352

Ответ gogetgood в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

А вот из Венгрии пример (аналогично в Польше).

Венгерский премьер Виктор Орбан – это человек, которому ученые демографы всего мира должны скинуться на какую-нибудь премию, так как его твердое стремление увеличить демографию страны привело к реализации всех мер поддержки рождаемости, которые когда-либо были придуманы.

На данный момент Венгрия – лидер по всяким госплюшкам для тех, кто завел ребенка: крупные единоразовые выплаты за рождения ребенка, высокие детские пособия и декретные выплаты (70% от зарплаты +140% от минимальной оплаты труда), в некоторых случая пособия выплачиваются до 8-летнего возраста ребёнка, дополнительные дни к отпуску, ранний выход на пенсию, налоговые льготы, льготные ипотеки, льготные автокредиты, субсидии на индивидуальное жилищное строительство, программы профессиональной переподготовки женщин, вышедших из декретного отпуска, даже надбавки к пенсионным выплатам бабушкам и дедушкам, которые соглашаются сидеть с внуками, пока родители работают.

Кроме того, для укрепления семьи, молодоженам платят отдельное пособие в течение двух лет после заключения брака.

Традиционные семейные ценности также пестуются на государственном уровне.

А теперь Орбан добрался до деревень и маленьких городов: магазинчики, бары и рестораны, а также бизнес сферы услуг в малых населенных пунктах будут получать госсубсидии на свою деятельность. Мера направлена на сокращение оттока населения из таких деревень и городков, где рождаемость традиционно выше, чем в больших городах.

В общем, реализовано вообще всё, что могли придумать для прямой поддержки рождаемости, решаются все запросы населения, связанные с бытовыми проблемами появления ребенка в семье.

Но история в том, что рождаемость в Венгрии всё равно падает.


взято из канала историк-алкоголик.

Там новый пост про рождаемость и указан виновник низкой рождаемости.

Показать полностью
376

Ответ MasterSKY в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Хотите знать что реально произойдет?
Все продолжится. Вы наверняка чувствуете, что именно это и будет.

Никаких бесплатных садиков, бесплатной будет только школа до 9 классов.

Образование будет для дебилов только что из-за планшета и телефончика (какими сейчас и является большинство детей), а для детей умных - все хорошее будет частным. Возможно будет попасть через узкий конкурс для бедных дарований.

Медицина бесплатная будет уничтожена и сведена до больничных листов, теперь уже на 100%.

Пенсии оставят только госслужащим, потому что армию стариков кормить молодых больше нет.

Надейтесь только на себя и свою семью. Нет семьи? Не надейтесь.

Ответ krizus в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Жилье должно быть для комфортного проживания от 20кв/м на человека, соответственно молодая семья должна въезжать в двушку. Студии и какие-то издевательские "квартиры" меньше 40 квадратов вообще запретить строить)))

Машина одна штука, если это мама+папа+1 ребенок. Если от двух - уже надо две машины

Чтобы женщина не поехала крышей и нормально уделяла внимание себе, детям, мужу - нужна няня, деньги на клининг, помощница, доставки - это плюс 50 в месяц, как минимум, и это не на хозяйство, не на саму женщину, а на услуги. (И нет, бабушки с дедушками не помощники, они сейчас сами работают и им некогда, благо если им помощь не нужна, а бывает что и так).

Чтобы женщина в принципе согласилась на предприятие с рождением хотя бы одного, а мужчина тоже ответственно подошел, осознанно, а не с "хочу наследника", надо на вклад женщины под проценты класть от ляма. Пока папа в семье и не свалил - деньги не трогать. Не свалил до совершеннолетия ребенка - половина сумма мама, половина дитю. Свалил - ну вот, ребенка пока мама устаканивает жизнь с поиском работы, детсадом/школой - есть на что жить.

Опять же, деньги на обследования и сами роды

Короче чисто чтоб задуматься о рождении надо от 10 лямов иметь на счетах. и это на этот год, дальше - больше. И да, заработок в месяц стабильно должен быть от 200 на трех и дальше +50 на каждого нового. По минимуму, без всяких отпусков и домашних животных. Регион. В столицах еще больше.

