52

Ответ на пост «Женские тренинги по отношениям»

На правах психолога прокомментирую.

Вопрос: «Чего ты хочешь от наших отношений?» действительно не самый удачный для первого свидания. Но узнать, чего человек хочет на данном этапе своей жизни в целом, - это не только можно, но и нужно спрашивать, чтобы понимать, насколько ваши желания и ожидания синхронны.

- Чем ты занимаешься?

- Как проводишь время?

- Что для тебя на сегодня важно в первую очередь - карьера, деньги, дом, машина, семья, отдых или что-то еще?

- Какие планы на жизнь?

- Как ты относишься к браку в принципе?

- Как ты считаешь, сколько времени можно встречаться, чтобы понять, подходит тебе человек или нет?

- Какой ты видишь свою семью?

Минимально хотя бы это уточнить и уже можно делать выводы, насколько вы совпадаете. Именно совпадаете, а не правильно/неправильно. На эти вопросы нет неправильных ответов, так как каждый человек живет свою жизнь и имеет полное право на свои планы, желания, устремления и ожидания. Желания вообще не мы выбираем, а они выбирают нас, мы можем их только удовлетворять или нет, но приходят они сами из ниоткуда. Спрашивать важно. Но только не доканывать расспросами, а быть все-таки в диалоге, с уважением к собеседнику.

Отношения - это вообще про разговоры и умение разговаривать. По моей статистике примерно 80% консультаций семейных пар - это учимся говорить и разговаривать. Потому что, как ни странно, с «говорить» еще худо бедно, а «разговаривать» - иногда вообще караул, людям давно за 30, а не научились.

Например, даже с самого начала отношений - хорошая привычка уточнять: «Скажи, а у нас отношения или что мы делаем?». Потому что знакомиться, общаться, встречаться, целоваться и заниматься сексом - это мы все горазды, но пока вы не синхронизировались вы вдвоем занимаетесь разными вещами друг с другом. «Я думала, мы встречаемся, а у него семья в Челябинске» или «Я был готов на ней жениться, а оказывается она со мной просто спала и параллельно еще с тремя» - это уже даже не баян, а классика.

Ну и да, вы разные. Вы всегда разные. Да, у вас может быть много общего, но, во-первых, если ты не видишь разницы между собой и человеком, значит ты его еще недостаточно знаешь. Во-вторых, человек не статичен, со временем будет меняться и он может это делать совсем в другую сторону от тебя.

Поэтому важно не то, насколько вы схожи, а то, как вы обходитесь с этой разницей. Ее можно только принять и относиться, как минимум, с уважением, а в идеале - полюбить. А что люди делают? Правильно, стараются от этой разницы избавиться. 3 классические ошибки:

  1. Ты не такой(ая), я тебя изменю

  2. Пока ты не такой(ая), я от тебя отказываюсь (ухожу)

  3. Я не такой(ая), я изменюсь

Все 3 сценария ведут в ад. Ну или к семейному психологу)) Где из раза в раз сижу я и рассказываю одну и ту же мантру:

- другого человека нельзя менять

- себя нельзя приносить в жертву

- отношения должны основываться на чувствах

- если чувства есть, то диалог и взаимоуважение

- в диалоге узнаем другого человека и привносим себя

- осознаем разницу и принимаем ее

- договариваемся

- живем долго и счастливо

Аминь

Показать полностью
288

Ответ на пост «Женские тренинги по отношениям»

Завела меня как-то нелёгкая на марафон какого-то коуча. Ну а что, я люблю расширять кругозор, чего бы не послушать умного человека. Жаль только что умные мне почти не попадались, но я не сдаюсь.

Коуч - хлыщ с оранжевым лицом, явно перезревший в солярии, сидел на фоне фотообоев с Мальдивами и вещал о необходимости выхода из зоны комфорта. Призывал бросить все и что-то там начать. Мыслить шире и куда-то там стремиться. Формулировки были весьма расплывчаты, а речь перенасыщена заезженными штампами. Знаете, когда человек говорит много, но видно, что он сам не очень понимает, о чем.

Я параллельно делала макет и поленились сразу вырубить оранжевого коуча, поэтому слушала его фоном, периодически пытаясь уловить смысл. И в один из таких моментов он сказанул: "Немедленно покиньте зону комфорта, она ничего хорошего вам не даст". К тому времени макет я доделала и мне стало скучно. Вы знали, что все тролли в Сети именно со скуки бесят обывателей? В общем, я внезапно трансформировалась в тролля. Впервые в жизни. И пошла в чат марафона донимать спикера.

