
Облицовка бетонной лестницы клинкерной плиткой
8 постов
Ходят толки, что заказчики на Авито и на Юле “особенные”, мол хотят канарейку за копейку, и при этом, чтобы пела и не ела. А ещё, что там нет выгодных заказов, одна мелочёвка. Так ли это?
Я решил провести небольшой эксперимент. Для его чистоты решил начать с Юлы.
После начертания кучерявого текста (поделюсь им ниже), и попытки каким-то образом уникализироваться (хотя цена это уже сделала за меня), на финальном этапе подачи объявления мне высветились красочное предложение:
Не привыкший размениваться по мелочам, и нацеленный на то, чтобы Юла показала себя по максимуму, я выбрал тариф “МАКСИМУМ”:
Как видно на фото действует он 7 дней, а вот что означает “До 10 раз больше показов” остаётся только догадываться. Всплывает ряд вопросов: “Больше чем где?” ли “2 раза больше” — это ведь тоже “до 10”.
Ниже, вероятно уже специально для таких тугодумов, как я, указано, что объявление появляется в ленте в 40 раз чаще и выделяется анимацией. Т.е. если на минималках (обычном режиме) объявление показывалось 5 раз в день, то после подключения тарифа “Максимум” будет показываться 200 раз? Выглядело, конечно, заманчиво.
Какую указать цену?
В основном на Авито и Юле (в Казани) у коллег мелькало 500-1000 р. за м². Причём 1000 — это редкость. Думаю, будет лишним говорить, что это, как правило, цены “от” и туда много чего не входит.
Недавно я провёл небольшой опрос: “какую цену указать”, где сказал, что у меня в среднем “по кругу” 2000р. за м² и многие порекомендовали так и указать → 2000 р.
Но я всё таки решил немного занизить и указать 1800р. за м². Конечно, чаще мои цены дороже. К примеру, не так давно завершил работы в квартире, где общий объём по укладке был порядка 70 м². Цена там была 2800 за м² (с учётом заусовки, того, что это керамогранит 1200мм×600мм, присутствуют ниши и т.д. и т.п). Но указывать близкую к этой сумме цифру не увидел смысла, для многих объявление с таким ценником будет как корабль Колумба для туземцев на необитаемом острове: они его просто не увидят.
Заголовок
Говорят, что заголовок должен состоять из целевого запроса. В моём случае это “Плиточник” или “Укладка плитки”. Я же, для того, чтобы выделится указал: “ПЛИТОЧНИК УЗКОЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ”:
Согласен, выглядит как “масло масленое”, с другой стороны → как ещё донести, что я занимаюсь только плиткой и мозаикой? Ведь многие думают, что плиточник, он же сантехник, он же гипсокартонщик, и он же ещё кто-то? Например, грузчик… Я не шучу, этому вы можете найти множество подтверждений в комментариях на моём блоге.
А я плиточник, иногда мозаичник.
Текст объявления
Цель объявления — привлечь заказчиков, которым действительно нужна качественная работа.
——————————————
"Выполню укладку плитки и мозаики. Особое удовольствие получаю от реализации интересных и сложных проектов, где высокие требования к качеству. Но берусь и за простые, главный критерий → у вас действительно ставка на качество.
Имею весь набор профессионального специализированного инструмента.
Главным для себя вижу:
— Выяснить ваши пожелания;
— Предложить варианты решения;
— Воплотить их со строгим соблюдением технологических процессов, и, разумеется, ударением на эстетику.
*Свободен бываю редко, поэтому желательно звонить заранее. *Берусь за задачи, где совокупный объём работ не менее 50 м².
—————————————————
Забегая вперёд скажу, когда пришёл черёд Авито, объявление я немного расширил. Добавил эмодзи и т.д. Результаты эксперимента с Авито выложу в следующей публикации.
Фото
Фото, понятно дело, свои. Решил наобум выбрать фрагменты нескольких объектов за последние три года:
Результаты первой недели "Юла"
Статистика
Для начала статистика показов:
Как видим, действительно, "платная" неделя сказалась на показах неожиданно позитивно, в среду и четверг почти 200 показов, и обещание "в 40 раз больше показов" похоже на правду, на обычном тарифе 3-4 показа в день.
Теперь статистика просмотров:
А вот тут картина уже не столь радужная. Максимум за день пришло 10 человек. А в те дни, где было 200 показов, так вообще 6.
