра встанет не с той ноги, а люди страдай? Сегодня производительность труда такая, что рабочий отрабатывает свою зарплату за 1 час в день. Всё остальное присваивает капиталист. Это принципы капитализма, его база. Один присваивает труд и жизнь многих. эксплуатация человека человеком.
Вообще, страна, в которой доходы её корпораций в том числе транснациональных, распределяется не на прихоти одного собственника а на благо и всестороннее развитие всех членов общества и была бы коммунистической.
ещё комментарии
ещё комментарии