Вообще он сам виноват. Выйти из зоны комфорта проще простого. А вы попробуйте в нее войти. Создать себе удобную такую зону, в которой есть всё для счастья. Вот 100 к одному, что хрен вы захотите из нее выйти! Да и зачем?

Представим: у вас есть любимая работа, которая приносит и удовольствие, и деньги, муж(жена) лапушка, котик ссыт только в лоток, дети не достают. Пятничный вечер, в холодильнике бутылочка Айриш Крим, а завтра шашлычок с друзьями. Комфортная такая зона. И тут вас кто-то призывает все бросить ради сомнительного мероприятия. Да ну нафиг!

Но я отвлеклась. В общем, написала я этому коучу в чат, что из зоны комфорта выйдет только дурак, если зона действительно комфортная. И тем самым подтвердит ещё раз, что он дурак.

Завязался жаркий спор. Коуч настаивал, что зона комфорта - это плохо. Я ответила, что из нее надо не выходить, а ее расширять. (К примеру выше - докупить тирамису к Айриш Криму). Интересно, что другие участники марафона в чате стали со мной соглашаться. Коуч стоял на своем.

Ну я взяла да и написала: если сравнить зону комфорта с физическим удовольствием - Вы сторонник прерванного полового акта?

А меня забанили. Вот за что?

Показать полностью
316

Продолжение поста «Женские тренинги по отношениям»

Чего ты хочешь от наших отношений? - именно такой вопрос мне был задан спустя месяц свиданий и ежевечерних предсонных телефонных разговоров. Я честно ответил, что хочу семью. Такой вот сорокалетний ебанько.

Через полгода я уходил с чемоданами, потому что сам не догадался воспользоваться ситуацией и задать точно такой же встречный вопрос.

Уходил потому что неожиданно оказался плохим.

Принял двух дочерей как своих. Сидел над домашками, вместе готовились к годовым контрольным,вместе дрались подушками и выращивали купорос в банке,читали книги по ролям. Полностью отказался от своих планов, целиком посвятил своё время семье и дому: оплатил старшей детский лагерь, а выходные проводили дикарями на берегу озера. Возил всю семью в Сиб - в аквапарк и зоопарк, взяв на себя расходы, логистику, и что удивительно, справился, что для меня было непривычно и вновь, так как всю жизнь до этого прожил заботясь только о коте. Ввязался из-за денег в подмены коллег, уходивших в отпуска, потому что в доме банально не было комплекта посуды, чтобы вчетвером сесть и пообедать. В итоге из-за работы не смог сопровождать супружницу в очередной заранее спланированной и оплаченной поездке.

Как результат - я что-то типа кота в доме. Я не имею права на воспитание детей: "Если девочки делают что-то не то, ты подойди ко мне, а я сама с ними поговорю". Её желания вдруг стали преобладать над потребностями: "Зачем тебе чинить крышу на гараже? Почему нужно именно сейчас, а не потом? А я хочу съездить отдохнуть." И как вишенка на торте, я планирую отпуск на следующий год и предлагаю путёвку в санаторий, так как у обоих проблемы со спиной: "Сколько стоит путёвка? Я столько не зарабатываю! Что я там буду делать две недели? Думаешь только о себе!" Ну да, а на всё до этого момента зарабатывала. Две недели будешь скучать, ни поговорить, ни потрахаться не с кем, одна ведь едешь, ага...

И вот я стал плохой: сел в кресло, а надо было на диван, с работы заехал на её огород, всё полил, а надо было дождаться её и помочь собрать вишню, не доверил триммер скосить траву - удар по самолюбию, веду машину и не обращаю внимания, что в соседней полосе мчится какой-то неадекват, а ей страшно, поэтому орёт на меня. Именно орёт, басовитым таким криком, по любому поводу. На меня, на детей - одинаково.

Не стало секса, а какой секс, когда то орёт постоянно как Йети, то месячные по две недели?

Что нужно было женщине от меня - я не понял.

Собрался и ушёл. Без объяснений, потому что по её же инициативе всё это проговаривалось много раз, но каждый раз результат был как у Тони Сопрано на консультации психолога, - поговорила и легче стало. Прям как мне сейчас. А выводов - никаких.