Звонки
То, что звонят именно с Юлы узнавал вопросом: "Хотел уточнить, вы где увидели информацию обо мне?".
Всего было 9 звонков. Они разбились на 3 типа:
1. Отремонтировать от 1 м² до 5 м² плитки → 6 обращений
Один из звонивших вообще удивил: пытался меня убедить что демонтаж и укладка двух плиток, размером 45 см на 45 см не должны стоит больше 500 рублей.
2. Укладка плитки в хрущёвках, а стоимость самой плитки до 1000 р. за м² → 3 обращения
Опять же, не берусь → в хрущёвку банально даже мой плиткорез не влезет 😉. Хотя это, конечно, не главная причина. Причин несколько:
— Маленький объём работ (до 50 м²).
За такие объекты я обычно не берусь, поскольку они для меня не выгодны. Исключением бывают случаи, когда речь идёт о какой-то интересной или сложной работе (мозаика, плитка, сложная в укладке, например "каретная стяжка" и т.д.).
— Плитка, ценой ниже 1000 р. за м²
Такая редко бывает хорошего качества. Постоянные читатели блога знают, что я больной на голову перфекционист, а с "кривой" плиткой, сколько не пыжься, достойного результата не получится.
— Звонивших в первую очередь интересовала цена.
При этом, качество работ интересовало поскольку постольку. Некоторые так и говорили: "чтобы не бросалось в глаза". А это, как уже знают многие читатели моего блога, опять же → не моя клиентура.
Резюме
Заказов я не получил. Даже не выезжал, поскольку уже на стадии телефонного звонка вопрос был исчерпан. Не было ни одного звонка, во время или после которого было бы ясно, что звонивший → моя целевая аудитория.
Причины? В основном причина простая: теория, что на Юле заказчики чаще хотят канарейку за копейку и что там, в основном, мелочные заказы, пока подтверждается.
Что ж, буду пытать попытку на Авито. Авось там выстрелит. Если ориентироваться на стоимость тарифа: более 3500 р. за неделю, то наверно результат должен быть по лучше...
Личный сайт автора и телеграм канал
Может показаться, что заголовке один вопрос, на деле же их два:
Вопрос 1. Является ли правИло расходным инструментом?
С одной стороны, если прибегнуть к логике — всё то, что приходит в негодность в рамках одного объекта должно считаться расходником. С другой, при таком подходе и электроинструмент может легко стать расходным, разве нет? К примеру, кто-то придерживается философии, что на каждый объект лучше покупать самый дешёвый инструмент, мол, если сломается — не жалко, выкинул и купил новый. Лично видел, как при демонтаже штукатурки в новостройке сгорело два новых дешёвых перфоратора, а на замену им покупались новые.
И что тогда? Заказчик банкует?
А коронки? Вот возьмём, к примеру, коронки, которым делаются отверстия будь то в бетоне или керамограните. Они являются расходным инструментом?
Тут тоже не однозначно → во-первых, бывают разные объекты, где-то нужно просверлить 6 отверстий, а где-то 86, а, во-вторых, коронки тоже бывают разные. Каких-то хватает на 10 отверстий, а каких-то на 150. И что тогда? За первые заказчик “вынь да положь”, а плата последних целиком ложиться на плечи мастера? Где справедливость?
Теперь что касается правИл. Одно дело, когда мастер занимается укладкой плитки и периодически штукатурит или делает стяжку в ванной — здесь одного набора правИл может легко хватить на 5-10 объектов. Кто-то, кто с особенным трепетом относится к инструменту, растягивает и на подольше. Да и при штукатурке “под плитку” нет таких жёстких требований, как при шутукатурке “под покраску”, поэтому, если на правИле присутствуют небольшие неровности, например, от того, что им водят по маякам, это не так критично.
И совсем другое, когда штукатуриться квартира или коттедж, здесь правила намного быстрее приходят в негодность и используются нередко заместо маяков, например, при штукатурке откосов:
Здесь, понятное дело, расход правИл будет большим.
Вопрос 2: Итак, должна ли в нашем случае заказчица платить за правИла?
Здесь нужно вновь коснуться вопроса ценообразования, который я довольно часто затрагиваю на блоге и ещё раз хочу повторить: всё, что касается финансовых расходов, важно оговаривать “на берегу”, и, желательно, прописывать в договоре.
И важно скорее не то, что тот или иной инструмент является расходным, как мы выяснили, это понятие можно трактовать по разному, а то, о чём изначально договаривались.
