Херня, нет такого института. Думаешь, если ты женишься, то вам с радостью дадут ребенка на усыновление? Вам сначала нужно будет собрать кучу бумаг, доказать, что ты вы не верблюд и можете содержать, обеспечивать ребенка.
>Вам сначала нужно будет собрать кучу бумаг, доказать
Несомненно. А когде все условия соблюдены, закон даёт кард-бланш, ибо иного в нем на текущий момент не указано.
Люди должны быть равны, да?
Согласно той же конституции, все граждане имеют равное право на осуществление своих, простите за повторение, прав. Однако, права геев ущемляются отсутствием права на заключение брака.
1) Любое наследство, оставленное геем своему партнеру, может быть оспорено в суде родственниками.
2) Любой партнер-гей не имеет права (!) присутствовать в реанимации своего партнера.
3) Любой партнер гей не может использовать право (!) не свидетельствовать против своего партнера (а не супруга, супругами им быть нельзя) в суде.
4) Любой гей не может посетить арестованного партнера.
Далее читаем ВСЕОБЩУЮ Декларацию Прав Человека (ратифицированный документ в РФ)
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.
Итак, ваше слово.
Статья 72 Конституции РФ:...ж.1) защита семьи, материнства, отцовства и детства; защита института брака как союза мужчины и женщины; создание условий для достойного воспитания детей в семье, а также для осуществления совершеннолетними детьми обязанности заботиться о родителях
Этого достаточно.
И да, у геев-граждан РФ ровно столько прав, как и у остальных граждан.Атеист с догмами не требующими доказательств
Отличный атеист. Вы сами себя раскрыли.
Люди равны перед законом. Но только перед законом. Сказки про "чистый лист" оставьте себе и вашим друзьям
вот только текст "института брака как союза мужчины и женщины" появился в конституции после последних правок, там где путину разрешили править вечно , а после наделили неуязвимостью.
К сожалению наша нынешняя конституция является дискриминирующей
в смысле? А если муж - импотент изначально, и у них с супругой красивые платонические асексуальные отношения, то все - брак не считается? Вы откуда эти нормы консумации брака выкопали - из средневековья или из Игры престолов?
Нет проблем. Но и обратная логика должна присутствовать. То есть мы - гетеросексуалы - не должны лезть в отношения геев.
Пусть ебутся как хотят.
Любое общество состоит на 90% из гетеросексуальных особей и именно оно определяет те общественные порядки оптимальные для всего общества в целом. По твоей логике, люди не должны вмешиваться и в дела преступников, педофилов, зоофилов и пр. извращенцев. Но это не так, общество обязано это делать для сохранения самого общества.
Если человек не нарушает свободу других людей, то и они не должны к нему лезть. Вполне простая логика. А все эти фразы про сохранение общества, скрепы - просто демагогия
По моей логике люди не должны ограничивать свободу других людей, пока те не пытаются ограничивать их свободу.
Пропаганда гомосексуализма - зло. Потому что наш мир состоит из подверженных влиянию долбоёбов.
Но запрет ебстись двум совершеннолетним людям одного пола, по взаимному согласию, равно как и узаконивать их отношения - куда большее зло. Потому что это нарушает границы их свободы.
Ну и сам подумай - чем больше геев ебут друг друга в жопу - тем больше выбор у гетеросексуалов. Ты возразишь про лесби. Но поверь - окончание БИ в этом слове поставили не просто так.
Так речь то не про, что бы запретить геев или долбить друг дружку в дымоход. А про запрет однополых браков. И это не нарушает их свободы, это противоречит общепринятому понятию брака, как союза мужчины и женщины.
Например, людей не ограничивают каким автомобилем владеть, но запрещается нарушать ПДД.
А когда по твоим словам "не нарушаются границы их свободы.", то это приводит к тому, что мы прекрасно видим на западе. Трансгендеры-мужики разделывают под орех женщин в спорте, сидят в женским тюрьмах, где насилуют сокамерниц и пр.
Так что, извини, но нет. Общество не должно позволять противоестественным вещам становиться нормой.