Историю эту пропил, проныл, проработал, пережил. Так что в скором времени обязательно впишусь во что-то похожее, но все вот эти дурацкие вопросы в начале отношений буду отзеркаливать. В эту игру могут играть двое.

Показать полностью

Ответ Lutch в «Женские тренинги по отношениям»

Ничего не выйдет. Общество сложилось так, что женщины взяли лучшее из от патриархата и матриархата. В ином случае женщина не согласна на отношения.

Опять таки надо понимать, что мужчины в отсутствии женщин могут понижать планку до бесконечности. Возьмём к примеру времена заселения Канады когда на 1 женщину приходилось порядком 50 мужчин. И мужчины женились на проститутках даже при том что те не оставляли своего ремесла и в браке.

Координально изменить ситуацию сможет искусственная матка и женщиноподобрые роботы. В таком случае мужчины смогут выполнять заложенные в них природой программы по осеменению и продолжению рода.

Но опять таки, мужчины настолько глупы по своей сути, что любая попытка мужчины продвинуться в этом направлении будет расцениваться обществом как слабость.

К сожалению к этому я пришел только когда мне пришлось сесть на курс медикаментов которые напрочь отрубили моё либидо. Но даже все это я сказав, мужчины по прежнему не смогут меня понять и продолжат вкладываться в отношении несоразмерно больше чем их вторая половинка.

А как не допустить манипуляции в вашу сторону? Не нужны никакие тренинги. Вопрос в том, готовы ли вы работать(жить хуже), чтоб другой человек жил лучше? Если да, то никто вас не осуждает. Если нет то вы и сами знаете когда женщина с помощью манипуляции пытается вас заставить делать что то выгодное ей но не вам.

А тем кто сейчас находится в отношениях тем более невыгодно что то менять. Умная женщина может так подмять под себя мужчину что он будет счастлив в неведении и из этого положения он не захочет выбираться, ведь кто из нас не хотел вернуться обратно в детство когда тебе мама говорила что делать, а от тебя только требовалось делать что она говорить и не приходить поздно с улицы.

6

Ответ на пост «Женские тренинги по отношениям»

Вьетнамский флешбек!🚁 Несколько лет назад нарвалась в инсте на тренинг типа «Как получить удовольствие в постели». Надеялась чет новенькое услышать. Вырубила после слов «счастливой» (накуренной) лекторши: Если вы не научитесь получать удовольствие со своим мужчиной в постели, он вас бросит и найдет другую.🤡🤡🤡

230

Ответ на пост «Женские тренинги по отношениям»

))Пора мутить курсы для мужиков, как бороться с женскими манипуляциями.

Если от вас требуют конкретики и обещаний, помните о том что по мнению самих женщин:

1) Обещания данные под давлением не считаются обещаниями. Да, можете в любой момент их дефолтить и говорить: ты на меня давила, поэтому я пообщещал\сказал то что ты хотела услышать, почему ты не довольна?

2) У вас есть право на провал. Да-да, для женщин важны причины, подходят любые. Мне было грустно, за окном шел дождь, по этому я этого не сделал, и не уверен что вообще сделаю.

А теперь можете обещать ей что угодно, и делать то что считаете нужным для себя, а остальное дефолтить. Если начнёт руинить ваш рейтинг "настоящего мужчины", то прям с ноги заходите: ты тоже не мисс совершенство, у тебя жирные бока\плоская жопа, ты домашний тиран плохо готовишь, но я же тебя этим не упрекаю, и принимаю тебя с твоими недостатками, не пытаясь исправить. На этом ваш диспут о том кто настоящий будет закончен, и можете поместить обратно в зону комфорта. "но мне нравится твоё тело, и с характером как-то сроднился, и спасибо что готовишь вообще, мяф-мяф, я тебя люблю". Начнет бакланить после этого - бросайте, она звезда смерти и будет вас пытаться уничтожить. Икс-файтер ей в реактор.

