Короче, я хз, но это реально магия какая-то: чем меньше мы зарабатывали (ну в разный период) тем более грамотно расходовали деньги.
Как только начинаешь получать больше....всё....какая-то расслабуха начинается. Дохуя в общем-то необязательных трат.
Как только опять подприжало, опять к тратам стали подходить более дисциплинированно.
Появились дети - денег стало капитально нехватать.
Лет 7 учился, качал скилы и т.п. в итоге получил работу с зп в два раза больше.
Прошло два года с тех пор. Понимаю что по покупательской способности остался на том же уровне- одежда вынашивается до дыр, еда покупается в магазине только по акции, машина куплена бюджетная - что бы было не напряжно содержать и обсуживать.
Но капитально с тех пор ничего не поменялось.
Так инфляция же. Тут были посты-сравнения цен из старых каталогов и буклетов с актуальными - за 10 лет примерно в два раза цены растут. 7 + 2 = почти 10.
И очень хорошо подходит для описания жизни нищеброда как я. Когда то был пост про теорию унитаза, нищие должны бежать быстро чтобы не провалиться в дырку.
У сэра Прачетта "Башмачная" теория, как заметили ранее.
Знакомство с Сибиллой заставило Ваймса взглянуть на богатых людей с другой стороны: они были так богаты именно потому, что свели свои траты к минимуму.
Взять, к примеру, башмаки. Он получал тридцать восемь долларов в месяц плюс довольствие. Пара действительно хороших башмаков стоила пятьдесят долларов. А пара доступных по средствам башмаков, которых хватало на сезон или два, пока не изнашивался подметочный картон, после чего они начинали течь как сито, стоила десять долларов. Именно такие башмаки Ваймс покупал и носил до тех пор, пока их подошвы не становились настолько тонкими, что даже в самую туманную ночь он легко мог определить, на какой улице Анк-Морпорка находится, лишь по ощущению булыжников под ногами.
Хорошие башмаки служат долгие годы — вот в чем дело. У человека, который может позволить себе выложить за пару башмаков целых пятьдесят долларов, ноги остаются сухими и через десять лет, тогда как бедняк, у которого просто нет денег и который покупает самую дешевую обувку, за тот же период времени тратит на башмаки сотню долларов — и все равно ходит с мокрыми ногами.
В этом и заключалась «Башмачная» теория социально-экономической несправедливости, разработанная капитаном Сэмюелем Ваймсом.
Не, был пост размышление на тему того, как выбираться вверх по социальной и финансовой лестнице. Стартовые позиции сравнивались с унитазом - чем выше ты к краю, там меньше сил тебе нужно, чтобы поддерживать это состояние, а если ты в дырке, то придётся приложить неимоверное количество усилий, чтобы хоть немного подняться.
Ха, за десять лет в два раза... Мне год назад понадобились вакуумные пакеты, ну чтобы вещи при хранении меньше занимали. Брал их тогда что-то около 200 рублей. Ровно год спустя понадобились еще раз, но они стоят уже почти 400. Сраные пакеты почти в два раза подорожали за год. Пакеты, Карл!
Это всё популяризация сувида, спрос сильно вырос. Инфляция вторична.
Морской гребешок вот на 10% за пять лет подорожал)
Билеты на самолёт из Питера в Сочи так вообще 6 лет одинаково стоят)
Понятно, что инфляция неравномерно по всем товарам расползается. Но вот допустим, печет человек булки на работе, работодатель их продает. На эти ж булки тоже инфляция должна распространяться, что должно влиять и на з/п этого булкопекаря.
А тут человек пишет, что семь лет прокачивал скилы, чтобы получать большую зарплату. То есть стоимость его продукта должна расти не только из-за инфляции, но из-за того, что растет его скилушка. А получается не очень как-то растет.
А тут человек пишет, что семь лет прокачивал скилы, чтобы получать большую зарплату.Так он 7 лет учился и при этом у него 2 ребенка. Может дело не столько в инфляции, а в расходах на семью? Жил бы один (как он сравнивает с тем что было), так он бы как сыр в масле катался. И на детях он наверняка не так экономит, как на себе. Вот и весь ответ на вопрос куда делись его 7 лет проф.роста.