Показать полностью

Ответ Аноним в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Нисколько не умаляю роль бабушек и мам - они важны, но как мне кажется, их роль сильно перееоценена. Могу так утверждать, так как имею обширный опыт содержания и воспитания в одного.

Мне 38 лет, ребёнку семь. Четыре года мы живём вдвоём в моей квартире. Работаю, график гибридный - два дня в неделю провожу встречи в офисе - минимально помогает няня, копеечный вопрос. Пока был сад, вообще сам справлялся

Бывшая жена, весь брак просидевшая дома, постоянно жаловалась, как ей тяжело с ребёнком. Поэтому в выходные ребёнок был полностью на мне. Уставшая мать с выходными.

После развода взял всё на себя. Вывез без напряга. Дома чисто, ребёнок сыт, общения и прогулок больше, чем было с матерью. Стирка, причёски, игрушки, школа, кружки, уроки, совместный просмотр фильмов, ежедневные прогулки, домашние животные, музеи и театры.

И при этом работа. Каждый день пять дней в неделю. Часто после 10 вечера, когда ребёнок спит, но такова участь директора по маркетингу в крупной компании федерального масштаба независимо от наличия ребёнка.

Я успеваю всё и не хуже, местами лучше, чем успевала мать. И работаю. Непосильная ноша для женщины по словам самих женщин. Мой дом и моя жизнь - система, которая работает идеально.

Требует усилий? Да. Тяжело ли мне? Нет. Личная жизнь? Тут как придётся, но я выбрал дочь - сейчас она моя семья (к слову, женщин, готовых переехать ко мне и помогать с дочерю, достаточно, но не этого я для ребёнка своего хочу). Хочу я что-то поменять? Нет, все оставил бы так. Второй ребёнок? Я не против в текущей ситуации - без работы хоть троих согласен тянуть.

Когда я слышу, что женщина вымоталась просто с ребёнком, без работы и забот по финансам - немного не понимаю, чего она ждёт от жизни и как она организовала её сейчас. Так что в демографическом вопросе нагрузка на мать и модное сегодня выгорание лично для меня - полнейший фонарь.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Что вы с этой рождаемостью носитесь? Это проблемы государства, а не ваши личные. На наш век мужиков и баб хватит поебаться, а дальше трава не расти, мы будем уже в ящике чилить, который к тому времени обвалиться нам на нашу червивую голову))
Я бы наоборот не советовал делать детей, в условиях демографического кризиса. Ибо будет день, когда придет взвод пьяных литовцев/арабов/etc и захватят ваших пра-пра-правнуков и правнучек. Первых к стенке, вторых в черный мешок с прорезью для глаз и в койку. Что лучше - вопрос спорный. Но жизнь всегда найдет выход, если где-то пусто найдутся те кто эту пустоту заполнят. Поэтому о цивилизации не волнуйтесь, волнуйтесь о себе, не позволяйте решать чужие проблемы за ваш счет

12

Ответ на пост «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

В городах спад рождаемости.

Потому что дорого, - ипотека, кредиты, содержание детей и трудозатраты. Большинство живет от зарплаты до зарплаты и ребенок (или еще один ребенок) сломает систему, которая и так на грани выживания работает. И не дай бог с одним из родителей, что-то случится, потеря работоспособности, даже на время, приведет семью в нищету.

Сам такой же, выгребали с женой с нуля, оба иногородние. Один сын, на второго ребенка не решились, так как каждые 5 лет в стране всё с ног на голову переворачивается. Сейчас уже есть все что надо, и квартира и машины и жилье под сдачу, но ещё года 2 "хвосты" закрыть окончательно осталось, - ипотеку добить, пару кредитов закрыть. А мне уже 40+, жене почти 40. Рожать уже точно не будем.

Сыну говорим, что он должен минимум двух-трех внуков нам сделать). Мы поддержим. Так как выгрызая то что есть сейчас у нас, подготовили ему фундамент, а сами потеряли время...

А вот в деревнях рожают, потому что выгодно жить на пособия. Работал в поселке на 1200 человек, очень много тех у кого 2,3,4 и более детей. Им выгодно. Огород кормит, пособий на детей всё больше платят.

