Грамотный мальчик читает вести с войны, Первая мировая.
Мы говорим за довоенный совок. Дальше всё стало более-менее уже с переселением. Кулаками обозвали тех зажиточных крестьян, что не собирались делить честно нажитое с голодранцами, и правильно делали. Или ты сейчас будешь рассказывать совкосказки о том, что все они были ворами и обманщиками? Видишь ли, чтобы жить зажиточно, нужно уметь вертеться. Про медицину лучше расскажи про обшарпанные стены, многоразовые шприцы, карательную стоматологию и крайне грубый сервис, а не сказки про европейский уровень. А национальность - евреи, которых специально валили на экзаменах при поступлении в крупные ВУЗы страны, так как боялись, что они выучатся и сбегут за рубеж, ибо - кошмар - слишком умны для того, чтобы жить, как слесарь Петя. И давай только не три мне уши коммунистической дичью. Я антисоветчик, антикоммунист, либерал, русофоб и при этом толерантный человек. А, ну и ещё хохол. Сам понимаешь, с таким комбо трудно обмануть рассказами о хорошем совкостане.
А если серьёзно, то многое могли бы сделать лучше. Но не сделали. И неплохие изначально идеи со временем извратились и стали... тем, чем стали. Совок заболел типичными имперскими болячками, как то коррупция, образование прослойки "элиты" у власти, авторитаризм этих самых правящих элит с их вырождением (привет, пятилетка похорон), ростом недовольства властью в народе и так далее. Но комми привыкли во всём делать козлом отпущения Меченного, хотя всему приходил пиздец и до него. И что до обожествления вождей, то это банально замена названия у старого русского общественного института обожествления правящей власти.
Какой-то у вас мрачный получился комент, колхозы оправдывали себя в эпоху индустриализации и показали результаты намного выше чем у кулака Василия, поэтому на него стало резко пох, а он начал выебутся (кулак этот) и его быстро решительно отправили валить лес, особо умные (по вашей версии)отправили ту да же к Васе потому что либо вредительствовали либо подрывали авторитет власти либо тупо шпионили, все это за бабки естественно, а насчёт остального доля правды есть но время было такое, в поздние годы вплоть до перестройки советы жили намного лучше большинства цивилизованных стран, джинсов с колой не было, да.
раскрыть ветку (30)
Колхозы показали свою эффективность, когда на уборку урожая сгоняли армию, студентов и пр. А урожай один хрен гнил на овощебазах и на полях.
В итоге зерно покупали у капиталистов.
ещё комментарии
Вот вы говорите на уборку сгоняли всех подряд, так это только укрепляет мою версию, урожая было так много что кулаки и не мечтали о таких результатах. А если серьезно то колхоз мог себе позволить купить (да да, колхозу государство платила денежку за выращенную продукцию)технику что на порядок облегчало труд и повышало урожайность. А тем кто подключался к уборке урожая платили денежку.
раскрыть ветку (12)
Почему сейчас никого не гонят на уборку урожая? Почему на Западе обходились малыми силами?
А потому что ваше предположение глупость.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Рабство так-то было отменено там в XIX веке. Сегрегация не есть рабство. И рабов юзали как раз на аграрном Юге, а не на индустриальном Севере. Так что облом, не выйдет снова всё на негров-рабов списать.
ещё комментарии
ещё комментарий
Если брать Запад, сельское хозяйство наиболее развито было (и сейчас) в Европе, а там рабский труд применялся несколько веков назад. Так же как и в США потребность в неграх на плантациях потеряло свою актуальность после снижения спроса на хлопок.
А малые силы это означает, что доля и занятого населения и капитализация с/х мала по сравнению с остальной экономикой. А эффективность обеспечивается автоматизацией, развитой логистикой и инфраструктурой. Элеваторы, трактора, сеялки, холодные склады и образованные для этого всего сотрудники.
Надеюсь вы не будете утверждать, что согнанные на сбор картошки солдаты обладают высокой эффективностью. Думаю эффективность солдат на сборе картошки примерно на порядок меньше трактора со специальным плугом, а может и на два порядка. А солдат надо еще привезти (топливо), накормить и пр. Вроде как они должны заниматься боевой подготовкой, а не раком на поле стоять?
раскрыть ветку (2)
А точно со снижением спроса на хлопок, а не с успехами механизации труда потерял актуальность труд рабов на хлопковых плантациях США?
раскрыть ветку (1)
Банальная смена поставщиков.
Хлопок стал самым экспортируемым товаром США. К 1860 году он занимал 60% от общего американского экспорта, что приносило прибыль в 200 миллионов долларов в год. Больше всех в этом товаре нуждались в Великобритании, где активно развивалась хлопчатобумажная промышленность. В 1830 году британские текстильщики купили у США 720 000 тюков хлопка, в 1850 году - 2,85 млн., а в том же 1860-м количество тюков уже переваливало за 5 миллионов. В общем, из 800 миллионов фунтов хлопка, используемого в Великобритании, 77% было завезено из южных штатов.
Такой ход событий зародил концепцию под названием "Король Хлопок" (King Cotton), согласно которой южане были уверены, что выйдя из состава Соединенных Штатов, экспорт хлопка поможет процветанию экономики Конфедерации, и, что более важно, заставит Великобританию и Францию поддержать Конфедерацию, потому что их промышленность напрямую зависит от хлопкового текстиля. Следовательно, если у них не будет хлопка, то возрастёт безработица, что приведёт к социальным и политическим проблемам.
И когда 19 апреля 1861 года президент Авраам Линкольн объявил морскую блокаду Юга, целью которой было перекрытие морских сообщений Конфедерации с европейскими странами, южане, будучи верными королю Хлопку, ждали от Великобритании немедленного вмешательства на их стороне в Гражданскую войну, ведь экспортировать белое золото через океан теперь стало значительно трудней. Но тут Юг ждало разочарование. По ряду причин (например: разногласия насчёт рабства, угрозы Линкольна и Уильяма Сьюарда) Великобритания не пожелала принимать участия в этой войне и вместо военной помощи заявила в мае о своём нейтралитете.
Подобное поведение потенциальных союзников вынудило Конфедерацию применить санкции. Президент КША Джефферсон Дэвис перешёл на так называемую Хлопковую дипломатию (Cotton diplomacy), в рамках которой было принято эмбарго на экспорт хлопка в те страны, которые не поддерживали Юг. Запрет действовал до тех пор, пока Великобритания не признает независимость Конфедерации и не окажет ей дипломатическую поддержку. Но и тут южане просчитались. Оказывается предприимчивые англичане, предвидя такой ход событий, ещё до войны сделали некий запас хлопка, что сократило их спрос на этот товар. А в 1862 году они так вообще начали импортировать хлопок из Египта, Индии и Бразилии.
Нет, он имеет ввиду колонии или сейчас считай бесплатную рабочую силу Китая, и стран третьего мира, мексиканских эмигрантов, на чем стоит экономика, но это же не негры.
ещё комментарии
колхозу государство платила денежку за выращенную продукцию
А тем кто подключался к уборке урожая платили денежкуТак чем это тогда отличается от капитализма?
ещё комментарии
Тем что колхозы были ручными, а кулаки задирали цены например: придерживали товар чтобы цену завысить, кулак был ориентирован не на количество продукции а на бабле, по этому их и попросили провели в лес рубить деревья, а крестьян особо никто и не спрашивал. По итогу для государства колхозы были выгоднее, и оно смогло сделать такой финт ушами как индустриализация, и моё мнение что если бы этого не случилось, то браток, не писали бы мы тут в интернетах друг другу смс-ки.
раскрыть ветку (2)
Представляете себе. В некоторых странах Африки никогда не было заводов, а Интернет есть.
Технологическая отсталость связана не в эмбарго на конечный продукт, а невозможность извлекать прибыль от сбыта товара с высокой добавленной стоимостью.
Ну или конечно есть страны, который настолько увлекаются протекционизмом, что отстают по всем параметрам.
Ну так ведь моя продукция, что хочу - того и ворочу. Честно ведь, разве нет? Я же никому её насильно не втюхиваю. А в колхозах ЗАСТАВЛЯЛИ работать, их ЗАСТАВЛЯЛИ выполнять план, спущенный сверху. Государству, естественно, выгодны рабы. Это понятно. Так об этом и речь, что совок - фабрика рабов. Конечно, туда дальше гайки начали раскручивать и стало уже более-менее свободно. Но не стоит забывать, что это построено на костях своих же предков. А что до интернета, то скорее как раз наоборот - если бы совок не развалился, то хрен бы мы тут сейчас об этом спорили. Ну, вернее, тебе-то ничего бы не было, а я отправился бы лес валить. Да и интернет таки не в совке придумали и не в совке начали распространять.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну да, умных людей попросту уничтожали, так как мешали власти. О чём и речь. Индустриализацию, разумеется, без этих крайних мер НУ НИКАК нельзя было провести, да. А вообще комми сделали хитрый реверс жопой - теперь они все свои косяки, все свои преступления против народа оправдывают индустриализацией и "общим благом". Нет. Это так не работает.
Ну разумеется, вредительствовали. Больше ведь заняться нечем Васе, кроме как власти палки в колёса ставить. А умные закономерно увидели, ЧТО представляет из себя совок, и, кто был поумнее, завели трактор, а остальных намотало на маховик реформ.
Насчёт "лучше жили" - каких-то гондурасов? Да. 22 место по уровню жизни, вроде как, и это в лучший свой период сытых семидесятых. И мне до сих пор интересно, чем этот рейтинг измерялся. Уровнем законности? Так преступлений было не меньше, чем сейчас, а то и больше (в зависимости от периода). Смертность - средняя по палате. Инфраструктура - говно, но тут можно объяснить размерами страны. Ну разве что были достижения в космонавтике, матане и ещё танчики хорошие клепали, годные. А кола была. Пепси - кола. Просто больше половины страны её не видело. Да и много чего было, просто подпольно. А все эти митинги и народные "инициативы" были из под палки, а-ля "добровольно-принудительно".
Да, я антисоветчик. Но есть вещи, которые даже мне в совке нравились.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (9)
Уничтожали,уничтожали,а их,блядей, всё больше и больше становилось)Хорошо,что сейчас их уничтожать не надо-они и сами замечательно съёбывают за бугор от такого отношения и уровня жизни.Слава Богу,хоть энтузиасты-патриоты остались,но насколько хватит их энтузиазма?Вот такая смехатура.
раскрыть ветку (6)
сами замечательно съёбывают за бугор от такого отношения и уровня жизни.
В СССР даже права такого не было.
Откуда бы им больше становиться? С совковой системой образования? Так она была сильна только матаном, гумонитарка была так себе, особенно хромала история с географией. Матан, на удивление, не делает людей умнее. Матан знает даже калькулятор, ибо это просто набор формул и констант, не более. Но не суть. Хотя.. знаешь, почему евреев специально валили в ВУЗах при поступлении на физмат? Да потому, что они были по умолчанию умнее остальных, быстро осваивали программу и валили за рубеж любыми способами. И с каких это пор антисоветчик, оппозиционер или либерал - это русофоб по умолчанию? Валят от власти долбоёбов и казнокрадов, а не из за ненависти ко всему русскому.
раскрыть ветку (4)
образование, имхо, было хорошее. Гонка вооружений, космос, биология, фармацевтика - все ок. Это же не Китай с их культурной революцией, когда они ученых поубивали.
раскрыть ветку (3)
Повторюсь, хорош был физмат и некоторые дисциплины из прикладных, вроде геологии и т.п. Гуманитарные науки были весьма слабо развиты. И таки много кто из культурных деятелей был репрессирован за инакомыслие. Это как минимум плохой звоночек.
раскрыть ветку (2)
т.е. плохо были развиты разделы, участвующие в пропаганде: литература, история, политология, экономика, кино. Вы их имеете в виду?
Да многие были репрессированы, увы. Хотя со временем свободнее стало.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А вот репрессированным смешно не было. Причём по 58 условия содержания были хуже, чем для уголовников. И не надо сейчас о Ежове писать - царь хороший, бояре плохие. Проходили, знаем)
Вы посмотрите на Северную Корею. Вот где-то примерно так, но получше. Расстрелы, репрессии, запреты на выезд, убийства партийных противников, культ личности вождя. Документы в общем доступе, статистика есть.
Хах, забыл упомянуть, что индустриализация проводилась с помощью загнивающих капиталистов.
Да, я антисоветчик.
Пришло время заводить таймер и ждать, когда прибегут коммунисты с дежурной фразой "антисоветчик всегда русофоб".
раскрыть ветку (1)
Всегда забавляло это утверждение. ИЧСХ, система сменилась, а оно осталось! Сейчас примерно тоже самое - не любишь Путина? Не любишь ЕДРО? Не поддерживаешь политику России? Значит, ты русофоб!
И мне до сих пор интересно, чем этот рейтинг измерялся.
Вы, извините, сморозили хуйню, измерялось по ВВП на душу населения, продолжительности жизни, и т.д. причем западные же специалисты поставили СССР на 30 место по уровню жизни
раскрыть ветку (1)
Взять ВВП - его оценивали в долларах, деля на кол-во граждан. Но ведь почти ничего из этого граждане не видели, если подумать. Я не говорю, что всё было совсем уж плохо, но выше был комментарий о том, дескать, совок жил лучше большинства кап.стран, что есть чушь несусветняя. Если ровнять с сегодняшними реалиями СНГ - тогда ещё да, можно как-то оправдать совок. Но в том и дело, что это вина не строя, а долбоёбов у власти.
Бесплатная медицина! Правда, низкого качества и ужасный персонал, зато бесплатно. Бесплатное образование! Правда, не для всех национальностей и особо умных по тюрьмам распихаем, но бесплатное.Какое же пиздабольство...
раскрыть ветку (11)
Угу, про всякие передовые операции они слышать не хотят, ведь как же иначе жути нагонять? :D
...основоположник современной трансплантологии - советский хирург Владимир Демихов, впервые в мире осуществивший: гетеротопическую пересадку сердца в грудную полость (1946 г); пересадку комплекса сердце-легкие (1946 г); пересадку изолированного легкого (1947 г); пересадку печени (1948 г);
- медицина и микробиология: первый в мире иммуноглобулин для экстренной профилакти (лечения) лихорадки Эбола - едва ли не самого опасного заболевания. Начатая в СССР разработка завершена в 1995 г., уже в РФ;
23 января 1970 года американский журнал «LIFE» под заголовком «Советская медицина 1970 года» («Soviet medicine of 1970») опубликовал серию статей с фотографиями о медицине в СССР. Назвав советскую медицину «самой национализированной в мире», «LIFE» не без восхищения тогда отметил: «…каждый может получить бесплатную медицинскую помощь. От рождения до смерти вслед за советским гражданином следует досье о его здоровье. Он может получить медицинскую профилактическую помощь, не оставляя своего поста или места в школе, на фабрике, ферме или офисе. Если он болен, но может ходить, он идет в поликлинику - один из тысячи бесплатных лазаретов».
__________________________стало_________________________________
...В 2004 году пост министра здравоохранения России занял М. Зурабов. Именно ему принадлежит циничное высказывание: «Хотите оперировать больное сердце - продавайте квартиры или берите кредиты». А с 2007 года внедрение платной медицины в стране продолжила Т. Голикова.
...Из аптек могут исчезнуть препараты стоимостью дешевле 50 рублей. Производители утверждают, что выпускать парацетамол, валидол, корвалол, цитрамон, активированный уголь и другие дешевые лекарства стало нерентабельно, и они вынуждены работать себе в убыток. ФАС предложила увеличить цены дешевых препаратов на 5 рублей, но представители фармацевтических компаний ответили, что такое мизерное повышение их не устраивает. А еще они считают, что дешевые лекарства не пользуются спросом и попросту затоваривают аптеки, в то время как потребители отдают предпочтение дорогим импортным препаратам, которые считаются более эффективными
Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым...
раскрыть ветку (4)
Ну как всегда, вырвем несколько фактов из контекста и будем приводить их, как доказательство)) ну а капитализм у нас только в родной рашке быть может, да)) и в мире открытий сделали ещё меньше, ибо сраный капитализм, да))
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так что извини, но диалога не получится.
И слава богам! Много опарышей таких диаложцев по трупу страны ползает, говорить с вами - не о чем.
Насчёт всей медицины говорить не буду, не знаю. Но стоматология была говённая в союзе. Это факт
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
С тем же успехом могу предложить вам сходить в госку и сравнить, собственно. Вообще не корректно сравнивать стоматологию рассматривая только во времени. Технологический скачок в стоматологии был во всем мире и ссср в свое время была в топе по качеству/доступности. А сейчас КАЧЕСТВЕННОЕ лечение пульпита/периодонтита многокорневого зуба обходится дороже прожиточного минимума в РФ. Основная масса людей отправляются либо в госки, либо в дешевые частные где за зуб берут 3-5к и я вам скажу уровень лечения там ниже удовлетворительного.
Так что, если есть 10-20к на каждый зуб - то конечно проблем нет, можно ощутить прогресс на себе. Если нет- то объективное качество лечения(вернее- оказание медицинских услуг) стало сильно хуже.
ещё комментарий
Ты ведь тоже ангажированный. Николай 2-й не изменял жене. Ты судишь по художественным фильмам тупым, а не по фактам. Даже Гоблин, который любит СССР и ненавидит царизм считает этот фильм тупым. (Кстати, я даже не в России живу, и не верующий, я просто люблю историю.)
раскрыть ветку (2)
Скотинке тоже сарай бесплатно дают - купить сама же она ничего не может. Конечно, дают не в собственность, скотинке собственность не положена. Как и право выбора своего сарая)
А моего прадеда тоталитарные совки репрессировали. Когда в семье казаков после всех войн и революций остались старики, бабы да дети, некому было собрать урожай, наняли работников - всё, кулаки, раскулачивать. Прадед и после войны справку под подушкой хранил, что он реабилитирован, а у бабушки был запрет на получение высшего образования, потому что она от деда не отказалась. Другая бабушка тоже рассказывала со слов своей матери как ехали после раскулачивания в Сибирь мать и несколько детей и как половина не доехала. Ну да лес рубят - щепки летят, так ведь?
раскрыть ветку (5)
Просто уничтожали всех, кто при прошлой власти неплохо жил, а тех, кто жил плохо, наоборот. В итоге получили лояльное стадо. Так вообще при каждой революции делается, ничего нового.
раскрыть ветку (4)
Пока писал первый комментарий что-то вдруг вспомнил слова Чубайса (по памяти): "А что вы их жалеете? Эти люди просто не вписались в новую экономику."
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
а вот надо бы.
в прибалтике зассали рассекретить красный список спецслужак, чтобы спросить кто/где/когда за дело. А то не ровен час гражданская война в стране произойдет :)
Коммунисты для простого народа менее чем за сто лет, сделали гораздо больше, чем империя с царями и попами за тысячу лет !
раскрыть ветку (5)
Дядя, ну ты дурак что ли?
Как можно темп времени тогда сравнивать с темпом 20 века!?
Когда не было мокрух мирового масштаба?
Тыщу лет он в пример приводит. Да в средние века у крестьянина мир за пределами деревни заканчивался. Только времена года менялись, а ремесла существовали столетиями.
Население было на порядки меньше чем сейчас. Кто будет думать и толкать науку - когда задача №1 = не сдохнуть с голоду к вечеру?
дополню ответ свой :)
есть такая теория, что для очередного level-up человечества надо намотать определенное количество человеко-часов. Прямо как на электросчетчике. Раньше было мало людишек, но времени было вагон и еще тендер. Прогресс шел, но крайне медленно. Людишки начали активно плодиться, наращивать свой потенциал человеко-часов за скажем поколение (25лет). И когда происходил очередной левел-ап за поколение-два - было все норм. Профессии не отмирали в середине жизни работоспособного человека. Все было норм.
Но на данный момент левел-ап происходит уже каждые 20лет, если не быстрее. И получается полная засада, когда человеку для нормального жития надо учиться всю его рабочую жизнь нонстоп. А где-то даже менять не одну профессию.
Что будет дальше - ваще уму непостижимо.
PS: мб поэтому прогресс сознательно тормозят, попутно производя одноразовое говно, занимая людей бесполезной бумажной куетой, и прочими ритуальными, но бесполезными действиями.
Все верно. Когда коммунисты брали страну - простой народ у нас жил почти как Англии, и благодаря непосильному труду коммунистов простой народ всего за сто лет стал жить почти как в Нигерии.
раскрыть ветку (2)
Да чего там как в Англии, почти как в Раю жили, икру ели и медом запивали, народ просто зажрался и перестал ценить Царскую власть ! От того и революция случилась !
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да, собственно, образование начали поднимать еще при царе. Начиная, естественно, с детей и молодежи. Хотя, безусловно, отставание от европейских стран в этом плане было очевидным.
" В России после обсуждений в Гос. думе в 1908—1912 гг. реформа образования заключалась с введением общего начального образования, которое планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи — к концу 1920-х годов. Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50 %"
Так что про роскошь это вы загнули, конечно.
Меня в фотографиях времен русских революций всегда удивляло количество плакатов с лозунгами. Все ж кругом якобы не грамотные, для кого писали?
Только вот не начинаешь подворные записи читать, в том числе по своим предкам, те кто 1900 года рождения и позже девочки один класс, мальчики три класса церковно приходской школы. Только читали они по славянски, поэтому их в неграмотные и записывали. Ещё Чехов участвуя в переписи на это указывал.
Палка о двух концах. Массовая грамота привела к тому, что даже самый отбитый смог на что-то претендовать (власть-то "типа" у рабочих оказалась вдруг). И нынче мы пожинаем плоды, когда всего пару поколений назад папка нынешнего, например, депутата был обычным маргиналом, который ни разу не получив нормального управленческого образования, вырвался во власть просто потому что революция. Его наследие чисто генетически тоже далеко от маргинального склада ума не ушло, однако ж деньги есть, по сему продолжаем плодить управленческое быдло.
Утрировано, но тем не менее факт.
раскрыть ветку (51)
В девяностые вырвались как раз наглые маргиналы, пока советская интеллигенция рефлексировала.
Вообще-то отсталая и аграрная Россия превратилась в индустриально развитую для своего времени страну, именно благодаря социальным лифтам после революции. Большинство ученых, конструкторов были потомками крестьян и рабочих. Деградировало как раз таки дворянство, веками просаживая бабки на курортах Баден-Бадена.
В биологии есть давно доказанный факт, что при доместикации мозг у животных деградируют по сравнению с дикими представителями того же вида.
раскрыть ветку (24)
Не умаляю этого достижения. Я не сгребал всех в одну кучу, написал же про "палку о двух концах", или все читают только то, что хотят прочесть? Но и говорить, что от революции пришло только добро и развитие неправильно.
В Баден-Баденах всяких деградировали личности типа Достоевского, Толстого, Тургенева, Барклай де Толли. Горький и Ленин (ага, тот самый вождь пролетариата) деградировали в Италии на острове Капри. В общем деградировали весьма не дурные личности :-) Про ученых и инженеров из дворян говорить не буду, т.к. не обладаю информацией, но, вроде, у Сикорского батя был известным психиатром и мать не из простых людей (сейчас загуглил, она Сикорского в детстве обучала музыке, читала биографии известных личностей, особенно его зацепила география Леонардо да Винчи - видимо мать была из дворян, простой человек такому бы детей не смог научить). Мать Пирогова (хирург который) была из старой купеческой семьи, а отец военным казначеем, майором - не то чтобы дворяне, но опять же люди не из крестьян.
Слово то какое мудрёное доместикация. При одомашнивании происходит отбор человеком нужных качеств и отсеивании ненужных. Грубо говоря человек получает от природы кабана-швейцарский нож, а потом получает свинью-открывашку. Ваш пример некорректный в высшей степени. С людьми это не так когда они становятся частью высшего света.
раскрыть ветку (2)
происходит отбор человеком нужных качеств и отсеивании ненужных.
нет, это скорее селекция.
С людьми это не так когда они становятся частью высшего света.
– а вот тут можно поспорить. Если на протяжении многих поколений у представителей вида под носом постоянно полная кормушка, у этих представителей пропадает необходимость поиска совершенствования модели развития, начинает исчезать вариативность поведения.
Стагнация -> деградация.
раскрыть ветку (1)
Про кормушку не скажу. А вот крысы в условиях стресса действительно учатся заметно (статистически) быстрее, было такое исследование.
да да да! Был такой учённый Лысенко Трофим Денисович, родился в крестьянской семье, умный мальчик вырос, столько говна напридумывал, устали разгребать. Академик, сталинские премии первой степени, херой соц труда...
Большинство конструкторов и ученых получали образование в Российской Империи. Как только они умерли и заменились потомками крестьян с советским образованием - совок начал разваливаться.
раскрыть ветку (1)
Дворянство не деградировало, а эмигрировало, было убито или сослано, а детям дворян запрещено поступать в институты.
раскрыть ветку (13)
Сейчас тебе напишут, что это враньё, этого не было, приведут пару примеров поступления дворян в вузы (за кулисами: по большому блату), объявят пиздаболом, русофобом и вообще предателем Родины))
раскрыть ветку (12)
да нет, просто он так пишет про гнобление дворян, словно это что-то плохое. Кстати у адекватных людей нерабочекрестьянского происхождения, хватило мозгов отправить своих детей рабочими на заводы, а не в институты!
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
В чём тупость-то? Охх-хосспаде... у нас тут небыдлобандеровец, боящийся руки замарать завелся!
Как раз-таки умные неправильного происхождения шли работать на завод, а через год работы подавали доки в институт со всеми полагающимися УЖЕ рабочему классу ходатайствами от завода.(Логично, что без такой рокировки доки могли подавать только законные дети рабочих.)
Впрочем, бандеровцу этого не понять, конечно. Он себя высшей расой считает!
раскрыть ветку (9)
@moderator, оскорбление.
Я бы продолжил с вами спор, но не терплю оскорблений в свой адрес и переходов на личности.
раскрыть ветку (8)
впервые слышу, чтобы для защитников Штефана Бандеры "бандеровец" было оскорблением. Я тебя помню, если что, по другим комментам.
раскрыть ветку (7)
Приведи в пример мои комменты, где я защищал указанного персонажа. Или иметь проукраинскую позицию = защищать Бандеру? Но ты приведи комменты с непосредственно защитой Бандеры и тем более комменты, где я его провозглашал героем. Просто чтобы не выглядеть пиздаболом.
раскрыть ветку (6)
-бугага, кто-то действительно верит, что по Украине шагают фашисты?
-Shtaketmaster: бугага, ещё остались
Т.е. высмеиваешь тех, кто считает Бандеру нацистом, фашистом, националистом, сортом говна. Или надо было подумать, что не видел никогда сторонников Бандеры, маршей УПА и.т.п.?
раскрыть ветку (5)
Ты давай по сути - покажи, где я являюсь его сторонником. Лишний раз пнуть ватное комьюнити политиканов - святое дело, но это как бы не делает меня бандеровцем. И я высмеиваю не тех, кто его кем-то там считает, а тех, кто всерьёз верит, что по Украине ходят фашистские орды с факелами и запрещают говорить на русском языке. И справедливо, так как выдавать отдельные случаи за массовую истерию как минимум тупо. Сам я считаю Бандеру распиаренным мемом совкопропаганды, так как реальный Бандера де-факто ничего значимого не сделал, ибо 70% времени сидел в тюрьмах. Ну а ещё фашизм и нацизм - это идеологии, с которыми ОУН УПА не имела ничего общего. Союзник Гитлера ≠ фашист (да и союзник-то переменный), даже больше - фашистской организацией ОУН УПА считается только в России и в паре стран-прихлебателей, и больше нигде. Так кто лжет - 150 миллионов или 7 миллиардов? Однако всё вышесказанное не означает, что я сейчас оправдываю или поддерживаю ОУН УПА, просто говорю, как оно было и как оно есть с моей точки зрения. Но у вас любой отход от общепринятого среди вас мнения - это автоматическая запись в противоборствующий лагерь, так ведь?
Это довольно таки долгая и спорная тема, но естественно, ты и тебе подобные скажут, что "в сортах говна не разбираются", заочно обзовут фашистом и бандеровцем, и закидают минусами. Просто потому, что так проще и система ценностей не будет трещать по швам. И вот из за таких вот людей, которые не хотят ни в чём разбираться, мы сейчас и имеем ситуацию, когда с одной стороны ватники, а с другой вышиватники, которые срутся о том, кто больше упорот. И обе стороны очень любят оскорблять остальной народ оппонентов, судя его по кучке выскочек.
раскрыть ветку (4)
ну отлично, вот и договорились до того, что "я не бандеровец, но Бандера не такой уж и плохой". Можно подумать, меня тут идеология какая-то возмущает, а не то, что Бандера - антисоветская мразь и предатель своего народа. И твоя позиция хуже и ватников и вышиватников - бесхребетно переводить всё в стёб и орать "а моя хата с краю".
раскрыть ветку (3)
Вот опять. Я не говорил, что он не такой уж плохой. Он вообще никто, понимаешь? А насчёт совка - так я сам по большей части совок не люблю и этого не скрываю. И у меня есть на это право и все основания так считать. Это делает меня предателем своего народа? Ну да ладно, тут понятно, что всё глухо. Но чем моя позиция хуже ваты и вышиваты? Тем, что я стараюсь разобраться в вопросе, а не вторить пропагандонам, крича то, о чём не знаю? Ну если для тебя надо обязательно быть или за одних, или за других, то лично я нахожу именно это слабостью и бесхребетностью, так как выходит, что ты не имеешь личного мнения и просто следуешь за толпой, куда её поведут.
Ну и напоследок, покажи, где я в споре переводил всё в стёб. Обычно наоборот, когда спорят со мной и кончаются аргументы, то начинают утрировать, переходить на личности и спорить с соломенным чучелом у себя в голове (сами придумывают для меня аргументы и сами их "разносят"). Т.е не отрицаю, что иногда могу и побаловаться подобным, но это свойственно вообще всем людям.
раскрыть ветку (2)
"реальный Бандера де-факто ничего значимого не сделал, ибо 70% времени сидел в тюрьмах. Ну а ещё фашизм и нацизм - это идеологии, с которыми ОУН УПА не имела ничего общего"
и тут же
"Я не говорил, что он не такой уж плохой"
а первая цитата это что тогда?
если бы я не знал про Бандеру, подумал бы, что он не был таким уж негодяем. Но, к счастью, я прекрасно знаю и его историю и все жалкие попытки хохлов оправдать мразь.
раскрыть ветку (1)
Это как бы реальность, лол. Или я должен его говнить просто потому, что должен? Был бы он более значим, как тот-же Шухевич - другое дело. Вот уж где редкая мразина была с совсем уж радикальными взглядами.
Откуда тебе прекрасно знать его историю? Ты её специально изучал из зарубежных источников? Видишь ли, верить советским историкам - себя не уважать, да и польские относительно Бандеры объективностью не отличаются, хотя с ними это оправданно, так как он там творил действительно ужасные вещи (только почему-то забывают, что сами поляки тоже подобными методами не гнушались, да и красных за подобным не раз ловили, но не суть). Да и я более, чем уверен, что ты ни одного исторического труда не прочитал, а просто вторишь пропагандонам. И "хохлы", кстати, это кличка больше южных и центральных украинцев, а отнюдь не западных, так что уж к хохлам-то Бандера точно отношение имел слабое.
Но естественно, ты сейчас скажешь, что я защищаю Бандеру и поддерживаю идеологию нацизма. Намного проще именно так думать.
ещё комментарии
плз, открой словарь и прочитай значение слова "маргинальный"
генетически передающийся маргинальный склад ума, это пиздец
корпускулярный теплород как мотивация вымирания драконообразных во время великого потопа
раскрыть ветку (6)
Я не стану метать бисер, ты прекрасно понял, что я хотел сказать, пусть я и немного напортачил в словах.
раскрыть ветку (1)
Ну дык когда берешь из детдома ребенка каких нибудь маргиналов, то высока вероятность что и он вырастет таким же маргиналом, не зависимо от воспитания.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Тогда обычно девиаций не наблюдается. Разве что есть какая-то врождённая особенность работы нервной системы, которая склоняет человека к агрессии, но существование такого наукой не доказано.
Хотя, честно сказать, я считаю, что давно уже доказано. А не обнародуют эти исследования лишь по морально-этическим причинам. Ну и систему менять придётся, да. И ещё выходит, что Гитлер был недалёк от истины, что вообще моветон.
Приведите ка пример, кто вырвался во власть чисто потому, что революция! Где тут факт? Вы случайно революцию с перестройкой не перепутали? И то сомнительно.
ИМХО власть имеют те, кто способен ее получить и удержать.
ИМХО власть имеют те, кто способен ее получить и удержать.
раскрыть ветку (15)
Если вы считаете, что после революции в России зацвели лишь цветочки, а люди резко изменились - вы заблуждаетесь.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Какие факты? Я вас умоляю! Это интернет. Я умею только лясы точить, как и большинство из здешних спорщиков.
Как показывает практика того же развала СССР - маргиналы очень даже могут пролезть во власть, а зачастую именно они и пролазят. Отнюдь не обязательно быть для этого просвящённым, а честность и бескорыстность напротив, только мешают. Или вы думаете, что в те времена с этим было как-то иначе?
раскрыть ветку (6)
О каких временах речь? Начали о грамоте после революции. Маргиналы есть везде-это суть этого определения. А если хотите поругать власть (любую) - это пожалуйста. Зачем только всеобуч и ликбез сюда приплетать? Попахивает избитым мнением, что до революции все считали бы себя дворянами, а какой класс был самый многочисленный в РИ да и в СССР?..
раскрыть ветку (5)
Я РИ не защищаю. Ответ был на то, что маргиналы, отребье, преступники отлично просачиваются во власть. Примеров - масса. Любая революция, переворот, смена "метлы". Я отвечал конкретно на ваш комментарий о власти, что, дескать, после революции пришли к власти нормальные люди, а отребья там не было и оно высокие посты не занимало. Ещё как занимало, безграмотный уголовник Сталин тому пример. Или колхозник Хрущёв.
раскрыть ветку (4)
Я такого не писал. Я лишь говорю о том, что у власти тот, кто может и умеет управлять. Я не говорю о результатах этого управления и мотивах управленцев. И возвращаясь к началу: причем здесь ликбез? Тот же Сталин в симинарии учился, когда еще образование не было общедоступно.
раскрыть ветку (3)
Там не обязательно уметь непосредственно управлять - лизоблюдов-исполнителей тоже всегда хватало. Эдак можно и современную власть осветлить. А результаты были как хорошие, так и плохие. Но наивно думать, что без комми они обязательно были бы плохие.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И тех, и других. Но в основном первых, ведь какой-никакой, а мозг для управления таки нужен. Но это отнюдь не значит, что нужны и добрые помыслы.
раскрыть ветку (3)
При прочих равных, Сталин пробился во власть не "просто потому, что революция."
В данном контексте революция что дождик. Может пойти, может нет.
В данном контексте революция что дождик. Может пойти, может нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Безусловно. О том и речь. Революция имела причины и организаторов. И Сталин там не за хлебом вышел и попал "во власть".
ещё комментарии
Аххах, спасибо коммунистам за грамотное население - ведь без коммунистов никакой грамотности не было бы, как во всем остальном мире без говносовка грамотность поднимали - загадка.
раскрыть ветку (4)
У вас очень странное понимание истории. Что было бы, без коммунистов? Что было бы если бы царя оставили? Это не известно, друг мой. История каждого государства складывалась по своему. И не всегда положительно. В Германии коммунистов в 30-е годы по лагерям распределили, подняли экономику и промышленность на высокий уровень, но цена этого прогресса - миллионы загубленных человеческих жизней.
В СССР было много как хороших, так и плохих вещей. Историю судят не о том, как могло бы быть, а о том, что было, что произошло. Прошлое в прошлом. Именно поэтому мы осуждаем за плохие вещи и благодарим за хорошие. Я повторюсь, говорить о том, что могло быть без коммунистов - это детское наивное рассуждение. Коммунисты были, этого факта вы не отмените. Ваши папа и мама тоже были. Они вас воспроизвели на свет и воспитали. Плохо ли, хорошо, но вы этого факта не измените.
Поэтому спасибо коммунистам за грамотность. Ибо в отличии от вашего "если бы, да кабы..." это факт был, он часть нашей истории. Он уже произошел, и надо быть за это хотя бы благодарным. Потому что прошлое вы уже не измените. Если, конечно, грамотность для вас благо.
раскрыть ветку (3)
"Именно поэтому мы осуждаем за плохие вещи и благодарим за хорошие."
Она так не работает. Или, по вашей логике, немцы должны Гитлера благодарить за хорошие дороги? То, что, образованность поднялась при коммунистах, не делает их с меньшими хуесосами.
раскрыть ветку (2)
Да, к сожалению, за создание автобана в Германии немцы должны благодарить правительство Третьего Рейха, какими бы, говоря вашим языком, "хуесосами" они не были. Просто потому что это факт их истории. Вы все хорошие и плохие заслуги гребете под одну гребенку.
раскрыть ветку (1)
Так в том и дело, что говна хватало с избытком, но совкобесы всё идеализируют. Не идеализировали бы - и претензий не было бы. А так наброс неприятных реалий на светлую и непорочную картинку есть ни что иное, как попытка уравнять баланс.
Бля, что за поток сознания? Коробку с запятыми и другими знаками подарить? Завалялась парочка, со скидкой отдам
А щас церковь строит только храмы и то в основном в городах )))) и никаки школ , лечебниц , приютов .
народу и часовень бы хватило в качестве мест силы ... А вот пользы от школ и хосписов было бы больше
народу и часовень бы хватило в качестве мест силы ... А вот пользы от школ и хосписов было бы больше
раскрыть ветку (2)
Не скажите. Вы даже не представляете, что с великим и могучим творят, рожденные в 90, выпускники вузов ( иногда с красным дипломом)! Прям диву даёшься!)
Сейчас это трудно представить, вот только грамотность среди призываемых в армию молодых людей показывала очень быстрый рост в Российской Империи. С 21 процента в 1875 до 73 процентов в 1913.
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html
И как это без комми стал грамотным весь остальной мир? Небось если бы не коми до сих пор крепостными были, а по улице кареты бы разъезжали.
ещё комментарии
И комми, кстати, серьёзно так считают! Они считают, что это именно СССР сподвиг весь мир развиваться, делать улучшенные условия для людей, обучать их грамоте и всё такое. Частично это даже правда, но лишь частично.
ещё комментарий
ещё комментарии
А у меня прадеда и практически всю семью репрессировали за излишнюю грамотность. Бабушка рассказывала, что на селе только их семья умела читать и писать. Дед лично учил всех. А потом то ли что-то не то прочитал, то ли написал ...
Сейчас это трудно представить, что взрослый человек, не маргинал какой-нибудь, не умеет читать/писать, но раньше церковно-приходская школа была для христианских (или крестьянских) детей роскошью. Спасибо коммунистам за прорыв в образовании населения, но, кажись, мы просираем потихоньку всё, чего добились советские люди неимоверными усилиями.
Хочу напомнить что искренне верующие в плоскую землю, эфир, продвигающие гомеопатию, астрологию и прочую эзотерику - по большей части люди с советским, зачастую даже советским высшим образованием.
раскрыть ветку (1)
Также с американски, британским и немецким. Эти "люди с образованием" просто стригут денюшки с поклонников своей ереси.
ещё комментарии
Если посмотреть современные литературные и музыкальные предпочтения потомков этих крестьян, то, как по мне, лучше бы они и дальше оставались неграмотными. Потому что обучить человека грамоте несложно, а вот привить вкус намного сложнее. Результатом наличия первого и отсутствия второго стала популярность Дома-2, Киркорова, Билана, Лободы, Крида, Тимати, Донцовой, Камеди Клаба, всяких Универов с Реальными пацанами, гороскопов, Стасов Михайловых, Петросянов, и прочих Елен Ваенг .
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
https://pyhalov.livejournal.com/58131.html
выдержки:
Таким образом, в 1912 году среди нижних чинов русской армии грамотных было меньше половины (если считать с казаками, то 48%). Ещё 24% стыдливо именовались «малограмотными», умея только читать.
Ещё один интересный момент: грамотных среди нижних чинов (без казаков) 47,41%, а закончивших школу (хотя бы начальную) — всего лишь 10,74%.
А это уже не новобранцы. Там есть сравнение и про новобранцев.
И таблица по нижним чинам:
раскрыть ветку (2)
И это среди мужчин призывного возраста. У женщин и мужчин старше призывного возраста цифры похуже. Девочек меньше обучали, взрослых почти совсем не учили.
И еще, в некоторые войска брали только грамотных.
раскрыть ветку (1)
Сраные монархисты повылазили, сейчас под хруст французской булки расскажут о России, которую мы потеряли.
ещё комментарии
Просто взрослые слушают, как дети им читают. Сейчас также происходит все. Это ничего не значит, а умники уже сделали свои выводы о безграмотности, при чем сделали это максимально безграмотно. Браво
Нуу, в РИ к примеру у татар была довольно высокая грамотность. У евреев если не ошибаюсь тоже. У русских почему то низкая.
раскрыть ветку (6)
Конечно всем известно про природную тупость русских которые не способные к грамоте, а умные татары и хитрые евреи (эти даже религию для русских придумали)знали грамоту ещё с библейских времён, когда русские ещё были только славяне и Перуну усы золотили, а из грамоты были пару рун непонятного толка.
ещё комментарии
Хуйню не неси. Это все исторические факты. Алсо, какие руны у славян? Твердых доказательств о существовании у славян развитой письменности до кириллицы нет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я не понял ты серьезно или сарказмировал? Никто не говорит о природной тупости русских.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии