Глубокоуважаемая школота (часть вторая)⁠⁠

Отличная методика, особенно понравилась тема с пустыми клетками на показ, большинству захочется заполнить свои пустоты в таблице в и голове, хорошая мотивация. Однако у меня всё остался вопрос, всё с первой части. Вы писали в первом посте про тех, кто "отбился от рук", но про подход к таким не писали. И всё же, какой вы подход нашли к тем, у кого недостаток внимания и мешает всему классу или просто быдло. В школах известно, что школьники чувствуют слабость и начинают борзеть в плоть до того, что посылают учителей. Интересно, какой у вас подход к таким и если вы не пугаете: родителями, двойками, дверью и т.д., то как вы присекаете неадекватное поведение.

Я умел ввиду, что наверняка были за всю историю школы такие, кто не хотел учиться вообще и им было плевать на доску. Именно про них мне было интересно.

Отличный пост,чертовски познавательно.Очень жаль,что когда моя ленивая пятая точка протирала штаны в школе,у нас не было такой системы:)
Юрий,а вот такой вопрос.Схема выглядит великолепно.Прямо таки идеальная система обучения.Но почему про неё так мало знают?Почему чураются?Недостаточно рекламы или есть какие-то моменты,которые всё же людей отталкивают?

Юрий, извините, если этот вопрос уже был, но я не заметила...
Для того чтобы ПРЕПОДАВАТЬ по этой системе, нужно самому посещать школу/пройти курсы/купить литературу? Каким образом вы стали преподавателем и какие есть способы в целом?

Я могу забыть, что вы сказали. Но как я помню, в Вашей системе очень важно спрашивать.

Спасибо за пост. Познавательно. И я поддерживаю Вашу систему.

ваша речь напоминает продавцов кирби. типа вы сначала попробуйте. а потом говорите.
твердо уверены, что 35 минут геометрии невозможны откуда вы знаете? я ведь такого не говорил. я просто рассчитал по вашим данным сколько длиться курс геометрии в обычной школе - 7 уроков вышло.

представляю как вы удивитесь. узнав. что между актерами. художниками и пед работниками есть разница.

Кроме Шаталова как ни странно есть и другие Народные Учителя СССР.
А еще есть слова лауреатов Нобелевской премии в защиту гомеопатии.
А еще есть Грызлов и Петрик. один кандидат другой доктор. если я не ошибаюсь. Они о фильтрах говорили.
Поймите. я как бы не говорю что вся ваша система - говоно. В данном комментарии я хочу сказать. что и народный учитель. и лауреат нобелевской премии. и доктор наук могут ошибаться. не стоит воспринимать их слова как непреложную истину.

если бы ты прочитал внимательнее. то понял бы. что это была шутка. высмеивающая слова автора поста о 35-ти минутах на курс геометрии.
ведь он говорит. что за 10 минут можно дать то. что даётся за два урока. Следовательно за 35 минут можно научить тому. чему учат за 7 уроков в обычной школе. Из чего можно сделать вывод. что автор считает. что курс геометрии в обычной школе преподаётся 7 уроков.

Дополню ко второму обзацу.
Вы лишь голословно утверждаете что она лучше, ваши утверждения точно так же бездоказательны как и мои.
Что будет эффективнее обычный репетитор или занятия по вашей системе - неизвестно. Не проводились реальные эксперименты вашей методики обучения.

Вот, например, старшая дочь (при том, что по всем предметам 4-5 имеет), не успевает по обществознанию и истории (один преподаватель). Я её пытаюсь научить конспектировать (не так, как у вас, но тоненькая нить общего есть), но она не верит,что что-то поможет: "Учитель сказал, что если получил "два", то, значит, получил "два". То есть исправиться дает только перед ключевыми этапами.

Получается, что ему совсем не хочется чтобы дети знали и любили его предмет.

Среднюю вообще пытались исключить - из-за того, что не ладит с одноклассниками и отказывается на уроках "быть как все". Она говорит, что все, чему их учат - глупо и бессмысленно. То есть ей просто скучно.

а как попасть на такие занятия? Что для этого нужно?

Всмысле, я знаю что в обычной школе школе использовать невозможно? Я уверен что возможно, если курс по этой системе будет соответствовать курсу министерства образования.

Для меня представляют реальные ученики из обычной школе, где каждый класс с проблемами. А не класс частной школы, где я ничего интересного один фиг не узнаю, слишком маленькая выборка.

И я с вашей же помощью убедился что по системе Шаталова преподают учителя только в самой школе Шаталова, ибо им за это платят.

Ой да ладно, рассказываете тут. Директору будет все равно(он бы закрыл глаза) как там обучают детей, если дети школьную программу знают на отлично, ЕГЭ сдают хорошо, в олимпиадах занимают места, при этом нет жалоб от родителей.

