Два подхода к ситуации⁠⁠

Почти никто после школы не знает что ему интересно. И что теперь - ждать пока поймёшь?

в случае с парнем упускаете один нюанс - отсрочка от армии одноразовая. так что после техникума идти в армию

А вот это уже ваааще не мое дело :)

ну может и так, но кому что нравится. таксист это тоже не сахарная помадка - вы же про оборотную не пишете, обслуживание машины, стрессы и уроды на дорогах - или это у вас тоже раз в год? :)

да-да-да, есть такие проектировщики, было бы чем гордится чесс слово, а потом мы в ПТО когда начинается строительство сидим и за бОшки держимся что делать с такими проектами. Вот прямо сейчас у нас в проекте по водопроводу - везде написано "прокладка тепловой сети" и вот что делать? пишем по 40-50 замечаний на исправления документации, потому что сейчас вообще ввели новое, что при строительстве, мы должны проверить документацию ПОДПИСАННУЮ и ПРОВЕРЕННУЮ проектировщиками и указать тем на ошибки, а если мы эти ошибки не заметили и стройка пошла не так, то виноваты мы, а че мы не проверили проект хорошо!

конечно можно сидеть в екселе и в автокаде тоже можно сидеть без образования, только вот надо понимать что ты делаешь а не просто как обезьянка ктрл цэ ктрл вэкать

ну зп у нас по уровню много как с кем, даже хороший продаван получает как средний инженер, но работа по трудозатратам в большинстве случаев несравнима, не? смысл в том чтобы не возить пьяных быдлогадон, подвыпимших тетенек, вдруг осознавших что они оч сексуальны, нарколыг за закладками, чистить салон он детских шоколадных и не только отпечатков. как-то лично мне кажется поприятнее все же сидеть на стульчике под кондеем и рисовать картинки в автокаде и таблички в екселе, чем вот это все?

Знаете, мне в этой ситуации нравится один момент из доктора Хауса. (Там суть мать карлик а дочь оказалось ложный карлик и ее можно вылечить. До дочь не хочет, потому что считает что предаст этим принципы матери. Чисто для понимания ситуации в фильме)

Д-р Хаус: Хотите, чтобы она была сильной?
Мать девочки: Да!
Д-р Хаус: Тогда при чем здесь рост!? Выколите ей глаз! Представляете, какой она станет уникальной?

Так вот, я хочу чтобы сын был сильным и самостоятельным, именно поэтому он будет жить отдельно с довольствием 10 000 месяц + стипендия на какую заработает, ну и крупные покупки вроде зимней одежды на мне. Хочет большего - Алга работать. Захотел прошлым летом съездить к невесте в Беларусь. Отправила зарабатывать на билеты. В этом году уже сам пошел работать сначала на участок, сейчас грузчиком. Заработал - поехал. Нет - сиди дома. Но выкидывать его в жизнь как слепого котенка я не буду. Много чего что в жизни я бы хотела не проходить, что произошло именно из-за того, что родителям было на меня ровно. А камеры не для него, а для сохранности квартиры. Я бы их и с жильцами поставила если бы они не были наверняка против :)

Вы сами-то пробовали? Или так теоретик?

Вот ты же не знаешь сколько предлагается. Сметчика ищут на 110 примерно, инж ПТО на 90, начальника на 200 и нееетууу никого... Спеца на ГИ чтобы был в нацреестре, не тупил и хотел работать. Все хорошие спецы сидят по местам и не дергаются. Судя по всему вы далеки от строительства да? Иначе знали бы про дефицит. Он реален, ибо дело не в деньгах, а в престиже каком-то непонятном и в том что в строительстве надо знать и думать, а не просто сидеть улыбаться :)

Я вот прям промолчу сейчас :) более того требуют фото заделки гильз и паспорта и на каболкуи на цемент :)

Не знаю что они там потеряли, но я уже видеть не могу эти от руки нарисованные и отсканированные листочки. На них ссылаются проектировщики, не желая отрисовывать колодцы

Конечно конечно. И учителя, и дворники, и много кто ещё никому не нужны. :) работать не хотят молодые люди. Хотят просто быть и за это деньги получать :)

Каким образом? Если он учится? Хата моя. Ответственность моя. А вы кажется немного завидуете брату. Пока учится он не самостоятелен на 100% ибо не может себя содержать. Выучится продаю хату покупает свою и пока пока :)

Простите, а вы куда абитуриентов собираетесь выпускать? Их впускать надобно

Неа, ваще не так. Не пристижно нынче работать, а престижно кнопочки нажимать и быть менеджером, отсюда и низкий проходной

84 год типовой проект. А все эти изм. В основном местами слова поменяли - всею изм

именно, ты будешь хотя бы знать что они вообще существуют, и в каком примерно направлении тебе копать, что такое ППР, что такое СП.