Конкретно в этом случае мастер, занимался штукатуркой стен в квартире, и правИла были действительно "убиты", однако изначально он не проговорил, и нигде не было прописано, что расходы за правИла ложатся на заказчицу. Поэтому заказчице я сказал, что оплачивать или нет — это решать, конечно, ей, но по логике - это не её бремя.
Личный сайт автора и телеграм канал
Неделю назад ко мне позвонил коллега из Нижнего и у нас случился примерно такой диалог (начну со слов коллеги):
— Слушай, на свою голову взялся за плитку 1200 на 600 и весь исплевался. Она вообще не режется! У тебя такое было?
— Однажды было. Там действительно перекал был. С магазином общались?
— Общались, они сказали, что по этой плитке нареканий не было.
— Сколько ты уже плиток убил?
— Так в том-то и дело – четыре штуки подряд, заказчик взвыл уже!
— Какой ширины куски режешь? Может слишком узкий кусок или Г, П-образная форма и лопается по углу?
— Да нормальные все куски, конкретно, эта плитка, которую я уже перерезаю 4 раза — отрезаю от целой плитки вдоль 30-ри сантиметровый кусок. Диск не режет, а буквально плавит плитку.
— А что за диски?
— Дистаровские, супер слим вроде, и хилбергом пробовал, всё то же самое.
— На болгарку во время реза сильно давишь?
— Да как обычно – режу и всё.
— Можешь, для интереса, на примере какого-то обрезка заснять видео процесса и мне выслать, я хочу глянуть, как именно ты режешь.
Далее, мастер заснял короткий ролик и отправил мне. И вот то, что я увидел:
— Плитка резалась на фанерном столе и было невооружённым взглядом видно, что столешница кривая.
— Плитка никак не фиксировалась и во время пиления смещалась.
— Диск мастер погружал полностью и сразу, причём чувствовалось, что сил он не жалел.
Из-за малого опыта (у мастера это был четвёртый объект по счёту) налицо были совершены ряд грубых ошибок. Конечно, дело могло быть действительно в плитке, с таким я и сам сталкивался (ссылку на описание этого случая прикреплю в конце) и не однократно слышал от коллег.
Но конкретно здесь после данных мною рекомендаций плитка перестала лопаться. Публикую список рекомендаций:
1. Ровное, поглощающее вибрацию основание + фиксация плитки
Для начала, я бы сделал ровной столешницу и фанеры. Она у тебя изогнута. Это можно сделать с помощью брусков и саморезов.
Что касается поглощения вибрации, то тебе нужен либо пеноплекс (посмотри, может завалялся на объекте):
либо пенопласт (пенополистирол). Лично я пользуюсь последним, он лучше поглощает вибрацию и во время резки и во время сверления:
2. Резать плитку необходимо под прямым углом + максимально плавно + в два-три прохода
Лично я в начале захожу на миллиметра два – три, стараясь минимизировать появление скол. Затем пропиливаю на всю глубину, стараясь не соприкасаться с чистовой кромкой, которая уже обозначена первым проходом. Иногда делаю не два, а три-четыре прохода, в зависимости от сложности плитки. Бывает, что плитка вообще легко режется. Не маловажным является и качество диска.
Чтобы было как можно меньше скол, болгарку необходимо держать как можно ровнее. Чтобы свести к минимуму в плане угла наклона человеческий фактор можно использовать специальные насадки:
Чтобы добиться максимально прямой линии креплю струбцинами правИло или брусок, они будут выступать в качестве упора.
Если мокрорез на 1200 не планируешь пока покупать, то возьми пылеотводник с пылесосом, а то потом здоровье залатывать дороже встанет:
3. "Вскрытие" диска + пилить на максимальных оборотах
Бывает такое, что диск перестаёт пилить из-за того, что забился. Для этого его “вскрывают”, сделав несколько пропилов либо на силикатном/огнеупорном (шамотном) кирпиче, либо о в стяжке пола (лично мне неоднократно последнего хватало хватало). И да, срабатывает этот метод не всегда. Иногда диск капитально засален.
К слову, не все об этом знают, но пилить керамогранит нужно на максимальных оборотах, иначе круг забивается значительно быстрее. Да, порою, на средник пилиться проще (меньше скол и т.д), но это, как и сказал, чревато.