10
Лига гендерных вежливых срачей
Серия Проповедование патриархальных ценностей

Ответ на пост «Женские тренинги по отношениям»

//А честный ответ будет примерно такой:"//
Все верно.
А вы думаете им нужен честный ответ? (вам нужны постоянные отношения или разовые). Вы думаете они такие дуры что его не знают?
Конечно они знают честный ответ... и все равно задают вопрос...
ЗАЧЕМ?
Ну ответ то очевидный: они хотят чтобы им врали.
ЗАЧЕМ?
тут уже есть много ответов:
1) чтобы поднять свою самооценку
2) чтобы потом "ловить на слабо" и заставлять исполнить "враческое" обещание
3) чтобы после расставания (а оно обязательно будет) оправдать себя: все мужики козлы, обещают одно, а делают другое, а я не виновата.
4) чтобы оправдать себя в том, что на самом деле женщинам и нужен одноразовый секс, но если они при этом "искали мужа" (даже негодными средствами), то это вовсе не блядство, а просто неудачная попытка...
---
Чему учат женские тренинги по "успешному успеху"?
Ну наверно самое главное - доить мужчин.
А можно доить мужчин без их согласия? (нет, лучше получить согласие).
И когда мужчина "врет" что он хочет семью - то он дает согласие на свое доение: тогда "мужчина должен", тогда он должен завоевывать, содержать, доказывать свою состоятельность, надежность и ответственность...
А если мужчина скажет "я хочу просто секс", то его не возможно доить, они ничего не должен...
Для целей женских тренингов такой экземпляр "не потенциальный" клиент, поэтому ведущие тренингов делают ВСЕ ПРАВИЛЬНО в своей парадигме своего тренинга.

Показать полностью
1520

Женские тренинги по отношениям

Пару месяцев назад одна моя знакомая затащила меня на женский тренинг по отношениям - с формулировкой:"Ну, просто посидишь, послушаешь, вдруг чего любопытное скажут". Я отбивался, отпинывался, плевался, говорил, что заранее уверен, что там будет какая-то хрень (спойлер: так и случилось в итоге), но в конце концов сдался. Умеет она уговаривать все-таки...
На тренинге некрасивая тетенька со взглядом вечно одинокой, обозленной на всех мужиков женщины и повадками профессиональной стервы убедительно рассказывала, что первым делом (вот прям еще в начале ваших отношений, чуть ли не на первом свидании) нужно обязательно поставить вопрос ребром! Спросить мужика в лоб - а чего ты хочешь от наших отношений, какие у тебя планы на меня, кто я для тебя, какое у нас будущее и т.д. Хочет ли он легких необременительных свиданий или полноценных отношений, секс без обязательств или свадьбу и детей? Дружеского перепихончику или все по серьезке? И непременно добиться ответа! Не давать отвертеться, отщутиться, отмазаться... Прям вот насесть на него и не слезать, пока не ответит!
Девочки в зале прочувствованно поддакивали - да, мол, надо...непременно...а то ишь! ...знаем мы их, этих мужиков. Абсурд происходящего достиг такого накала, что я не сдержался (хотя вообще-то заранее обещал себе сидеть тихо и не отсвечивать) и громко на весь зал сказал:
- Девушки, ЧЕСТНЫЙ ответ на этот вопрос вам не понравится! Поверьте мне!
Все воззрились на меня, а я продолжал:
- Если мужчина говорит вам НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ, что он мечтает взять вас замуж, создать семью и детей, состариться и умереть в один день, то - он вам врет! А честный ответ будет примерно такой:"Я тебя вижу первый раз в жизни, я еще знать не знаю - кто ты и что ты... какая ты, что ты собой представляешь, что ты любишь, что у тебя в голове... Да я понятия не имею, какие будут у нас отношения и будут ли вообще! И, судя по идиотским вопросам, которые ты задаешь, у меня уже возникают сомнения в твоей адекватности, так что, скорее всего, нормальным мужикам лучше держаться от тебя подальше!"

В зале повисла гробовая тишина.

Потом с задних рядов кто-то прошептал писклявым голосом: "А ведь он прав вообще-то..."
А потом меня выгнали. Дабы не смущал неокрепшие умы юных охотниц на мужчин всякими ненужными мыслями и не мешал вести тренинг.

Я, собственно, был только рад покинуть сей шабаш...

С тех пор я даже полазил по интернету и посмотрел программу чуть ли не всех женских тренингов по отношениям, что ведутся у нас в городе. Некоторые даже посетил, превозмогая себя. И знаете, шо я имею вам сказать? Что все женские тренинги по отношениям - есть хрень несусветная, и любой нормальной девушке лучше держаться от них подальше, чтобы не забивать себе мозги. Исключения есть, но они крайне редки, и ведут их адекватные мужчины почему-то, а не больные на голову тетки... Но это - тема отдельного разговора.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!