Муж, например, официально не работает, он машины ремонтирует на дому, неплохо зарабатывает на этом, плюс охота, рыбалка, ягоды, грибы. Дрова продают в город. УАЗик нагрузили колотыми и повезли за 40 км в город, там на въезде пятачок, где дрова, навоз, гравий и прочее продают, стоят грузовики. Т.е. в черную неплохие деньги имеют. А жена, к примеру, техничкой в школе. Ее зп, естественно, не перекрывает минимум, поэтому все пособия на детей получают в полной мере.

Живут очень даже хорошо.

Таких очень много.

Кто-то ленится и больше по пособиям, кто-то, как я описал. Вполне себе живут.

Просто урбанизация свое дело сделала, 75% живут в городах и родить ребенка (или еще одного ребенка), - просчитывают это досконально, так как можно легко свалиться в нищету. И оставшиеся 25% не исправят рождаемость, их вклад маловат, потому что их самих не так много. Все рвутся в город. А там не рожают из-за образа жизни сложившегося в стране.

Короче говоря, каждый свою нишу разрабатывает, как может и хочет. И пособия также учитывают. Есть и семьи, кто вообще на пособия живут, ну и огород немного. Не работают нигде. И у них это криво-косо, но получается. Это маргиналы, понятное дело.

Показать полностью
5

Ответ krizus в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Сквозь время видна тенденция - заманить в города людей из деревень, где стройматериалы всегда были под боком, такая же под оком - стройсила, и помощь о родственников коих была вся остальная деревня. Как только этот круг начал разрываться мы ( и это не только страны бывшего совка - а и большая часть остального мира) природа сама распорядилась - впереди спад роста человеконаселения, и с точки зрения мировой экономики - это апокалипсис. Меньшее число людей - будет кормить большее число людей в будущем. Это приведёт к ещё большим проблемам по деторождению - население схлопнется, причём сложно представить через что предстоит пройти....

82

Ответ zsbaka в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Автор написал брехню сивой кобылы До 20 века женщина пахала в поле по 14 часов, в этом же поле рожала, переносила тяжелые предметы типа коромысла или бревен. А детей было много.

Да, это была двойная занятость. Пресловутое натуральное хозяйство. Вклада в ВВП почти не несло, но вклад в ВВП также почти не вносили и сельские мужики - натуральное ручное хозяйство это "деревня вырастила - сама пожрала - чуть чуть излишков сдала в город и заработала три копейки" - в селе тупо не было другой работы, а жрац хочется

А в городах дамы стояли у прядильных станков, а в Викторианской Англии вообще в шахтах "кайфовали" - там уже и вклад в ВВП выше, и денежек побольше - но та же каторга

Создавая такие посты вы ТС легитимизируете всяких придурков типа Эндрю Тейта и комнатных альфачей, которые в конце 2000х придумали бред якобы всех женщин раньше содержали (до конца 00х даже мнения такого не было)

Добавьте еще детский труд - дети с малых лет пахали в тех же полях помогая родителям - если бы в 21 веке кто то так детей эксплуатировал как тогда - родителей бы лишили всех возможных прав

7

Ответ на пост «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Мне любопытно: почему все говорят о разных расчётах, детские садики, деньги и т. д., но никто не задумывается о том, что значительная часть бездетных людей могут просто не хотеть или не любить детей? Вот так, без расчётов, живя в достатке, на хороших должностях или просто при деньгах, но не планируя вообще детей, совсем никогда

190

Ответ krizus в «Ещё раз о причинах спада рождаемости»

Дополню автора поста.

Так дети ещё и болеют, и не каждый работодатель готов периодически терять своего работника.

Плюс декретные годы в стаж работы не идут. Нет пенсионных отчислений.

Добавим проблемы с медициной не в столице или другом крупном городе.

Не всем повезло с родителями (будущими бабушками и дедушками), которые готовы впрячься в своих внуков.

Вопрос - зачем рожать?

Приведите аргументы исходя из сегодняшних реалий.

Всем известные шаблоны не предлагать.

Отличная работа, все прочитано!