Повторюсь, в публикации речь не идёт о разного рода сильно перекаленной плитке, или любой другой "особенной", которая лопается, порою, даже при резке на профессиональном электрическом мокрорезе. Здесь никакой пенопласт не поможет — прямая дорого на гидроабразивную резку (во многих городах есть фирмы, которые этим занимаются).
Также, это решение возможно не сработает у тех, кто это делает в первый раз, я не зря обозначил в заголовке "профессионалы". Важно уметь обращаться с болгаркой.
Это решение подойдёт не только для крупноформата.
Что касается сверления и случаев, когда нужно вырезать Г или П-образную форму, я использую только этот способ. Прямые резы, разумеется, либо на ручнике, либо, если он плохо берёт — на мокрорезе.
Дополнение (спасибо активным участникам в комментариях):
1. Для чистых резов желательно использовать отдельную болгарку (не ту, которой режется/шлифуется бетон, кирпич и т. д. ). Причина простая: как правило, на грубых работа болгарка разбивается и начинает люфтить, а из-за этого на плитке остаётся много сколов. И да, на инструменте для чистого реза желательно не экономить (метабо, бош, макита — лично меня пока не подводили).
2. Кто-то дополнительно поверх пенопласта укладывает гипсокартон.
3. После того, как прошлись болгаркой первый раз нужно в начале и конце надрезанной линии сделать надрез (пропилы на всю глубину), длинной 3 – 5 см. Если плитка П или Г-образная , то пропилы на всю глубину делаем во внутренних углах. Делается это всё для того, чтобы у плитки, когда начнёт ломаться, было направление слома.
Теперь точно всё. Вроде ничего не забыл. Конечно, тему можно развернуть, подробнее написать о сколах (что делать, чтобы их было как можно меньше и т.д), но это уже в будущих статьях, и так, вон... накатал... Если вы дочитали до этих строк, честь вам и хвала 😉
Надеюсь было полезно. Всех благ!).
Суждения первого толка чаще исходят от мастеров старой закалки. Особенно, их возмущают заявления некоторых производителей из серии “укладка плитки с СВП (Системой самовыравнивания плитки) в несколько раз быстрее, чем без неё”, или “теперь качественно смогут уложить плитку даже новички!” В определенной степени негодование старожил более, чем оправданно, и частично они правы.
Иного мнения чаще придерживаются спецы, которые стараются идти в ногу со временем. Именно они нередко восклицают: “Как я вообще раньше без неё работал!?” Кстати, ваш покорный слуга как раз так и говорил, когда впервые опробовал это чудо изобретение.
3 СЛУЧАЯ, КОГДА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВП НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА И ДАЖЕ МЕШАЕТ:
1. Плитка средних и мелких размеров
Например, при укладке плитки 20×30 см “под гребёнку” и на ровные стены система вообще не нужна. Несколько лет назад мне как раз попалась такая плитка. Укладывал на гребёнку решил использовать СВП — мой опыт говорит, что это утопия.
Вот эта плитка. Это фото уже было сделано когда я перешёл на укладку без СВП
Я уже не говорю о более мелкой плитке.
Почему?
Всё просто — на использование СВП тратится дополнительные ресурсы:
Временные;
У мастера дополнительно уходит время на монтаж и демонтаж. А бывает, что ножка зажима, из-за того, что её зажало клеем, при демонтаже остаётся в шве:
Разумеется, то, что возможно удаляется в процессе укладки, но там, где сам зажим примыкает к плитке — это место нередко приходится вырезать ножом на следующий день.
— Финансовые;
Система СВП стоит денег и в лично моей практике она далеко не всегда заменяет использование обычных крестиков). И уж поверьте, укладка плитки 20×30 на СВП ну никак не быстрее, чем без неё 😉.
2. Большие объёмы, где не требуется высокого качества, где ровные полы и где плитка средних размеров (до 45×45 см)
Под большими объёмами я подразумеваю торговые комплексы, магазины, больницы, спортивные комплексы и т.д.
Здесь, зачастую, ставка идёт именно на скорость при более-менее сносном качестве. А если мы говорим про укладку “под гребёнку” и плитку с размерами менее, чем 45×45 см, то укладка с СВП будет занимать больше времени, чем без неё, плюс, как и говорил, это дополнительные финансовые расходы, а на крупных объектах деньги особенно любят счёт.
3. Когда у плитки разная толщина
Всё верно, и такое бывает. Если разница толщин доходит до 2-х мм, то СВП не помогают, а наоборот, только мешают.