Можно спекулировать в любую сторону, если не озвучить методику подсчёта и причины ее выбора
Помнится, сравнивали цены из буклетов кого-то из ритейлеров; Ленты, что ли, или Перекрёстка.
Или среднее по ассортименту?
З.ы. уже кстати небольшой косяк. Если этот ритейлер повысил качество продукции и вслед за этим цену (или просто цену от жадности), то это инфляция рубля у отдельно взятого ритейлера. А вот как цена/качество сравнить - я хз, но игнорировать качество видится неправильным. Условно были сезонные яблоки, но с гнильцой и белком за 100р кг.
А стали сезонные яблоки, примерно одного размера, большие, без гнильцы и червей за 120р кг.
Инфляция стала 20%?) Это сложно упустить, когда сам проводишь исследование, но легко игнорировать чтобы манипулировать теми кому рассказываешь.
Среднее вроде. Но не претендую на истинность, могу и путать. Что вспомнил - то рассказал)
Есть большая ложь.
Есть огромная ложь.
А есть статистика.
Я к чему, надо не тупо верить и применять свой личный опыт, но и анализировать статистику, которую тебе показывают
пойду тоже соберу статистику и покажу отрицательную инфляцию за тот же период)
Женился 9 лет назад. Сразу старший ребенок. Потом ещё 2). С таким составом семьи работаю только я. При этом ЗП выросла в 4-5 раз. Но денег все равно не хватает. И будет не хватать всегда. Всем.
Просто у кого-то проблемы в том что хлеб чёрствый а у кого-то бриллианты мелкие.
Это спорно. Вместо стандартной 2ки в доме 80х квартира на 100+ кв в новом доме бизнес класса.
Вместо старой отечественной машины 7 местный кроссовер европейской сборки, дача в коттеджном поселке в 2х км от города...
Так что уровень жизни вырос. Но если раньше на желания не хватало 10к, то сейчас на то что надо не хватает 1-2 млн.
До пандемии Уфа. Сейчас СПб. Тоже кстати смена уровня жизни. Универ для детей. Смена условного УГАТУ/УГНТУ (не стоит гуглить, стандартные региональные универы) на Горный Спб
хз как у вас так выходит, я в самом начале трудового пути работал грузчиком в магните, сейчас спустя 10 лет, учебу и прочее, работаю админом, зп примерно в 3,5 раза больше, чем тогда, лично мой уровень жизни вырос очень ощутимо. переехал от родителей, женился, сделал ремонт, купил машину, собрал себе хороший игровой комп, месяц назад вот купил себе телефон дорогой, который очень хотел. при этом копим и откладываем деньги. так же сильно ощутилось изменение уровня жизни за последние несколько лет, жена поменяла работу и теперь ее зарплата х1,5 от старой, у меня небольшой рост был, так же пропорционально и ощущается, что стало лучше. ну и конечно немалая доля везения есть в этой истории, например квартиру в пользование родители дали, комп собрал, когда хорошая видеокарта еще стоила 15к рублей, машину купить помогли родственники, дали рассрочку небольшую. но именно деньгами, связями или типа того никто не помогал, не дарил. ну и честно говоря за 10 лет таким ростом я сильно недоволен, хотелось сильно большего, но уж что имеем. по крайней мере я даже лет 5 назад не мог позволить себе купить игру в стиме, а сейчас что угодно в принципе могу купить (в пределах разумного).
Когда хорошая видеокарта стоила 15к рублей, это были времена gtx 600 серии. Именно за столько я взял gtx 680 (по акции правда со скидкой 13%). Так что твой игровой комп уже не очень-то и игровой)
Так, а где тут хорошая видеокарта за 15к рублей? 1660 на 6 гб не стоила в РФ меньше 18к в принципе, у неё рекомендованная больше (рекомендованная ещё и без ндс). Даже 1660 с 4гб стоила в РФ 18к рублей на старте, при том, что она явно не была прям хорошей. Запусти пж год оф вар в 2к на ультрах. Ладно, хотя бы на минимальных.