если серьезно я хотела быть ветеринаром, но меня особо никто не спрашивал, попыталась стать учителем биологии провалила географию и папа спросил "куда будешь поступать" я "не знааааю..." "ну тогда иди на строительный, как я". так я и стала строиелем

я тоже не особо, но знакомый парень вылетел из универа на втором курсе и поступает на бюджет в другой вуз - ему ясно дали понять что он идет в армию а потом поступает уже куда ему угодно.

короли говна и пара :) были и у нас такие, нет промышленное и гражданское оно и есть, у меня исследование и проектирование было, у сына скорее всего оценка и экспертиза будет - ему больше интересно не творчество а количество денег которые можно заработать и не уработаться вусмерть :)

как скажете. Зависит от региона - у нас таких спецов мало, качество требуют хорошее - отсюда отношения. У вас по-другому.

иии? :) ну ок, они добровольно убиваются на работе, на тяжелейшей работе особенно в зимнее время, за те же деньги что платят другим таким же спецам за нормальные условия труда, не угробленное здоровье.

сын летом работал на участке - на лопате - тянули копали трубопроводы. заплатили хорошо, и после этого состоялся разговор о том, что так работать всю жизнь - очень тяжело и была окончательно понята необходимость высшего образования, чтобы была возможность не только работать "на лопате", а и в кабинете с бумажками. (с этой целью я его туда и устроила работать, чтобы понял что работягами работать тяжело хотя и платят, и что здоровье у них к 50 уже очень даже не очень у большинства грыжи позвоночника и т.п.)

ну ОК )

э... вы про энергетику, а я про строительство. Главный инженер часто смотрит исполнительные, интересуется объемами, его подпись много где стоит и ответственность соответственно. по кр мере везде где я работала, ГИ очень даже просматривал и сьемки и время от времени даже в акты на скрытые заглядывал. На энергообъектах там свой ОКС - со своим начальником этим занимается просто.

Ни фига :) кадровый голод в строительстве, за выше рыночной. Начальству приходится переманивать из других организаций ибо ни толкового геодеза ни прораба говорящего и умеющего писать по-русски не найти

из дома чтобы работать возможность сложно найти :)

угу, видела я исполнительную с этим вашим любым образованием... отметки на все слои асфальта одни и те же, видовые окна - фу зачем, объемы считать это вообще зачем? да какая разница кто будет учится рядом - никак не пойму. своих одногруппников забыла сразу после выпуска и все разлетелись разъехались. дружили нас три человека и везде ходили втроем по всем аудиториям, остальные так же по группкам разбились и все. не самые умные сопромат не сдадут, и в термехе застрянут на динамике и в начерталке не смогут вычертить виды какого-нибудь болта очередного.

да. :) сейчас у меня проверяющая исполнительную главный инженер Ольга, на другом предприятии огромном - Оксана, начальник управления капительного строительства Наталья. Прорабов - да не встречала.

Ну ну а не подскажите где они водятся этот лиард? А то мы ищем сиетчика, инженера ПТО, и главного инженера - чёт нет никого за забором

вы тоже читаете бегло и не вдумчиво? :) 75+ это начинающий специалист, не состоявшийся и не семейный а начинающий, в тексте так написано

ну значит у вас не берегут сварщиков на износ работают, пока совсем здоровье не посадят. у нас спецов на участке ценили. я работала не в конторе, а на участке, строили большой склад и производственное здание в 5 этажей, было много МК, и у нас сварщики работали с 8 до 17 максимум 18, в люльке на высоте, с обедом. их привозили и увозили, у них была бытовка с отоплением и перекуры. и платили им именно 18 т.р. смена, для того чтобы они работали качественно и пройти нормально надзор. На северах у каждого сварщика на трубопроводе еще и помощник, который все принесет подержит чуть ли не сопельки вытрет при необходимости. а 10 часов варить, да еще и без выходных - это насколько надо быть без инстинкта самосохранения быть.