ЧЕТЫРЕ СЛУЧАЯ, КОГДА БЕЗ СВП ВООБЩЕ НИКАК:
1. Крупноформатная плитка, размером более, чем 60×60 см
Конечно, я и до появления СВП укладывал плитки подобных размеров и даже более — 1200×600мм, без этой системы. Если не изменяет память это был отель Suvar plaza, на седьмом этаже и год, эдак, 2008-й.
Что тут сказать — веселье то ещё. Тогда в моём арсенале и присосок то не было. Слава богу на том объекте не было столь высоких требований по качеству. В целом же, по мне так получилось не очень — во многих местах остались перепады из-за того, что плитка была местами немного выгнутая, а где-то и вогнутая.
Думаю, нет смысла объяснять, что при укладке такой плитки со смещением использование СВП — настоящее спасение. Особенно в местах перекрестий:
2. Длинная плитка
Даже если она не вогнутая/выгнутая, что также чревато перепадами в местах перекрестий (как правило, плитка укладываться со смещением) в любом случае в процессе укладки она легко деформируется (гнётся). Система выравнивания помогает надежно зафиксировать плитки в плоскости относительно друг друга.
3. Когда укладка ведётся не под гребёнку и требуется максимально высокое качество
СВП действительно помогает добиться очень высокого качества в плане ровности плоскости и отсутствия перепадов. Постоянные читатели блога в курсе, что я больной на голову в этом плане. Но бывает, что и я могу что-то не усмотреть.
Например, в процессе укладки, то, что было выложено до этого, может сместиться, или немного завалиться. Причин может быть масса, например, после осадки (утрамбовки) и корректировки плитки, спустя минуту она принимает немного другое положение (завалилась или начала выступать на пол миллиметра). В этих случаях СВП серьёзно спасает — система твёрдо фиксирует плитку и не даёт ей сместиться.
4. Когда вы новичок, плитка средних размеров (например 30×30), и желаете добиться высокого качества
Сам факт использования СВП, разумеется, не гарантирует, что пол будет ровный и без перепадов. Если пол идёт волной и укладка ведётся под гребёнку — никакая СВП не поможет, будут и волны и перепады.
А вот если новичок желает добиться высокого качества, стараясь всё делать по уровню да под правило, вот тут СВП может стать отличным подспорьем.
На тему СВП можно ещё немало рассказать, и что касается их разновидностей: одноразовые, многоразовые, DLS, TLS, 3D крестики, новая для нашего рынка итальянская система самовыравнивания PLM (PROFI LEVEL MASTER), я, к слову, не так давно начал активно использовать её (расскажу в будущих статьях почему):
и что касается обещаний производителей, которые они пишут на упаковке. Постепенно буду рассказывать и об этом.
Что касается этой системы, то моё отношение к ней крайне положительное. А как иначе!?
Представьте: вы мастер, на голову ударенный перфекционист, уложили плитку на 5 с плюсом, в процессе укладки по несколько раз проверяли качество и правИлом, и уровнем, и руками → все было отлично.
А утром наблюдаете душераздирающую картину: между некоторыми плитками появился перепад! Да не большой, да заметен только на ощупь, но япона вошь - вчера его не было! Обидно до жути - ведь так старался, а тут на тебе.
Это результат неравномерной усадки клея. Вот СВП как раз и предназначено для того, чтобы этой беды не случилось. Уже много лет пользуюсь этой приспособой, и каждый раз не устаю в глубине души радоваться → приходшь с утра, а плитка как была без перепадов, так и осталась 😉.
Ко мне всё чаще обращаются с профильными вопросами. Решил создать отдельную рубрику “Вопрос-ответ”, где буду компоновать (если вопросы будут короткими) по несколько вопросов и ответов в рамках одной публикации. Это первая.
Для удобства, письма я разбиваю на логические части, где сразу отвечаю. Свои ответы выделяю жирным шрифтом.
Итак, поехали😉 👇
Пишет Владимир.
Я не являюсь профессиональным мастером и укладываю плитку у себя дома сам.
— Похвально, что вы решили уложить плитку самостоятельно, рад, что мой блог оказался для Вас полезным. Постараюсь ответить на вопросы.