Я ж говорю, что хорошие видеокарты за 15к рублей были в 2012-2013 ну может ещё в 2014 году. Дальше за 15к можно было взять только бомж версии **50 и 50ти. Хотя 750 ти была неплохой и стоила в районе 8к.
Я так-то тоже не знаю ни одной игры, которую не потянул бы мой комп, даже в 4к разрешении, но называть 1660 хорошей картой у меня язык не поворачивается. Свою успел урвать за 147к рублей)
год оф вар у меня не куплен и нет 2к моника, зачем мне пытаться эмулировать ситуацию, которой у меня не может случиться? мб мне еще оперативку вытащить и что то запустить? ценник на мою 1660 вот, смотри. а взять видюху в кредит это ты конечно мда))
24 дюйма фул хд. у меня на работе 2к и поэтому я бы очень хотел и домой себе такой же, но я понимаю, что такой монитор условно снизит производительность моего компа, зачем мне это?) мне хватает.
Вот как вам вообще в голову такое приходит? Уровень жизни у него вырос, переехал, купил машину. А потом выясняется, что квартиру родители отдали, машину купить помогли родственники. При этом зарплата в "целых" три раза выше чем у грузчика в магните 10 лет назад.
а что не так, собственно? я жить стал ощутимо лучше, это не улучшение моего уровня жизни? моя зарплата выросла, я не стою на месте, учусь и развиваюсь, это плохо? то, что у меня зарплата выросла в 3 раза, а не в 10, уж извините, не всем быть сыновьями маминой подруги, я тоже хотел бы больше, о чем я как раз написал, но пока рад тому, что на месте не стою. квартиру не отдали, а дали в пользование, это не одно и то же, у меня в планах скорый переезд из нее. и на саму квартиру я не претендую, мои планы идут вразрез с дальнейшим использованием ее + у меня еще есть младшая сестра, которой она, по моим планам, будет нужнее. с покупкой машины помогли только рассрочкой, а так 100% суммы за машину я заработал сам. их помощь просто ускорила ее приобретение, а так накопил бы и купил позже. или взял бы в кредит и переплатил немного. а раз у тебя так пригорает с того, что мне где то немного повезло и я этим воспользовался, то как же у тебя полыхнет, если ты узнаешь, что я за счет родственных связей жены собираюсь уехать в более развитую страну и освоиться там?)) это же наверное так плохо, использовать возможности, которые дает тебе жизнь. причем, заметь, я ни по чьим головам не иду, никому этим хуже не делаю, просто не проёбываю возможности, вот и все. при этом вполне адекватно оцениваю, где лично моя заслуга, а где удача и стечение обстоятельств.
Как хорошо что я не считаю ЗП в баксах. Ну за исключением периода когда работал в Европе и знал что евро 40₽. Тогда знал что получаю 1,5евро в месяц + командировачные)
Как хорошо что не переживаю за то что не контролирую и что прямо не влияет на мою жизнь.
Если мою ЗП перевести в евро по курсу 13го года и сравнить с нынешней то что это мне даст)?
Я курс смотрю только если надо запланировать закупку западного ПО - оборудования. И где прайс в евро или долларах.
Может быть по тому что трачу энергию на более полезные вещи живу так что мне не хватает денег конечно, но не на новую машину а на вторую машину, третий вел, не на ремонт своей квартиры, а на покупку квартир на вырост детям и т.д.
Ну видимо у нас Россия разная)
На меня больше влияет величина моей ЗП в рублях. И я прикладываю усилия чтобы эта величина регулярно росла).
Ну у меня вещи в долларах стоят.
Футболка из Китая, рубашка из Индонезии, телефон из Китая (разработки США), игровая приставка ипония, стиралка Китай.
Мандарины гоа и Турция.
Картошка вроде русская, но комбайны турецкие, условно говоря.
Если сравнить в прямую то у меня напрямую влияет только при покупке машины. Собрана в Европе. И сейчас взять жене тоже. И то если сравнивать с соседней Эстонией то у нас моя стоила дешевле).
Квартира - больше спрос и льготная ипотека повлияла на то что цены выросли в разы, земля под котедж тоже. за 2 года выросла с 200 000 за сотку до 450. Тут вот самый большой рост, но к курсу не привядешь вот вообще никак.
Постройка загородного дома - стоимость материалов, зп таджиков и процент застройщика - тоже мало зависело от курса...
Так что привязывать все к курсу несколько упрощённо.
Когда денег дохера и больше, чем у среднего класса, конечно удобно не смотреть на курс) подумаешь было 2к евро, а стало 1.9к
Нет. Если спустя 10 лет ЗП не изменилось или меняется по уровню инфляции то значит вы как специалист совершенно не росли.
Кто вы-то? Я 10 лет назад в школе учился. А вот у вас видно, что нет проблем с деньгами, раз не обращаете внимание на курсы.
Курс реально мало влияет на уровень жизни. А если 10 лет назад вы ещё у школе были то. Значит сейчас вы работаете максимум 5 лет. Если конечно пошли учиться дальше. Значит у вас сейчас все в ваших руках. И можете быть тем кто сидит и ждёт что курс станет снова 20₽ за бакс или тем кто будет этим интересоваться только для покупки домика в Испании)
Ну фиг знает. Я за 10 лет увеличил доход в 6 раз. Уровень жизни не особо изменился и в целом я на себя трачу плюс-минус столько же, но при этом купили одну квартиру, выплачиваем ипотеку ещё за две, старший ходит в частную школу, жена не работает.
Аналогично. Увеличение зарплаты позволило купить квартиру в ипотеку, выплатить ещё за 3 года, потом купить вторую квартиру, пользоваться только частными школами-садами и поликлиниками. Но обычные бытовые расходы остались более-менее прежними.
Ну тут ещё смотря от чего в 6 раз. Между увеличением в 6 раз от 15к и от 100к большая разница.
Да не особо важно. Считай, сумма, на которую тебе раньше приходилось жить пол года, теперь в распоряжении каждый месяц. Образно говоря, ты экономишь 5 месяцев жизни при планировании трат.
Например: захотел ты купить компьютер и посчитал, что раньше тебе нужно было откладывать 12 месяцев, теперь же, при том же образе жизни тебе хватит и двух месяцев.
Например: захотел ты купить компьютер и посчитал, что раньше тебе нужно было откладывать 12 месяцев, теперь же, при том же образе жизни тебе хватит и двух месяцеви как это связано с
Да не особо важно
?
со 100к ты этот компьютер купишь явно быстрее, чем с 15к.
Я когда женился мы с женой стали в 2 раза богаче (зп примерно одна и та же, а расходы на одного такие же как и на двоих + её аренда комнаты которую она перестала платить когда переехала ко мне) рождение сына вообще не ударило по бюджету если не считать машину, которую купили чтоб к тёще ездить 200км туда и обратно, на электричке с младенцем не хотелось, сыну 3 года и я пока до сих пор не понимаю как дети жрут бюджет... Ну потом может будет больше расходов, посмотрим)
Возможно это там где частные сады дорогие или вообще садов нет.
Старшей дали сад в 3.5, но когда смотрю на 180 тысяч, потраченные на частный сад с 2 до 3.5, слегка давит жаба.
Хотя я понимаю, что это дало мне возможность выйти на работу и существенно улучшить семейный бюджет.
Ну это все уже нюансы на местах, мы о частном даже не думали, дали путёвку в 2.7, жена сначала вышла на 0,5 ставки, сейчас на ставку (сильно помогала бабушка посидеть с ребёнком когда надо)
чет кто-то из вас пиздит. на 130к ты себе позволишь только фирменные шмотки фирмы адидас, те самые виски за 800р, доставку из ресторана макдональдс + ведроид за 20к.
Ну да, ну да... Условная Машка с з/п 20к может позволить себе последний айфон в кредит, а человек с з/п 130к может позволить себе только андроид за 20к.Да он тот айфон за 2-3 месяца в лёгкую возьмет без мам пап и ипотек.
Да и виски может купить. Судя по описанию автора - он тратит по 6к в неделю на виски. 4 недели на 6к = 24к рублей в месяц. При зарплате в 130 вполне себе может позволить и всё равно останется больше, чем зарабатывает среднестатистический россиянин.
Доставка из ресторана тоже реальна. Сейчас почти всё ресторан. И в любом таком ресторане есть какой-нибудь бизнес-ланч за 300-500 руб.
Ну и понятие фирменных шмоток тоже у всех разное. Адидас - вполне себе норм шмотки. Почему бы и нет?
Да он тот айфон за 2-3 месяца в лёгкую возьмет без мам пап и ипотек.айфон, если что - не единственный "гаджет", если не считать наушники, гаджетом.
И в любом таком ресторане есть какой-нибудь бизнес-ланч за 300-500 рубты ешь раз в день?
Ну и понятие фирменных шмоток тоже у всех разноене знаю, как у всех, но у меня, в данном контексте охуенных трат, явно не пума представляется, а что-то на уровне, хотя бы, hugo boss.
а еще чел владеет авто, и снимает хату.
не, кто спорит - можно всю сумму каждый месяц спускать в ноль, и её (если припиздеть) может даже хватить, но тогда глупо удивляться отсутствию денег.
Я был невероятно счастлив с зп 30-60к и с квартирой и едой от родителей. Спустя 5-6 лет зп 180к и долгов на 2млн, нервняк по финансам и постоянное считоводство это туда, это сюда, тут так тут вот так, через год заживу... нудануда
В целом про траты - согласие, но вопрос больше не в дисциплинированности, а в том, что обычно траты в целом выше дохода. Хоть как ужимайся и трать рационально, но машины и отпуска при 20-30к на стабильной основе это что-то на магическом)
Ну машины там обычно не дорогие и в кредит, это очевидно, а на отпуск люди весь год копят. Зато потом когда разобьют телефон или сломается холодильник в кредит его покупают.
"а в том, что обычно траты в целом выше дохода"
Это и есть финансовая дисциплина.
Всю жизнь всегда траты были ниже доходов.
Неважно была ли зп в 20 тысяч (аренда комнаты за 10к +7к на дешевую еду и прочие необходимые расходы)) или 200к.
Ну как вам сказать. Вот взяли к примеру машину, прошло несколько лет, а она вообще в рублевом эквиваленте не подешевела, даже подорожала, считай инвестиция)
И вот так те у кого официально и стабильно пусть и небольшая з.п. вполне этим рычагом могут пользоваться.
А если кто-то каким-то образом в своё время наскрёб на доп ипотеку, чисто технически могут продать жилье и вообще в жирном плюсе остаться.
Вот взяли к примеру машину, прошло несколько лет, а она вообще в рублевом эквиваленте не подешевела, даже подорожала, считай инвестиция)
Так себе инвестиция. Вот у тебя есть 5-тилетняя машина, которая не потеряла в цене, но поменять ты ее на новую не сможешь, потому что другие машины также подорожали. А так как ты уже привык к наличию машины в семье, то так просто не сможешь отказаться от машины (продать машину по той цене по которой купил и тусануть на эти деньги).
Да понятно, что это скорее шутка, да вот только ты эти годы на ней ездил и по факту остался при тех же деньгах. А сосед с з.п. выше, который откладывал деньги с удивлением смотрел на это с остановки.
Но все это время ты владел некоей собственностью, что положительно влияло на качество твоей жизни. При этом по итогу номинально в деньгах ты не потерял.
Положил эти же день в гондон, остался номинально при них же, но при этом все это время обламывался.
А деньги можно складывать не в гондон, а хотя бы на вклад
Только вот стоимость новых авто росла быстрее твоего вклада. В итоге пять лет назад не купил, а сейчас уже не можешь. И помимо того, что ты на неё тратил, ты ещё и удовольствие и всякие плюшки от владения получал. Ну там с тёлочками покатался, или рассаду на дачу отвёз, в общем у кого какие интересы.
Т.е. ты хочешь сказать, что первый сосед с условной зп 100к вынужден копить и откладывать на авто, а второй сосед с условной зп 20к просто взял и купил авто? Вот просто захотел и купил. За хлебом вышел и случайно тачку за 1,5кк взял.
Новый Джимни, реально из салона сейчас стоит в районе 2,8кк. Не в рекламе в интернете, а в салоне. И это если в нем допов всего на 150к.
Ты еще скажи, что в шкоду за 800к веришь, или в Круйзер 300 за 5,5кк.
Ну если наяривать на эту тему, то однозначно нет смысла брать новую. Берёшь на втором третьем году, ещё года три вложения вообще минимальные, по сути как с новой. Если попался на как в последние годы в какой-то лютый пиздец, то можешь реализовать машину процентов на 30 дороже чем брал. Но тут прям куча факторов и фарт.
Наглый и лютый пиздешь. Нужно быть жёстким варваром, чтоб за пару лет укатать машину. Я не отрицаю, что это возможно, но это нужно быть абсолютно альтернативно одарённым.
Че там хоть твой сопливый взгляд так встревожило? Удивительно наблюдать таких ранимых особенно учитывая какой сам чмошник 🤣
То есть начинаете нормально жить и покупать себе что то кроме жизненно необходимых вещей.
Если ты получаешь Х и тебе для комфортной жизни надо У, то получая 10*Х тебе для комфортной жизни У уже не будет хватать.
Уже и хату захочется. И затраты на питание возрастут и прочие повседневные траты. А там и вторую машину можно. На выходных сгонять куда-нибудь на море, а потом в горы и т.д.
Поэтому люди которые получают условные дохуя не понимают, как можно прожить без отпуска на Альпах, трёх машин с парковочными местами, двух квартир в разных городах. Это для них естественно.
А вот когда прижмёт, они постепенно отказываются от этого.
Так же люди отказываюсь от фруктов и прочего и переходят на дошики.
Ты просто не умеешь жить по потребностям, ты живёшь по доходам. У меня куча таких знакомых, все получают больше меня, но вечно жалуются что денег ни на что не хватает (зато каждую пятницу в кафе или пивнушку и просаживают там под 15к за месяц... Если что я с региона город 650к) так же и работяги на заводе которые получают 25...30 но вечером банка пива и курить не бросают, посути выбрасывая под 5к в месяц на всякое говно...
Ненавижу запах курева а у жены вообще аллергия, алкоголь противопоказан да ещё и аллергия), гуляем, летом велосипед, парк недалеко, зоопарк, на огород по грибочки, жду когда откроют границы чтоб в отпуск куда-то сгонять) дома жена шьёт и прочее рукоделие, игры с ребёнком (никогда не думал, но как же мне уже поднадоел лего паравозик :).... ) я играю на копуктере :) на работе я жопу не рву, работа должна сама работаться
вот мне нравятся такие рассуждения, когда мы проваливаемся в частности:
- для вас алкоголь не допустим, и курево "фу" (я только за), вам огороды подавай.
- а для кого-то : огород, грибы и велосипеды - фууу...
а знаете ли вы, сколько съедает в год содержания дачи в каком-нибудь убогом СНТ - если только вы её действительно содержите , как хороший хоязин?!
- а третий вообще ни на что не тратит, зато он следит за своим здоровьем, ходит к хорошим дантистам, спортзал... он сдаёт платные анализы, при первом подозрении делает платное КТ . в обще, единственая его статья расходов - медицина/здоровье - с расходами 10- 20тр при среднем доходе в 35тр.
_______________________
в общем, жить по потребностям - хорошая постановка вопроса!
но объективно нет общих критерий.
можно лишь сказать, что для данного человека, для его уровня жизни - он выходит за грань потребностей.
Во, совершенно согласен. Пока деньги были, тратил на всякую хню, как сократили, так начал перебивался заказами, начал экономить и подкопил даже. Сейчас опять расслабился.
Ну, вы тоже сравнили! Когда-то мне и 17 хватало на съём квартиры, еду, "погулять", ещё и на одежду, не много, оставалось.
Зарплаты ростут в циферках, а с "наполнением холодильника", чего-то, роста или нет, или он не значительный.
Вот и я пока хорошо зарабатывал, обставил всю квартиру дорогой техникой, этот год видимо будет похуже, сижу и думаю брать часы на али всего за 6к или как нибудь обойдусь.
Инфляция, падение курса рубля?
Не, не слышали про такое.
Дети растут, растут потребности?
Да ну, бред какой-то.