Какой нахер союз мужчины и женщины? Брак это юридический договор о совместно нажитом имуществе и гарантии того, что при разводе каждая сторона получит свою долю.
И кто сказал, что эти вещи противоестественны? Кобели ж друг друга чпокают. Стал быть природа предусмотрела такой ход вещей.
Ну а то, что они гены свои передать не смогут - то тоже по Дарвину, и естественно. Так что пусть лучше узаканиваются, чем занимаются неконтролируемым блядством.
Угроза раздела имущества очень хороший фактор быть только со своим партнером, не порхая "с цветка на цветок".
Природа сказала. То, что пара кобелей друг друга чпокает, не значит что это норма для всего вида.
По этой логике и синдром Дауна, Аспергера норма, отсутствие конечностей тоже норма и т.д.
Брак изделий на производстве стандартное явление, только бракованная продукция это не нормальный товар.
По этой логике и синдром Дауна, Аспергера норма, отсутствие конечностей тоже норма и т.д.
Так по вашей логике нужно запретить этим категориям людей иметь свои права, ил че?
и синдром Дауна, Аспергера норма
Да, норма по законам природы. И то, что они не размножаются - тоже норма.
То же и с геями, кстати.
Не норма, а отклонение, изучи матчасть и не позорься, пожалуйста.
Норма это 5 пальцев на руке. Если у тебя 4 или 6, это отклонение, а не норма.
Шесть пальцев - норма. Природа пробует.
И то, что шесть пальцев не дают преимуществ в выживании - естественный отбор.
У собак нет институту брака. Так что пусть чпокают друг друга сколько хотят. Не сравнивай тёплое с мягким.
Раздражает в ваших рассуждениях, что вы сделаете все в кучу. Однополый брак не даёт права геям разделывать женщин под орех в спорте. Разрешение властей участвовать мужчинам в спорте как женщинам даёт на это право. Но это здесь кроме вас вообще никто не обсуждает.
Плашка в начале поста говорит о том что вести себя нужно вежливо. Вы же поступили наоборот.
Как будто им кто-то ебаться запрещает. Разве у нас есть какое-то наказание за однополый секс? Нет. Но не надо всем рассказывать, как здорово они поебались, и пытаться заключить друг с другом брак на основании того, что они ебутся, а так же заводить в этих противоестественных отношениях детей. Есть же разница в межличностных отношениях и в отношениях с третьими лицами и, тем более, с государством
а так же заводить в этих противоестественных отношениях детей
А они и не смогут.
пытаться заключить друг с другом брак на основании того, что они ебутся
Хера се. То есть бабе с мужиком можно, а бабе с бабой и мужику с мужиком - нельзя? По почему, Вы, собственно, принимаете решение за геев? Это их дело, не наше с Вами. Брак, так на минуточку повторюсь, это юридическое понятие, которое разделяет совместно нажитое имущество при разводе.
Почему бы не смочь? Усыновление, искусственное оплодотворение - достаточно принять нужные законы и у однополых пар появятся дети. И в брак, как правило, вступают, когда хотят создать семью, а не просто потому, что занимались сексом. Некоторые даже и не занимаются им до свадьбы
Есть, но эти пары не считаются официально их родителями в РФ. А так да, у нас пол страны воспитаны однополыми парами - мамами и бабушками)
Нет, тут подмена понятий. Запрещать им вступать в брак - лезть в отношения.
А вот разрешать - дать им возможность выбирать узаконить отношения или ебстись так.
Брак может быть только между собакой и дедом старше 80 лет. Я скозал, а ты теперь разводить иди. И имущество своё оставь, у тебя права не него теперь нет.
Наверное дело в том,что они сначала создают свой институт,а потом там уже большинство и традиционный гетеро уклад уже в меньшинстве,а значит можно диктовать и свои условия.
Меня больше парит пропаганда однополых браков. Тут недавно была статья что на ориентацию человека в большей мере влияет воспитание, а не природный фактор.
Вы в комменты заходили?
Там всю аргументацию автора разнесли, а он оказался пиздец каким ангажированным искал подтверждение своим взглядам
Ага, "статья", челик взял штук 5 рандомных фактов, пару выводов пары учёных, интерпретировал как ему угодно, и вуаля - статья готова.
Ну так сторонники ЛГБТ в спорах о "нормальности" гей-ориентации примерно такие же статьи и приводят.
Тут недавно была статья что на ориентацию человека в большей мере влияет воспитание, а не природный фактор
Это глупости, максимум, что может случится в результате "пропаганды" (если под этим словом имеется в виду демонстрация однополых отношений в кино, литературе и т.д.) - человек решится на эксперимент со своим полом, но если он гетеро, то ему не зайдет и больше экспериментировать не будет, а если задет, значит он изначально гей/би, и масс медиа только поспособствовали самоидентификации. Не вижу в этом проблемы, выбирать партнера нужно так, что бы с этим человеком было хорошо и комфортно, в чем иначе смысл отношений?
Иначе это не работает никак, в противном случае в традиционных семьях не появлялось бы гомосексуальных детей, у которых всю жизнь перед глазами был пример мамы и папы
Воу-воу! Пропаганда это зло априори! Даже если пропагандировать гетеросексуальность.
Никто, блять, повторяю, никто не должен лезть в рамки свободы другого человека!
То есть ебаное SJW - зло в чистом виде, потому что они возводят однополый секс в ранг моды.
Но вот если два человека, одного пола, хотят узаконить отношения - то с хера кто-то должен им мешать это делать?
А если мужчина желает переодеваться только в женской раздевалке, зачем ему мешать? А если нравится по обочине пробку объезжать, то зачем мешать? Банки грабить, людей убивать, насиловать? Ну вот хочется человеку, зачем же ему мешать это делать?
Банки грабить, людей убивать, насиловать?
Ахуенная аналогия, нет слов) Хорошо хоть про педофилов не вспомнили, обычно защитники традиционных ценностей их тоже любят приводить в пример
Кстати, а почему никто таки не озаботился правами зоофилов? Ведь брак с тем же ослом тоже никому не будет мешать. И вообще, почему это нельзя заключать браки с резиновыми бабами, табуретками и бобрами? Куда смотрит демократия?
Вы меня неправильно поняли. Поясню свою позицию.
Мне все равно кто чем занимается в постели. Я не имею ничего против пидорасов и лезбиянок. Я также не имею ничего против людей с синдромом Дауна или или шизофреников. Я просто считаю это отклонением. Вот, например, стоит в парке эксгибиционист и всем прохожим девушкам показывает хуй. А он не может его не показывать, он без этого страдает. Значит ли это, что надо в конституции прописать, что он может показывать хуй? Разрешили бы Вы ему воспитывать детей? Так вот, я искренне жалею этих людей. Для меня они люди психически нездоровые. И отношусь я к ним соответственно.
На проблему гомосексуализма есть очень много разных взглядов в медицинских кругах. Вы озвучиваете одну точку зрения. Я придерживаюсь другой точки зрения. Ещё 30 лет назад ВОЗ считала гомосексуальность отклонением. Потом была продавлена соответствующая повесточка в мире, и мир покатился к хуям в эту яму. Однако большое количество учёных осталось при мнении, что это патология. Правда нынче их голос не слышен за гомоном содомитов, но я вот тоже придерживаюсь этой точки зрения. Мой жизненный опыт подтверждает мои выводы. Так что я останусь при своем мнении, а вы можете оставаться при своем.
А по поводу педофила, если вы не поняли, то это к вашим словам, что если я не люблю гомосеков, то значит у меня травма на этой почве =) зеркальное утверждение, показывающее бредовость ваших слов. Вы хотите чтобы понимали и уважали Вашу точку зрения, но не желаете понимать и уважать чужую.
"Где я что-то писала про Вашу травму, вы о чем вообще?" Извините, попутал. Просто в этом треде меня уже несколько раз задавили аргументом, что если я гомофоб, значит я пострадал от педиков =)
Я, вероятно промахнулся с ответом, так как одновременно дискутирую с несколькими оппонентами. Тем не менее комментарий соответствует моей позиции.
Так кто к ним пристает? Это они ко всем пристают, требуют конституцию изменить, ещё там чего-то. А я от них требую только чтобы не еблись у меня на глазах, но я того же и от натуралов требую..
Просто усыновление - это будет следующий шаг. А он обязательно будет.
А потом будет право ребенка на самоопределение. Схема уже отработана на западе.
Нихуя, система обкатана, работает, и будет она работать именно так. Потому что везде она работает именно так.
По первому - потому что он нарушает права баб. И, что куда опаснее для здоровья, мужиков тех баб.
По второму - та же фигня с нарушением чужой свободы.
По третьему, четвертому и пятому - опять та же фигня.
Ну и вот как бы ответ. Хотят два человека, которые друг с другом трахаются, узаконить отношения? Это их личное дело, нехер им мешать.
А лезет носитель хуя с криками что он себя де бабой считает, в женскую раздевалку - стал быть нарушает права на свободу других людей. И, для начала, у такого умного, неплохо было б тот хуй изъять.
Это не лично их дело, потому их брак это официальная регистрация отношений в органах записи актов гражданского состояния. Это уже дело государства. И государство выдает документ на государственном бланке.
Лично дело это жить вместе или не жить, а регистрация брака производится государством. Также брак регулируется Семейным кодексом.
Геи такие же граждане. Также платят налоги. Почему государство не должно признавать их выбор? Свободы других граждан своим браком не ущемляют.
А почему должно? Государство установило и закрепило в Семейном кодексе, что брак это союз мужчины и женщины.
А твои претензии из серии, я плачу налоги, почему я не могу выйти на пенсию в 25? Почему государство не признает мой выбор?
Подменяете понятия, в вашем примере
я плачу налоги, почему я не могу выйти на пенсию в 65 как и все? Почему государство не признает мой выбор?
Ладно, могу по другому.
Я плачу налоги почему я не могу быть пилотом самолета со зрением -10? Почему государство не признает мой выбор?
Аналогия понятна? Государство установило стандарт и критерии. Если ты им не соответствуешь, то извиняй, тебе не положено. Обидно? Несправедливо? Может быть. Но не положено.
Если сейчас рабство установят, вы со своей логикой так же с этим согласитесь и не будете возмущаться?)
И таким образом государство нарушило права части людей. Базовые права между прочим. А вот это ваше почему я не могу выйти на пенсию в 25, почему не могу водить самолёт с плохим зрением не из этой оперы вообще.
Если сокращают права у части людей, то может сократить и обязанности?
А я могу привести статью в рецензируемом авторитетном журнале, где написано, что это не так. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/B978044453630300004X?via=ihub
А если почитать те ссылки что приводит автор этого топика, то видно, что часть из них переврана, пара пам. Причём в коментах его в это тыкают носом
Все просто: общество само определяет свой быт. Демократия предполагает, что решения принимаются коллективно.
Да кого вообще парит, что два гея женятся друг на друге?Как видите, большинство людей.
Почему за эту фигню вообще должны голосовать НЕ геи?Офигительная постановка вопроса. Давайте тогда проведем голосование, надо ли давать рыжим пособие в миллион рублей в месяц. А голосовать смогут по этому поводу только рыжие. Устроит ли вас такой вариант?
Парит всяких мракобесов исключительно. По какой-то причине им очень важно кто на ком женится. Ну или они просто завидуют...
Тогда все человечество это общество "мракобесов", которые только и занимаются тем, что не дают отбитым наглухо и извращенцам творить что хотят.
Тогда все человечество это общество "мракобесов"
Это ты так пытаешься расчеловечить тех, кто с тобой не согласен? Характерная черта всяких религиозных фанатиков: кто не верит в нашу Тумбу-юмбу - те и не люди.
Это ты назвал мракобесами гетеросексуальных людей которым не безразлично что происходит в обществе.
Парит всяких мракобесов исключительно. По какой-то причине им очень важно кто на ком женится. Ну или они просто завидуют...