1. “У меня следующая задача уложить керамогранит- ректификат peronda museum 44 см на 44 см. Если вы работали с ним, то наверное знаете что геометрия у этой плитки неплохая, однако есть выпуклости или вогнутости по плоскости а также бывает несоответствие ширины около 0,2 – 0,3мм. Я начал укладывать ее в одном помещении со швом 1,5 мм. Использую систему свп 1мм и крестики 1,5. И клинья чтобы корректировать шов когда он гуляет. Пока мне это в целом удалось. Пока я работал хотел спросить, какое расхождение плоскостей и ширины швов вы посчитали бы допустимым при такой укладке? Какое допустимое отклонение в перекрестии?
— Что касается расхождений в плоскости и перекрестий, здесь у меня правило одно — если можно сделать лучше, то нужно сделать лучше. В то же время, я не в силах исправить геометрию плитки. Если перепад в плоскости продиктован геометрией плитки (она вогнутая, выгнутая и т.д), то здесь ничего не поделаешь. Но чтобы свести к минимуму последствия, неровности в плоскости, как и разницу в размерах, я обычно выявляю на стадии калибровки. До укладки. Стараюсь самые плохие плитки (что касается плоскости) пускать в невидные места и на подрезы (там, где нарушены размеры).
2. Что вы делаете когда линии швов не сходятся в идеальный крестик если поиграть с другими швами не получается? Подтачиваете дремелем или не сильно обращаете внимание? Те швы что мне не сильно понравились – таких было мало я подточил дремелем.
— Всё верно. Я либо стараюсь найти что-то “среднее” либо, в крайнем случае, подтачиваю дремелем. Но до дремела очень редко доходит, поскольку плитки, с отличающимся размером я пускаю либо на подрезы, либо подшлифовываю с помощью болгарки и черепашек до укладки. Как правило, перепады в размерах выявляются на стадии калибровки, а также на стадии сухой раскладки. Последнее я делаю всегда.
3. Мне предстоит работа в другом не связанном с предыдущем помещении. Оно состоит из комнаты 5,5 на 7,5 метров и примыкающей к ней зоне 4 на 4 метра. Укладка диагональная. В связи с этим образуется диагональная линия в 14 метров. Я боюсь, что при укладке моя линия уйдет – я планирую отслеживать это с помощью лазера bosch gll3 – светя на самую самую кромку чтобы линия едва проявлялась на кромке плитки. Стоит ли мне увеличить шов до 2мм?
— До 2 мм нужно увеличить если только сильно гуляют размеры (чтобы была возможность играть на швах) и если тёплые полы.
— Линия не должна уйти. Для большей уверенности и контроля помимо лазерного уровня я бы использовал нитку и постоянно проверял 3-х метровым правИлом (качественным, при покупке обязательно проверьте, чтобы оно было ровное, приложив к торцу других правИл.
Есть ли общие рекомендации при таких работах? Знаете ли вы ссылку на соответствующий ресурс где это можно обсудить?
— К сожалению, ссылок не знаю).
Об авторе: Роман Шушков.
Специализация: Укладка плитки и мозаики.
Личный сайт.
В 2005 году я подал объявление в бегучку на местный телевизионный канал с целью набора бригады плиточников для работы на крупном объекте (“Ледовый дворец” на улице Чистопольской в Казани).
Получил довольно большой отклик и в течении двух недель на собеседование пришло, в общей сложности, порядка 80-ти человек.
Среди них нужно было отобрать 10-12.
Часть претендентов были с серьёзным опытом, некоторые говорили, что аж 20 лет. Разумеется, кто-то эти цифры завышал намеренно намеренно, но даже если брать 10 лет — эта цифра лично мне внушала доверие.
Большинство же претендентов были с опытом до трёх лет, а кто-то и вовсе говорили честно: не умею, но хочу научится.
Признаться, я не сильно ориентировался на логику, когда делал выбор в пользу того или иного претендента. Поскольку опыта в этом деле тогда у меня было крайне мало я больше ориентировался на интуицию.
В результате бригада получилась сборной — в ней были и старожилы, и мужики с 3-х летним опытом и те, кто плитку даже в руках не держал.
В первый месяц работы бригада естественным образом обновилась — кто-то сам уходил, кто-то уходил по моей инициативе. Как итог образовался костяк из 12-ти человек.
Как думаете сколько из них было “старожил”?
Отвечаю: Ни одного. И вот почему.