э... она переживала, была растеряна, ей нужно было с кем-то поделится обсудить, успокоиться как минимум. что и произошло в конечном итоге

конечно-конечно, только вот если он мне хату спалит, то это конечно будет его безответственность, только вот ответственность за причинённый ущерб и сам ущерб это мое будет. Так что я на это не согласная. пусть он лучше в теории научится некоторым вещам, чем запомнит это на практике.

и как бы, если уж на то пошло, хороший спец сварщик - он тоже с образованием умеет читать чертежи, вносит рац.предложения, делает входной контроль, ведет журналы, у них знаний по МК поболее чем у иных инженеров матерых. Это вам не просто электродом повозюкал по железкам.

ну там был объект тяжелый срочный, надзорный, так что в этом случае они именно столько получали. смен у них не 20, они работают обычно не 5/2

поясняю :) мы жили в большом городе, у нас там стоит квартира с мебелью и т.п. (планировалось ее продавать в будущем и делить деньги детям на первоначальные взносы на их собственные квартиры, когда уже будет ясно где они предполагают жить во взрослом состоянии.) там сын и будет жить, сразу предупредила что поставлю камеры на входе и на кухне, чтобы не обижался. потому что с его полоротостью он либо дверь забудет закрыть, либо плиту не выключит, а так буду поглядывать что все норм время от времени чтобы ему не названивать.

дети в этом городе родили и сын там жил до 14 лет, то есть город ему полностью знаком и "родной"

Да не парьтесь вообще :) все мы когда-либо на нашем пёстром пути и спали и второе ваше действо делали :)

может я вас как-то не так понимаю конечно, но вы говорили что смен 20, я пояснила что не 20, т.к. работают они не 5/2, на что вы ответили что два выходных в месяц и я опять вам поясняю что у них минимум 2/2 график, а то и побольше выходных.

в общем какой-то маленько диалог ни о чем %) предлагаю на сей ноте его завершить

так ваш пост ирония, а профессия на самом деле прям ооочень много денег приносит и сжирает здоровье. так что явно уж девушке она не подходит. и шабашки про которые вы говорите, это для пьяного дяди васи со сварочником с озона, для этого учится не надо. а настоящие это вообще не повод для иронии - они башляют по полмиллиона за пару месяцев легко.

1. Ну я-то тут при чем? у нее такие планы и она их озвучила и иной перспективы не рассматривает. отучиться, сколько-нибудь отработать потом замуж и в декрет. Если моя корзиночка в декрет пойдет - это их выбор, их семья, он лентяй только рад будет.

2. это да, но но сколько их нужно и в каком конкретно регионе? У нас в Сибири они на данный момент в диковинку и так еще долго будет.

опять нет :) им дают отдыхать побольше - работа сложная и требует внимания поэтому никто их не вызывает с выходных даже

да ничего :) я просто сначала ваш коммент прочитала потом комменты на ваш коммент. бывает :) все хорошо

опять увидели то что захотели увидеть. выбор вуза - это выбор направления в жизни если говорить глобально. племянница не знала вообще куда ей поступать и кем ей быть и мы как люди взрослые пытались ей помочь, с учетом, что она планирует после вуза замужество и декрет (вариант карьеры она вообще не рассматривает). Сын сдал ЕГЭ хорошо с его баллами он поступил в Томск и Новосиб и проходил в Питер, но выбрал другой город, мы обсудили - он аргументировал, аргументы услышаны и приняты.

У нас тут к сожалению так. Западная Сибирь, работают люди на двух разных ГРЭС, и одно и тоже говорят. наверное менталитет такой местечковый

не совсем согласна - знаю человека который выучился на философа - очень было интересно учиться... сейчас работает менеджером. зачем учился? подозреваю что те некоторые ваши знакомые которые хают свои ВУЗы не очень-то хотели/старались учиться - им все мешало, одногруппники преподы и т.п. . Если человек идет учиться, при чем тут одногруппники, взятки. Учись, сдавай, иди к цели закончить, пойти работать и зарабатывать. Везде есть люди которые разочаровывают в человечестве в целом, но есть и те кто эту веру восстанавливают, так что тут как посмотреть. Не говорю про совсем конченные ВУЗы.