Если Римма Данилович считала бы что преподавать по вашим конспектам эффективнее, чем с учебником, то я на 100% уверен она преподавала бы по конспектам. Но нет, она преподает по конспектам только в вашей "школе" ибо ей за это платят.

Это называется "специально зарегистрировался на пикабу, чтобы в первый же день попытаться опровергнуть какой-то глупостью хороший пост о прекрасной школе"?

Окей. Тогда возможно кто-то из ваших коллег параллельно работает в обычной школе? И преподает там по системе Шатанова?
Если да, то опять же попрошу номер школы, года, предмет, имя фамилию.

Не, ученики из школы Шаталова мне вообще не интересны. Как не крути там разные контингенты учатся, мне интересна обычная школа.
Я вас понимаю, но Вы можете отправить мне номер школы лично на имейл, тогда об этом никто и никогда не узнает. yons007@list.ru

Меня бы убедило если бы вы назвали номер школы, года и классы в которых вы преподавали Английский язык в обычной школе.
Я бы просто связался с вашими учениками и спросил действительно ли ваша система эффективна и хороша как вы о ней говорите. Отзывы и все такое.

Вы же в обычной школе тоже преподавали по системе Шаталова, раз вы его поклонник?

Опять вы про конкретно Шаталова. Дайте годы когда в этих "г" и "д" перестал преподавать Шаталов, а стали преподавать его последователи.
Кроме этого примеры будут? Только не там где преподавал конкретно Шаталов, давайте про успехи его последователей. С годами и номерами школ.

И я уже писал, я верю в эту систему если она работает в частном порядке в виде дополнительных занятий(так же как я верю в репетиторов).
Но как система обучения в рамках страны, я в нее не верю вообще ни разу. Точно так же будут "хорошие" и "плохие" учителя, точно так же дети не будут хотеть учится, точно так же будут двоечники и отличники.

"Все комиссии, посланные доказать превосходство традиционной системы, уезжали ни с чем."
Доказательства будут? Официальные документы? Заметки в газетах "о таком успехе" в газетах?

И я не пытался уличить в мошенничестве, читайте мой пост целиком, я использовал такие слова как "на уровне" и дальше шел список, эти курсы тоже не являются "мошенничеством" но и эффективность от этого у них не прибавляются.

Что что что? У вас нету педагогического образования? Вот это поворот!
Думаю уже это многое говорит об "школе Шаталова". Где работает учитель без педагогического образования.

И школу данный товарищ называть отказывается, так что проверить реальную "эффективность" обучения путем переговоров с его учениками тоже не предоставляется возможным.

ну а ссылочку?0

Скажите пожалуйста номер школы и годы преподавания, и какой предмет вели?

О каком вообще репетиторстве идет речь? Вы мне скажите, до работы в "школе Шаталова" вы работали в обычной государственной школе? Или вы сразу после ВУЗа пошли туда преподавать?

Его не подпускают в систему образования скорее всего по 2 причинам.
1. Он сам туда не идет, ибо там не водятся такие деньги. Да и в школах другой контингент детей чем в частных. С детьми из обычных школ не пройдут многие "фишки" такого обучения.
2. Данный индивид фанатик. Об этом говорят его посты в которых он на 1000% уверен что система обучения его супер-дупер школы лучше нынешней, не приводя адекватных доводов.

((мое личное мнение)

Юрий,немного не в тему. но сайт школы немного уродский ))) (прошу не обижаться, просто донести до руководства), а именно; у меня нетбук, - появилась горизонтальная прокрутка, т.е.не лезет в монитор; буквы мелкие, если уменьшить масштаб, чтобы избавиться от прокрутки, то вообще ничего не будет видно;
сам сайт в таких нелепых цветах сделан!! как в 90-е...
не сочтите за укор, хочется помочь, ведь сайт - это лицо школы... (как бы некая второсортность присутствует)
желаю Вам успеха, методике и самой школе!!

А разве по литературе нельзя составить опорный конспект? Что -то вроде плана сочинения, только более развернуто. Или краткого пересказа ...
Выцепить основные идеи. А само произведение - на дом, по желанию.

Жил, д.65. Там сейчас моя матушка живет. Меня всегда забавляло, как Шаталов любит петь песни! Каждому свое.

Автор, мне передать от тебя привет Шаталову? В одном подъезде живем.

Оба-на! Начинаются уточнения)
Что ж вы не написали, что 1:1 малоэффективно, а сразу так категорично "1:1 неэффективно"?

Тут девушка утверждает, что "русский я выучила у репетитора, там же химию, биологию и английский. своим репетиторам я благодарна."
Кто-то из вас ошибается, не считаете?

" 1:1 неэффективно, какой в этом смысл?" - говорит ученик Шаталова про репетиторов.

Просто мне ЕГЭ не особо нужно, уже сдала его, но для себя, что ли. Именно усовершенствовать английский и разговорный. Свободное владение.

Для этого всего нужно время. У вас есть 4 часа. У многих - меньше. Сколько раз в неделю у вас занятие с группой?

@YuriOsipov, скажите пожалуйста.
Только-только закончила школу, сдала английский просто ужасно, занималась им 3 года (ЕГЭ тестами конкретно, так 10 лет- д/з делали дляш школы) с вузовским преподавателем. Очень бы хотела подтянуть свой уровень. Больше, конечно, разговорный. Есть ли такая возможность? Может репетиторство, может курсы? Именно по этой системе, ибо она действительно замечательная.

Не забудут ли дети материал, если 7 уроков они будут сидеть слушать, а потом приходить на следующий день или через день и забывать? Плюс еще сделать дз. Или например, уроки ин.яза. Два раза в неделю. Допустим. В пн - урок-объяснение нового материала. В пт - проверка. Будут ли дети запоминать так материал? И будет ли выполняться программа?

Школьная программа правда хороша, но сомневаюсь, не скажется ли такая форма обучения на будущих этапах. То есть, не будет ли тяжело учиться в вузах по книжкам, когда привык к цветным картинкам, ну и вообще интересно кем становятся ваши ученики.

Вот и именно. Это по сути платные (!) курсы. Небольшое количество человек в классе, у родителей которых нашлись деньги и желание отвести дитятку в эту школу-студию. То есть детки изначально замотивированные на получение знаний.

Вот есть у меня Предмет. Большой, объемный предмет. Разобрав его принципы и законы, вникнув в них, я беру и вывожу из этих базовых принципов все свойства, теоремы и прочее, лишь примерно помня их или не помня вообще. Либо же я рисую картинки и зубрю. Точнее пытаюсь рисовать, составить такой листок (в котором не 30 страниц учебника а два абзаца свойств) для чего-нибудь, вроде радиальной теоремы Абеля, задача далеко нетривиальная, надо некий талант к подобному иметь. Конечно, если я смогу, я само собой запомню, ведь я пол дня на рисование убью, но просто прочитать и просто разобрать будет быстрее и эффективнее, не? Опять же, повторюсь, чтобы запомнить свойства квадрата - идеально, но "олимпиадником" (будем так определять дофига умного ребятенка) эта методика не сделает.

Сколько длится школьный курс? Те же 10 лет или быстрее?

В самый раз под ЕГЭ. Набор веселых образов, направленных на тупое запоминание. Для английского - отлично, не спорю (его так и преподают, кстати), для естественных наук - нет. Конечно, круто "через 40 лет вытащить 10 свойств квадрата из головы", но потом чадо, хорошо сдавшее ЕГЭ и уверовавшее в свой не дюжий ум, попадает в ВУЗ и, надо же, никто за него картинки больше не рисует. Нужно брать учебник и разбирать самостоятельно, иначе выгонят. Не будет никакого "придешь и сдашь клеточку потом". Просто выпрут. Выпрут и отправят в армию. Вот там пригодиться, можно будет с легкостью зазубрить устав. Инновации во все поля.
.......
Кстати, а где зэки-олимпиадники?

браво.
один только вопрос
что, если ответ ребенка не полон не точен? что в клеточку поставите?

12 лет, надеюсь что правильно учиться никогда не поздно, главное понять суть метода.

вот и интересуюсь как можно в домашних условиях, разъяснить ребенку как стоит изучать новый материал, естественно по началу с моей помощью.

может есть уже методики для дом. обучения?

где можно изучить опорные конспекты Шаламовой, может на их основе можно сделать апробацию для 6 и далее классов?

надежды на школьное обучение нет никакой, только устойчивый негатив к учителям и их методам.

Это действительно круто, показывая, что школьник - личность, такой, как и все взрослые.
Прошу прощение, что опять в чернь смотрю, но всё же...
А если есть дети, которые не хотят учить материал и как они потом аттестовываются? Как вы их мотивируете?

Вы преподаватель английского, как я поняла? Коллега :)
что хочу сказать, ранее про эту методику ине слышала даже, но как то интуитивно работала с детьми именно в таком ключе, все "проблемные" классы через пару месяцев просто преобразились, на перемене все мои личные дела были оставлены на потом, ибо толпа детишек постоянно ошивалась рядом, не желая покидать кабинет после занятий :)
очень хотелось бы почитать про ваши конспекты именно по английскому, с этим иногда беда возникает, как рассказать все сразу и сразу понятно для всех.

Даже захотелось что-нибудь выучить))Ну почему, ПОЧЕМУ в обычных школах не учат детей по такой системе? Как хотелось бы даже через почти 10 лет окончания помнить хоть что-то нужное, а не то, что тупо вбили в голову и заставили запомнить((

Отличные посты, действительно интересно читать. Вы первый человек за почти год моего здесь пребывания, на которого я подписался

Есть ли такие школы в Петербурге?

Здравствуйте! Меня зовут Екатерина мне 19 лет. Из школы я ушла в 9 классе, после этого училась 2 курса в колледже и забросила его. Желание как таковое к учёбе мне отбило в классе 5. Сейчас думаю над тем, чтобы поступить в вечернею школу закончить 10-11 класс и сдать ЕГЭ. Хотя есть опасения что, проучившись 2 месяца снова брошу. Скажите пожалуйста, возможно ли в вашей школе мне пройти программу 10-11 и подготовиться к экзаменам и что мне для этого потребуется.

Правильно ли я понимаю, что обучение в вашей школе платное? И какой документ получает ученик по окончанию вашей школы?

Тогда уж пилите пост с видео, если будет возможность.

То есть у детей изначально присутствует мотивация на обучение? А у их родителей - деньги на оплату этого обучения?

Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён

То есть речь по сути о дополнительном образовании, которое происходит параллельно основному?

Уважаемый автор, очень бы хотелось попробовать подобную методику преподавания в биологии, но я немного боюсь. Скажите, может есть какие-то книги о методиках работы по этой системе? Или где можно обучиться такой методике преподавания?

А у нас в школе запрещают такие ведомости. Говорят, что сравнивание детей между собой не гуд. И как быть?

пара вопросов.
Сколько стоит обучение у вас?
в каких городах оно есть?
можно ли к вам прийти уже в более взрослом возрасте подтянуть например физику?

Шаталов работал в школе номер 5 города Донецка, у него училась моя мама. Один раз в конце 90-х даже посещение приехавшим Горбачёвым уроков ожидалось, но что-то не сложилось.
А сейчас оказывается, что в Донецке быдло, а во Львове сверхинтеллектуалы

Вообще, идеи очень хорошие. Единственное, что меня смущает, так это то, как вы оформили свой длиннопост. Насколько я понял из предыдущего поста, Вы учились по той же системе, по которой преподаёте сейчас. Собственно, вопрос: по данной системе преподаются все предметы школьной программы? Потому что если да, то у меня есть некоторые претензии к Вашему учителю русского языка. В принципе, конечно, нельзя сказать, что текст безграмотен, но определённые проблемы с пунктуацией у Вас есть. Например, использование тире и там, где действительно нужно тире, и там, где должно быть двоеточие (бегло перечитал статью ещё раз, нашёл как минимум пять подобных случаев). Повторюсь, текст получился гораздо более грамотный, чем у подавляющего большинства людей, которые его комментируют, но не кажется ли Вам, что человек, рассказывающий о неоспоримых преимуществах одной системы обучения перед другими, более того, человек, сам отучившийся по этой системе, должен в совершенстве знать школьную программу, частью которой, напомню, является русский язык? А то получается довольно двоякое ощущение после прочтения статьи: с одной стороны - согласие с преподносимыми идеями, с другой же - удивление, что эти идеи не смогли помочь автору осилить один из основных предметов школьной программы.

То есть в классе задачи не решаются? Все на самоподготовке?

спасибо за ответ. Назрел еще один вопрос. Именно касаемо точных предметов, где помимо теории есть еще и практические занятия. В той же алгебре нужно развивать чутье, что бы применить теорию. И без практических занятий толку от теории нет. Как проходят практические занятия по системе Шаталова?

Судя по огромному количеству переписываемых конспектов, акцент все же делается на зрительную память. Визуально представить конспект и записать. По идее обычно примерно так же и происходят занятия в вузах и школах.
Тебе говорят - ты записываешь. Им не говорят, и раздают уже записанное. Но они это записывают.

Здравствуйте! Система по которой вы обучаете школьников очень интересна и имеет право на существование. Но, как ученик профильного класса, хотел бы задать вопрос: как система будет работать с профильными предметами? Ведь опорного конспекта тут явно будет недостаточно, учитывая объём знаний профильных предметов. Или на такой случай есть свои ньюансы? Заранее благодарен.

P.S. Я не набиваюсь в враги, просто стало интересно)

Бывало такое что по долгу не могли воспроизвести урок?

В общем, система хорошая и было бы хорошо, если бы в школе именно так подавался материал - образами. Смутил всего один момент..У меня вот слуховая память крайне плохая. Если в школе я слушаю весь урок, то потом я выхожу из класса и могу вспомнить процентов 10 из того, что услышала. тоже самое и с чтением параграфа - если я просто его прочитала, даже пару раз - мало что запомню. Мне надо только брать параграф, читать, а потом вслух каждый пункт пересказывать и не один раз. Подготовка к контрольной по истории у меня так длится 2,5 - 3 часа.
так вот не знаю, могла бы я вот так просто послушать, потом воспроизвести краткий конспект и допустим по нему раскрыть всю тему