Как выяснилось, важен не столько наличие опыта (три года, пять лет, десять лет, 20 лет), а то, КАКОЙ у него опыт. К примеру, человек уже 10 лет укладывает обычную плитку, размером 20*30 в квартирах и частных домах, где главное “чтобы было подешевле”. Там, где на многие огрехи в свете низких цен закрывают глаза и считаются абсолютной нормой пластиковые уголки на внутренних и наружных углах.К примеру, для кого-то подобное качество считается нормальным, и, кстати, лично я не вижу ничего плохого, все люди разные, кому-то больше нравится одно, а кому-то другое
При этом, человек как укладывал плитку 5 лет назад, так и сейчас её укладывает, и в лучшем случае, что меняет в своём подходе — это марку плиточного клея, да и то, зачастую из-за того, что марку, с которой он привык работать уже не продают.
Как раз такие старожилы и оказались в моей бригаде. Да, на крупных объектах тоже не особо спрашивают за качество, но они делали совсем плохо, при этом крайне медленно и не готовы были обучаться.
В то время, как более молодые ребята были легко обучаемы и очень скоро подстроились под нужный темп и качество. Тогда то, кстати, я и начал понимать, что в ученики лучше брать не мастера с наработанным опытом, а того, кто ещё не успел выработать привычки и отношение к работе.
Всех благ)
После публикации, где я поделился результатами небольшого мини исследования в области ценообразования укладки крупноформатной плитки, ко мне в личку посыпались вопросы из серии “Из-за чего или почему стоимость крупноформатной плитки дороже, чем обычной? Ведь по логике, чем крупнее — тем быстрее и проще укладывать!? ”
Собственно, чтобы не отвечать каждому по отдельности, постараюсь ответить здесь.
1. Нужен дополнительный специализированный инструмент
Да, некоторые обходятся и подручными средствами. Умудряются тягать крупноформат без присосок, пилят на фанерных столах, а при обработке используют лишь болгарку со стандартным набором алмазным дисков и черепашек. Но это чревато порчей материала, пустотами под плиткой и конечно же, сильно ограничивает возможности и что для многих немаловажно уменьшается скорость работы.
Для качественной профессиональной укладки нужен специализированный инструмент (суммарно он может стоить от 100 и до 700 тыс., я слышал, что у кого-то и поболе сумма набегает). Спросите: что за инструмент? Планирую отдельно скоро об этом поговорить, но если коротко то это:
— Ручной плиткорез для резки плитки по длине до 3.6 метра, толщиной до 12 мм (в зависимости от типа ломателя)
Средняя стоимость примерно 20 – 50 тыс. рублей.
— Плиткорез для крупноформата керамогранита толще 6 мм
Стоимость конкретно этого плиткореза в районе 30 000 р.
— Специализированные присоски для переноски + тележка для транспортировки + рама для переноски
Такой набор будет стоить больше 100 000 р.
— Насадка на болгарку для резки кромки или “Кромкорез”
Цены гуляют от 25 000 р.
— Стол – верстак
Цена от 30 000 р. и выше.
— Специализированные стягивателяли плитки (для сближения плит)
Цена в районе 15 000 р. и выше
— Вибратры для усадки крупноформата
Цена 15 000 р. и выше.
Итого, суммарно легко может набежать 250 000 р.. Добавьте туда разного рода мелочёвку (коронки, диски, черепашки), базовый электроинструмент (миксеры, болгарки, реноватор, дриммер), водяные плиткорезы для плитки до 1200 мм, например, как мой:
Его стоимость 110 000 р. и суммарно инструмент может может легко перевалить отметку за 500 тыс. рублей.
2. Тяжесть + нужно минимум два человека
Причём не слабых. А иногда и больше. Одному плитку, размером более, чем 1200 на 600 не уложить.
Да и вдвоем нагрузка на спину иногда очень серьёзная приходится.
3. Значительно выше цена ошибки
Как правило, когда покупают крупноформатную плитку, о “запасе” не задумываются. И это неудивительно: стоимость одной штуки может доходить до 30 000 р.
И любая трещина или скол вытекают в серьёзные дополнительные расходы.
4. Потому что пока ещё мало тех, кто занимается этим на профессиональном уровне
Здесь тоже не одна причина.
— Большинство мастеров, которые трудятся в отделке – универсалы. Т.е плитку они укладывают не постоянно. И уже тем более крупноформатную. А покупать дорогой инструмент ради одного – двух объектов в год мало кто будет.
— Довольно часто плиточники работают в одиночку, а одному, как и говорил такую плитку тягать — не вариант.