Это ты назвал мракобесами гетеросексуальных людей которым не безразлично что происходит в обществе.
Ну вот я гетеросексуальный человек, которому не безразлично что происходит в обществе. И мне ни как не мешают ни геи, ни их браки.
Тебя не парит, а других парит. Сегодня разрешим однополые браки, завтра попросят узаконить педофилию, послезавтра еще что-то. Спасибо, но нет.
"Сегодня разрешим неграм учиться в школе - завтра белых людей загонят в рабство"
"Сегодня дадим права женщинам - завтра мужчинам запретят трудовую деятельность и закроют на кухнях"
"Сегодня будем строить доступную среду инвалидам и брать их на работу - завтра инвалидское лобби примет закон об обязательном калечении детей в роддомах!"
Что, звучит как хуйня? Так и твои и твоих дружков доводы тоже звучат, как хуйня. Боже ты реальных геев то видел в жизни хоть раз? У вас представления уровня гачимучи мужиков и фриков с гей-парадов которые 50% своего времени дрочат друг другу и трахаются, а оставшиеся 50% склоняют других людей к гомосексуальности.
А причём тут педофилия?
Блин, почему двум взрослым(!) людям добровольно(!) нельзя узаконить свои отношения?
Да кого вообще парит, что два гея женятся друг на друге?
По происходящему безумию в западном мире, таки уже многих парит.
Потому что вот это невинное "подумаешь два гея женятся друг на друге" рождает вот эту, пардон, хуету с 50+ гендерами, проталкиванию этой повестки везде и вся и бабомужиками на олимпиадах в женской категории.
В душе не ебу. Делать аборт или не делать аборт должна решать мать ребенка.
Её тело - её дело.
Прекрасное утверждение (сарказм). То есть, отец ничего не может и не должен решать, или как-то влиять на это? Вам не кажется, что это не очень справедливо?
То есть, отец ничего не может и не должен решать, или как-то влиять на это?
Вопрос сугубо моральный. Если женщина умрет в процессе беременности, решение отца никак не повлияет на результат, значит в целом то и похуй. Дальше вопрос регуляции отношений между матерью, отцом и ребенком, а это уже к государству вопросы. Захочет государство - будешь платить алименты за ребенка, которого не хотел. Не захочет - не будешь.
Если отец ребёнка сам будет вынашивать 9 месяцев, а потом рожать, то пожалуйста, пусть решает. Если нет, то это решение женщины, так как ей тратить на это свои ресурсы, здоровье. Ну и отец потом может слиться, а ребёнка обратно не засунешь
Государство блюдет интересы ребёнка, а не мужика, не способного натянуть кондом. Не хотел ребёнка? Ну, сам виноват, а ребёнка обеспечь. Собственно, это касается всех. Думать о предохранении нужно самому, независимо от пола.
Вообще я пошутил. С одной стороны аборт это убийство детей, с другой - даёт женщине право выбора
мож потому что это противоречит природе, если дать людям полную свободу, начнётся вакханалия.
Я, на самом деле, тоже очень не радуюсь откровенной демонстрации своих половых взглядов геями. Натуралами тоже, если честно, но это хотябы привычно. Ну вот не нужны нам, например, гей-парады и даже просто целующиеся однополые пары на улицах. Разнополых тоже бы некоторых стоило воспитать, кстати. Да и молодым поколениям не нужно на все это дело смотреть, как по мне.
Понимаешь, гей-парады не на пустом месте возникли. Возьми того же Тьюринга, который взломал шифровальные машины нацистов и вообще является одним из столпов современной информатики, самая главная награда в области информатики названа в его честь. Его приговорили к химической кастрации за подозрения в гомосексуальности, из-за чего у него член перестал стоять и сиськи расти начали, поэтому он совершил самоубийство.
А сколько таких было менее известных людей?
Это гей-парады создали, чтобы показать, что геев и лесбиянок вокруг много и они такие же люди.
Почему вы воспринимаете геев только в качестве мужиков? Лесби - тоже геи, стал быть там с ЖЕНой и ЖЕНщиной всё ок.