прикольно как вы пальцем в небо. Сварщики говорите. Если бы это не было так плачевно для здоровья, то было бы вообще круто. когда я училась в школе, то сварщики это было прям самое фу. а сейчас Сварщик с НОК получает от 150 000, а если с опытом то вообще нет предела совершенству практически. у нас на монтаже МК смена сварщика стоила 18 000 :) посчитаете сами сколько они заработали? да, работа сложная опасная, поэтому хороших сварщиков очень берегут и все им условия предоставляют лишь бы не ушли

после окончания там оговаривается что можно работать "на атомных станциях, в проектных и научно-исследовательских институтах, инжиниринговых компаниях атомной отрасли, а также в тепловой энергетике и на любом предприятии, где используется тепловая и электрическая энергия." Так что тут еще ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ присоединяются, ну и строительство их же

неа, не совсем так. В конкретно в данном случае у девушки нацеленность выйти замуж после ВУЗа и работать в декрете, делать карьеру и тем более уезжать у нее никаких ни планов ни даже мыслей. исходили именно из этих условий и стремлений. Вы далеки видимо от строительства. 75 - это начальная зарплата инженера ПТО на испытательный, а дальше уже куда захочет туда и растет - геодезы - от 150 идет зп, инженер от 100, шабашки это сделать срочно ППР - 30-50 т.р. - делать его при умении и знаниях примерно дня три-четыре. геодез - за обычную разбивку какого-то гаража минимум 10 берет - это пара выездов и так далее. И с сыном ситуация тоже выбиралась не наобум - в планах после учебы переезд в Беларусь к невесте и профессия нужна была именно с прицелом чтобы найти ее в агрорегионах без проблем, потому что у жены будет профессия связанная с сельским хозяйством и в городе им жить не грозит.

так что если бы выбиралось с целью потом много зарабатывать денег, переезжать строить карьеру, то да, я бы обеими руками была за то чтобы она поступала где сложно, и через "тернии к звездам", но ситуация совсем другая, данная конкретная имею ввиду

школа - она не сепарирует, а вот в ВУЗ поступают уже те у кого хотя бы какие-то цели/желания есть.

насчет по специальности это да. Но тут хотя бы как-то по солиднее звучит "инженер", чем "философ" ну просто при приеме на любую работу, не важно даже по специальности или нет

у меня близкий родственник как раз в росатоме :) он и говорит что конкретно в их отделении предпочитают поднимать на должности мужчин а не женщин

какое болото-то? :) получить строительное образование? ну а что правила не меняются - что теперь поделать, типовые проекты прошли огонь и воду и показали себя отлично, зачем их менять смысл-то какой - если это работает. меняются материалы, способы, а основное как было так и есть

не сказала бы, скорее всего будет она работать так же в строительстве на теплосетях каких-нибудь или на ГРЭСе, куда ее и после строительного обычного бы взяли.

а я про что... ) более того не знаю как в атомной, но в теплоэнергетике к женщинам насколько я в курсе довольно прохладное отношение, как спецы к ним относятся несколько пренебрежительно, надо прям постараться чтобы тебя ценили. А в стройке женщин куча, сметчик-мужчина - это редкость например, и в ПТО 50/50 женщины мужчины, и главным инженером и начальником отдела можно стать, это довольно частое явление

ну что я могу поделать, это же ваше видение ситуации, через призму вашего восприятия и опыта. В том и дело, где вы увидели целеустремленность? цель не определена, если бы она была, тогда бы и не было метаний "не знаю кем хочу быть". Племянница у меня отличная, старательная она еще и работала пока училась, а сын лентяй идущий по пути наименьшего сопротивления. Я ж говорю эта ситуация просто фиксация событий. кстати у сына-то как раз и есть цель - с наименьшими напрягами отучиться, получить специальность которая будет актуальна в Белоруссии и уехать туда на ПМЖ к невесте. А племянница так старалась учиться, что когда пришло время выбирать направление растерялась, и мы все пытались ей помочь. и никто ни разу ее мнение не осудил, пытались аргументировать, помогали информацией но не более.

каждый видит ровно то что он хочет видеть. Хорошо, ну вот вы умный - кем будет работать девушка после окончания "Управление инновациями и технологическими проектами." Данные условия - Западная сибирь. что пишет вуз "Инноватика – это подготовка системно мыслящих инженеров-инноваторов, способных осуществлять организационную, управленческую и предпринимательскую деятельность в условиях постоянно изменяющейся среды, в том числе цифровой.

В процессе обучения студенты Бизнес-школы ТПУ получают компетенции, необходимые для успешного создания бизнеса, основанного на внедрении современных технологий. Выпускник способен понять суть нового технического решения, «упаковать» его как инновацию и вывести на рынок. В условиях постоянно изменяющейся внешней среды BANI-мира студенты научатся быть устойчивыми, осознавать направления и понимать контекст развития техники и технологий." по мне звучит как "менеджер эффективная сова"