— Много плиточников, которым сильно больше за 40, и немало тех, кому за 50, не хотят лишний раз надрывать спину. Здоровье, как говориться, не купишь.
Примерно с месяц назад я опубликовал опрос, где попытался выяснить расценки на укладку плитки и мозаики.
Среди читателей блога было немало тех, кто скептически отнёсся к этой идее и время показало, что частично они были правы (привет Ивану из Самары 😉).
Причина простая — как известно, нашу страну тяжело объять и есть регионы, в которых цены ну очень отличаются от других. К примеру, на Чукотке или в Норильске совсем другой уровень заработков, чем в Вологде.
Да, я попробовал добавить пункт "укажите среднюю зарплату в Вашем городе на основе официальный данных", чтобы у меня была возможность хоть какой-то привязки. Но, к сожалению, большинство указывало цифры "наобум". В одном и том же городе кто-то мог назвать 60000р, а кто-то 30000...
Так или иначе кое-какие цифры всё-таки удалось собрать. Скоро поделюсь с Вами результатами этого мини-исследования.
Сегодня поговорим о ценах на укладку крупноформатного керамогранита.
На этот раз я решил пойти совсем другим путём. Поскольку цены на укладку плитки в большинстве своём диктуют города миллионники (не в том смысле, что как скажут, так у будет, а в том, что нередко они являются точкой отправления), то за основу я решил взять цены в Москве, Питере и Казани, ну раз уж так сложилось, что я здесь живу и работаю.
Откуда брал цифры?
Я промониторил цены, изучив десятки сайтов спецов + опросив знакомых коллег из других регионов. В результате чего и родилась идея создания таблицы + калькулятора, которые я буду, по мере изменения ситуации на рынке, и в рамках своих возможностей корректировать.
Цены которые я выложу чуть ниже, это нечто “среднее по больнице” на 2021 год и повторюсь: речь идёт о ценах мастеров-профессионалов, которые делают всё по технологии, орудуя инструментом, суммарной стоимостью 300-700 тыс. рублей. У кого-то и более экзотические коллекции.
Но дело даже не столько в инструменте, хотя он, конечно же, важен, а в том, чтобы всё было сделано по уму — с правильной подготовкой поверхности, подходящим клеем/затиркой и с вниманием к мелочам.
Разумеется, на "официальность" данных я не претендую, по понятным причинам эти цифры, да и сам калькулятор носят скорее субъективный характер, в тоже время, хочется верить, что мои старания помогут приоткрыть занавес в этом направлении, и для кого-то окажутся хорошим подспорьем.
Как минимум, теперь я не буду в ответ говорить мгм... гмм... нуу..., когда меня будут спрашивать "не могли бы подсказать, сколько примерно стоит укладка крупноформатного керамогранита, размером 1800×1200". Теперь я просто буду отправлять ссылку, и всё.
К сожалению, на Пикабу нет возможностей выкладывать таблицы и калькуляторы. Поэтому я поступлю таким образом: выложу здесь цены на укладку наиболее популярных форматов по трём городом. Чтобы посмотреть цены на все остальные форматы и воспользоваться калькулятором — добро пожаловать ко мне на сайт — ссылку прикреплю в конце.
Цены которые здесь обозначены, это нечто “среднее по больнице” и повторюсь: речь идёт о ценах мастеров-профессионалов, которые делают всё по технологии, орудуя инструментом минимум тысяч эдак на 300-700. Но дело даже не в инструменте, а в том, что всё было сделано по уму, подробнее о том в чём отличие укладки крупноформатного керамогранита от обычной плитки я рассказал — здесь.
Укладка плитки 600×600 мм (цена за м²)
В Москве: 2200 р.
В Питере: 2000 р.
В Казани: 1700 р.
Укладка плитки 1200×600 мм.
В Москве: 3000 р.
В Питере: 2700 р.
В Казани: 2300 р.
Укладка плитки 3000×1000 мм.
В Москве: 4900 р.
В Питере: 4500 р.
В Казани: 4000 р.
Укладка плитки 3200×1600 мм.
В Москве: 5800 р.
В Питере: 5500 р.
В Казани: 5100 р.
Цены указаны без учёта заусовки, отверстий и других нюансов. И это далеко не вся размерная линейка крупноформатов. Чтобы узнать цены на укладку плитки других размеров, а также стоимость заусовки, резки, сверления, то воспользуйтесь моим калькулятором: